ChessPro online

ПРОГНОЗЫ. новая система

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

572

LatchezarS

2200
Бургас

20.11.2010 | 15:28:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Четвертая власть расставила все по местам. Традиция куда важнее ,чем какой то регламент!(?)

Газета
Коммерсантъ
Равные среди первых
Три лидера Мемориала Михаила Таля набрали одинаковое количество очков
...
Между тем шахматные традиции предполагают все-таки отыскивать в таких случаях первого среди равных, используя дополнительные показатели — "тай-брейки". И вот тут возникла очень любопытная ситуация. Приоритетный среди них — очные поединки — ничего не дал, поскольку партии, в которых Левон Аронян, Сергей Карякин и Шахрияр Мамедьяров встречались друг с другом, завершились ничьими.
Вторым критерием является количество баллов, набранных шахматистами в партиях с теми шахматистами, которые в финальной турнирной таблице имеют больше половины очков от возможного максимума. Но и тут у Ароняна, Карякина и Мамедьярова результат одинаковый.
Третий показатель — так называемый критерий Зоннеборна—Бергера — вычисляется довольно хитрым способом. Каждый шахматист зарабатывает на свой счет всю сумму баллов побежденных по ходу соревнований противников и половину очков тех, с кем он сыграл вничью. У Мамедьярова этот показатель вышел самым низким в тройке. Но вот у Ароняна с Карякиным и здесь — равенство.
Иногда в шахматах применяется еще один "тай-брейк" — количество побед. Однако и в этом смысле Левон Аронян с Сергеем Карякиным выступили в Москве совершенно идентично: по две выигранные партии, причем у одних и тех же оппонентов — Бориса Гельфанда и Владимира Крамника.
Алексей Доспехов

Итоговое положение участников. 1-2. Карякин, Аронян — по 5,5 очка. 3. Мамедьяров — 5,5. 4. Грищук — 5. 5. Накамура — 5. 6. Ван Хао — 5. 7. Крамник — 4,5. 8. Гельфанд — 3,5. 9. Широв — 3. 10. Эльянов — 2,5.
Пока РШФ спит.
номер сообщения: 16-191-82838

573

Jeweller

20.11.2010 | 21:29:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сутки прошли, итоговой оф таблицы на оф сайте или Положения о турнире - нет
ответа на письмо - нет
в повторном вечернем звонке на russiachess.org я получил следующие ответы:
1 Положения о Мемориале Таля на сайте russiachess.org точно нет, существует ли оно в природе неизвестно
2 В последнем Положении 2008 года, что есть на сайте, никакие дополнительные показатели действительно не упоминаются
3 Места в таблице Мемориала на russiachess.org сейчас не проставлены, какие они точно (в соответствие с Положением, если таковое все же существует), ответить не смогли
4 Итоговую таблицу закрывал главный судья, каким Положением о турнире и какими дополнительными показателями он руководствовался неизвестно

__________________________________


закрываем по очкам (согласовано администрацией прогнозов)

поставившие на победу Ароняна, Карякина, Мамедьярова (фамилии расположены в алфавитном порядке) получают по 26(двадцать шесть) очков

поставившие на победу Ван Хао, Грищука, Накамуры (фамилии расположены в алфавитном порядке) получают по 3(три) очка
номер сообщения: 16-191-82894

574

Jeweller

22.11.2010 | 11:33:32
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мемориал Таля

Ставки сделали 132 человека
Итоговый полный список – http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=129

Победитель конкурса прогнозов "Мемориал Таля 2010" – DIESEL_style


Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-83015

575

Jeweller

22.11.2010 | 14:28:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лидер Общего зачета – NAMELESS

Первая сотня после Мемориала Таля:

номер сообщения: 16-191-83033

576

Jeweller

22.11.2010 | 16:07:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Общий зачет (полный список) - http://www.chesspro.ru/_events/2010/allusers.php
номер сообщения: 16-191-83040

577

Jeweller

24.11.2010 | 19:55:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
далее нас ожидают:
1 женский Чемпиона Мира - впервые за все годы в прогнозах женский турнир
2 Лондон
номер сообщения: 16-191-83211

578

ProLog

30.11.2010 | 22:54:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: далее нас ожидают:
1 женский Чемпиона Мира - впервые за все годы в прогнозах женский турнир


Менее 2 суток осталось.
номер сообщения: 16-191-83683

579

Jeweller

30.11.2010 | 23:03:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в соответствие с Регламентом - http://www.chesspro.ru/_events/2010/forecasts.html
мы начнем с 1/8 финала, т.е. с третьего круга:

2.2. По Кубку Мира даются очки за угадывание участника пары, вышедшего в следующий круг (начиная с 32 оставшихся) вплоть до финала.
Эти поединки считаются отборочными матчами с коэффициентом 1, за угадывание результата полагается 1*2*1*1=2 очка.
Для финального матча считаются все 4 партии по системе 10-4-24 и ставки на победителя матча с коэффициентом 1,5: 1,5*4*1*1=6 очков.

По женскому Кубку Мира даются очки за угадывание участника пары, вышедшего в следующий круг (начиная с 16 оставшихся) вплоть до финала.
Для финального матча считаются все 4 партии по системе 8-5-12.
Принимаются также и ставки на победителя Кубка Мира.


Для мужчин: всего премируются 16 человек из 32:
17 очков за отгадывание победителя
8 – совпадение со 2-м местом
4 – совпадение с 3-4 местом
2 – совпадение с 5-8 местом
1 – совпадение с 9-16 местом

Для женщин (принимая перед 1/8 финала): всего премируются 8 человек из 16:
11 очков – совпадение с победительницей
5 – совпадение со 2-м местом
3 – совпадение с 3-4 местом
1 – совпадение с 5-8 местом
номер сообщения: 16-191-83684

580

Jeweller

03.12.2010 | 13:50:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лондон

голосование открыто - http://www.chesspro.ru/guestnew/looktheme/?id=130

28 очков за отгадывание победителя

премируются совпадения с первыми четырьмя местами:
совпадение с 1-м местом - 28 очков
со 2-м - 14
с 3-м - 7
с 4-м - 4
номер сообщения: 16-191-83777

581

Jeweller

05.12.2010 | 14:03:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
если этот состав верный:
Витюгов
Грищук
Звягинцев
Карякин
Курносов
Малахов
Непомнящий
Поткин
Свидлер
Томашевский
Хисматуллин
Яковенко

то Суперфинал ЧР по классу не проходит в Прогнозы
класс на распределении лайфрейтингов - 1,88, на распределении TGT - 2,97, среднее - 2,42 (при необходимом минимуме 2,50)
номер сообщения: 16-191-83864

582

tema_7

05.12.2010 | 15:55:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот что значит без Крамника
номер сообщения: 16-191-83867

583

арт.

09.12.2010 | 20:14:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
голосовалка по ЧМ. Женщины
номер сообщения: 16-191-84331

584

dambi

любитель
Русе

09.12.2010 | 20:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: голосовалка по ЧМ. Женщины

Jeweller: в соответствие с Регламентом - http://www.chesspro.ru/_events/2010/forecasts.html
мы начнем с 1/8 финала, т.е. с третьего круга:


По женскому Кубку Мира даются очки за угадывание участника пары, вышедшего в следующий круг (начиная с 16 оставшихся) вплоть до финала.
Для финального матча считаются все 4 партии по системе 8-5-12.
Принимаются также и ставки на победителя Кубка Мира.


Для женщин (принимая перед 1/8 финала): всего премируются 8 человек из 16:
11 очков – совпадение с победительницей
5 – совпадение со 2-м местом
3 – совпадение с 3-4 местом
1 – совпадение с 5-8 местом
номер сообщения: 16-191-84333

585

арт.

09.12.2010 | 20:38:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ок, голосуйте:-)
номер сообщения: 16-191-84336

586

Jeweller

09.12.2010 | 23:41:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ок, голосуйте:-)

ув участники прогнозов, это последний турнир в году, времени проголосовать по третьему этапу ЧМ - до начала завтрашних партий..
спешите голосовать
номер сообщения: 16-191-84359

587

dambi

любитель
Русе

12.12.2010 | 22:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
прогнозы
Чемпионат мира 2010. Женщины
1/4 финала
Пора !
номер сообщения: 16-191-84981

588

Jeweller

15.12.2010 | 22:54:43
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
премируются совпадения с первыми четырьмя местами:
совпадение с 1-м местом - 28 очков
со 2-м - 14
с 3-м - 7
с 4-м - 4



поставившим на победу Карлсена - 28 очков
Ананда - 11
МакШейна - 11
Накамуры - 4
номер сообщения: 16-191-85516

589

Jeweller

19.12.2010 | 12:17:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лондон

Ставки сделали 105 человек
Итоговый полный список – http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=130

Победители конкурса прогнозов "Лондон 2010" – Solarius, БР


Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-85698

590

Jeweller

19.12.2010 | 13:06:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лидер Общего зачета – NAMELESS

Первая сотня после Лондона:

номер сообщения: 16-191-85700

591

арт.

24.12.2010 | 21:25:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ставку кто выиграет чемпионат мира закрыл автоматом, в результате, получили свои очки, кто поставил на Хоу Ифань - 11 очков
остальные, кто не угадал победителя, должны были по регламенту получить:
Жуань Луфэй - 5 очков

Конеру - 3 очка
Чжао Сюэ - 3 очка

Скрипченко - 1
Харика - 1
Лагно - 1
Цзюй Вэньцзюнь - 1


но после закрытия, добавить эти очки уже невозможно.
это уже второй или третий подобный случай, что на мой взгляд требует, настоятельно, изменить регламент - давать очки только за точное угадывание, это делает автомат и таким образом прописана программа.
номер сообщения: 16-191-86196

592

Jeweller

25.12.2010 | 01:58:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
после похожей ситуации в Линаресе мы приняли дополнение к Регламенту

3.1 В случае, если ставка была принята или закрыта с нарушением настоящего Регламента:
а) если есть возможность, ставка приводится в соответствие с Регламентом (новая ставка взамен ошибочной может быть открыта не позднее 12 часов до начала события);
б) если нет возможности привести ставку в соответствие с Регламентом – ставка аннулируется;
в) если нет возможности привести ставку в соответствие с Регламентом или аннулировать – производится минимизация ошибки, решение о процедуре минимизации принимается Администрацией;
г) если нет и возможности минимизировать ошибку – ставка оставляется как есть.



имея такой алгоритм, разрешаем ситуацию автоматом:
варианты а) и б) невозможны, переголосовать или аннулировать ставку мы технически не можем
вариант в) также невозможен (в отличие от Линареса, когда у меня была сохранена промежуточная таблица) - имена получивших очки за ставку на Хоу мы знать не можем, и, соответственно, не можем компенсировать остальным

таким образом, остается вариант г) - ставка оставляется как есть, никаких изменений в ту таблицу, что сейчас здесь не вносим

_____________

арт.: что на мой взгляд требует, настоятельно, изменить регламент

регламент нуждается в существенном упрощении
пмм, 1) развернутое мягкое премирование по ставке "кто выиграет турнир" должно быть на следующий год упразднено и заменено премированием только за ставку на победителя
2) число очков по этой ставке уменьшено в 2 раза
3) вес турниров в общем зачете, где мы принимаем только ставки на победителя (типа Амбера) также снижен в 2 раза, т.е. в общий зачет не 500, а 250 очков
4) нужно упрощение в схеме приема турнира в прогнозы, замена инструмента "класс турнира" более простой схемой
и т.д.

также, пмм, нужно сохранить этапность гонки прогнозов и премирование зачетными очками первой сотни лучших по итогам каждого этапа, уточнить на следующий год мужскую схему 10-4-24 с учетом статистики этого года

_____________

завтра начислю очки по женскому нокаут-ЧМ и подготовлю итоговый Общий зачет 2010
номер сообщения: 16-191-86205

593

Jeweller

25.12.2010 | 18:16:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чемпионат Мира. Женщины

Ставки сделали 76 человек
Итоговый полный список – http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=131

Победитель конкурса прогнозов "ЧМ-2010(женщины)" – NAMELESS


Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-86225

594

Jeweller

25.12.2010 | 19:54:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
NAMELESS - Победитель Конкурса Прогнозов ChessPro 2010 !


номер сообщения: 16-191-86235

595

Jeweller

25.12.2010 | 20:05:28
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
plotkin, LatchezarS, luber, БР - поздравления !

NAMELESS - очень убедительно,.. мои поздравления !
номер сообщения: 16-191-86237

596

NAMELESS

25.12.2010 | 20:29:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: plotkin, LatchezarS, luber, БР - поздравления !

NAMELESS - очень убедительно,.. мои поздравления !


Jeweller
Спасибо, Вам также за статистику итд... !
номер сообщения: 16-191-86238

597

LatchezarS

2200
Бургас

26.12.2010 | 12:09:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Победителю, лидеру NAMELESS поздравления и пожелания о дальнейших успехов во всем!
plotkin - поздравления за борьбу и финишную выдержку - новый год новые успехи!
luber , БР и всем участникам здоровья , счастье и радостей и в Новом 2011 году!
номер сообщения: 16-191-86252

598

vakus

26.12.2010 | 20:20:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Искренние поздравления победителям и нашему гуру Прогнозов Jeweller-у .
номер сообщения: 16-191-86254

599

Jeweller

28.12.2010 | 21:42:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пятерка лучших прогнозистов 2010 на сайте





Полная итоговая таблица Общего зачета 2010 - http://www.chesspro.ru/_events/2010/allusers.php

Свыше 300 человек из игравших попали в зачетные очки в этом году
номер сообщения: 16-191-86323

600

Jeweller

02.01.2011 | 22:06:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Друзья, Новый год наступил, до начала Вейка есть немного времени и мы можем делать Регламент Прогнозов 2011.
2010 год дал нам отличный опыт, мы сделаем Прогнозы ЧессПро лучше, учтя его, одновременно двигаясь в направлении упрощения наших правил, и учитывая, что Jeweller в 2011 прогнозы не ведет.

Ниже я предложу вам вариант Регламента-2011, пожалуйста, вносите предложения.
Старайтесь в них идти также в направлении упрощения, как минимум – старайтесь не усложнять. )

Но прежде выполню обещание, данное приватно в начале года одному из ведущих прогнозистов форума, еще раз вернуться к вопросу о простом суммировании очков взамен действующего с 2009 года принципа этапности и зачетных очков по итогам каждого турнира.

Господа, кто считает ту практику, что действовала на сайте за исключением последних двух лет – т.е. принцип простого суммирование очков с начала года до конца, без всяких зачетных сотен и зачетных очков по итогам каждого турнира – лучше (предпочтительнее), пожалуйста, выскажитесь.
номер сообщения: 16-191-86625

601

арт.

03.01.2011 | 19:35:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в эти дни народу не до регламентов:-)
я за максимально упрощенную процедуру - чтобы практически все делал автомат,
класс турниров тоже не обсчитывать - ну не дотянет, допустим, линарес или вейк, что нам не голосовать?!
или же ввести нижнюю планку среднего рейтинга - и всё.
номер сообщения: 16-191-86676