ChessPro online

Linares - Morelia' 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

812

iourique

05.03.2008 | 17:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Прушный - вот и весь расклад.


Забавный расклад: если Иванчук сливает Карлсену выигранную позицию,это называется "Иванчуку не повезло"; если Карлсен проигрывает худший эндшпиль Леко, это - "Карлсен не умеет играть эндшпиль". Можно чуть-чуть объективности в студию?

Если серьезно, то а) не вижу, где в Вейке (за исключением партии с Ван Вели) Малышу везло; б) не помню, чтобы за два турнира его кто-нибудь переиграл (разве что Ананд): почти все его проигрыши и плохие позиции - результат того, что он сыпался. Карлсен, кстати, явно устает к концу турниров - тут и вейковские чудачества с Леко и Ван Вели, и линаресовские - с Леко и Топаловым. В этом турнире, да, по позициям, я думаю, Карлсен должен был бы быть в нуле, а не в +2, но и ноль - в его возрасте в этой компании совсем неплохо.
номер сообщения: 16-134-22479

813

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

05.03.2008 | 17:48:31
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любознательный:
Jester_Buffoon:
Любознательный: Пока общий счет +4 -1 = 2 в пользу Карлсена. Если Топа займётся "уничтожительством", то получит по ушам ещё раз уже через 10 дней в Монако ...
А что такое турнир в Монако? Там тоже играют в шахматы?

Нет, конечно, там просто совсем случайные люди соберутся обсудить погоду:
Крамник
Ананд
Топалов
Морозевич
Мамедьяров
Леко
Иванчук
Аронян
Гельфанд
Карлсен
Карякин*
Ван Вели
Спасибо за информацию! А я-то думал, что турнир в Монако никакой погоды в шахматном мире никогда не делал.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-134-22481

814

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

05.03.2008 | 17:49:46
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Jester_Buffoon: Прушный - вот и весь расклад.


Забавный расклад: если Иванчук сливает Карлсену выигранную позицию,это называется "Иванчуку не повезло"; если Карлсен проигрывает худший эндшпиль Леко, это - "Карлсен не умеет играть эндшпиль". Можно чуть-чуть объективности в студию?

Если серьезно, то а) не вижу, где в Вейке (за исключением партии с Ван Вели) Малышу везло; б) не помню, чтобы за два турнира его кто-нибудь переиграл (разве что Ананд): почти все его проигрыши и плохие позиции - результат того, что он сыпался. Карлсен, кстати, явно устает к концу турниров - тут и вейковские чудачества с Леко и Ван Вели, и линаресовские - с Леко и Топаловым. В этом турнире, да, по позициям, я думаю, Карлсен должен был бы быть в нуле, а не в +2, но и ноль - в его возрасте в этой компании совсем неплохо.
Слишком много буков!
Я так и не понял - Вы намерены отрицать, что Карлсен прушный, или согласны?
P.S.
Да, Иванчук слил абсолютно выигранную!
Нет, Карлсен слил абсолютно равный!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-134-22483

815

saluki

05.03.2008 | 18:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
saluki:
Jester_Buffoon: Ох, не завидую я Карлсену в следующей партии с Топаловым! Веско его уничтожит.
или окончательно попадет в клиенты... что более вероятно.
з.ы. до конца значение термина "клиент" я понял после того, как на моих глазах Широв зевнул Каспарову мат в 2 хода.
Не так страшен Малыш, как его успели разрекламировать. Более того, склоняюсь к мысли, что в матче с Карякиным при таком качестве игры, какое он (Карлсен) показывает в двух последних турнирах, у него нет шансов. Прушный - вот и весь расклад.


сильнее всех везло, я думаю, Талю - если под везением понимать количество проигрынных соперникоми позиций, с точки зрения рыбки ничейных/выигранных.
Chess is a war over the board. The object is to crush opponent's mind.
Некоторым это удается.
номер сообщения: 16-134-22484

816

iourique

05.03.2008 | 18:14:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
iourique:
Jester_Buffoon: Прушный - вот и весь расклад.


Забавный расклад: если Иванчук сливает Карлсену выигранную позицию,это называется "Иванчуку не повезло"; если Карлсен проигрывает худший эндшпиль Леко, это - "Карлсен не умеет играть эндшпиль". Можно чуть-чуть объективности в студию?

Если серьезно, то а) не вижу, где в Вейке (за исключением партии с Ван Вели) Малышу везло; б) не помню, чтобы за два турнира его кто-нибудь переиграл (разве что Ананд): почти все его проигрыши и плохие позиции - результат того, что он сыпался. Карлсен, кстати, явно устает к концу турниров - тут и вейковские чудачества с Леко и Ван Вели, и линаресовские - с Леко и Топаловым. В этом турнире, да, по позициям, я думаю, Карлсен должен был бы быть в нуле, а не в +2, но и ноль - в его возрасте в этой компании совсем неплохо.
Слишком много буков!

ADD не лечу, извиняйте...
Я так и не понял - Вы намерены отрицать, что Карлсен прушный, или согласны?

То, что ему в Линаресе везло - нет, не отрицаю. То, что "вот и весь расклад" - да, отрицаю. Он еще немножко играть умеет, так, самую малость.
номер сообщения: 16-134-22485

817

Arbatovez


Москва

05.03.2008 | 18:31:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Везенье - очень старая песня. Везёт бойцам, играющим до конца с полной отдачей, выискивающим шансы в труднейших позициях. А Малыш - настоящий Викинг! Нельзя от него требовать сейчас класса Ананда, Крамника или Топалова. Но в спортивном плане, как шахматный боец, он их, может быть, превосходит уже сейчас! Через пару лет прибавит класса и будет вне конкуренции. Я уже говорил, это - второй Фишер...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-134-22486

818

LatchezarS

2200
Бургас

05.03.2008 | 18:50:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мм Владимир БАРСКИЙ <<Как второму призeру>>

" Как указал С. Загребельный, после 33...Qd7 34.Bh6 Nc6 35.Bxc4+ Bxc4 36.Qxc4+ Qf7 37.Qc1 перевес у черных, но все еще не так ясно. Чуть продолжим вариант: 37...Nd8 38.h3 Qe7 39.Qc8 e4 – вроде бы, шансы на победу неплохие, однако ресурсы защиты еще далеко не исчерпаны. Но в цейтноте Топалов не решился ..."

С.Загребельный указал только :
" Возможно, больше шансов давала скорейшая переброска сил с ферзевого фланга:
33... Qe8 34.Bh6 Nc6 35.Bxc4 Bxc4 36.Qxc4 Qf7 однако после 37.Qc1 всё ещё далеко не ясно."

А ход 33. .. К:g7 комментатир оценил так:
" Нет,терпеть прямо у сердца такой гвоздь на g7 нормальный человек не будет."
В сообщении 750 указан ход 33. ..Qd7
" LatchezarS
Топалов доигрался - правилно 33...Qd7!, а после 33. .. K:g7??
черные идут прями к ...
Парадоксы Линареса ... "
Знак ??( после 33-го хода Топалова) , я поставил потому что ход
показал - играет уже рука , а не голова Топалова.
Л.Станчев
номер сообщения: 16-134-22487

819

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

05.03.2008 | 18:59:52
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: ADD не лечу, извиняйте...
Зря не лечите - запустите, потом поздно будет!
То, что ему в Линаресе везло - нет, не отрицаю. То, что "вот и весь расклад" - да, отрицаю. Он еще немножко играть умеет, так, самую малость.
Ну дык кто ж отрицает, что немножко играть умеет?!
Предмет спора в чем? Прушный=везучий. Вот и весь расклад.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-134-22488

820

asr

05.03.2008 | 20:17:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
iourique: ADD не лечу, извиняйте...
Зря не лечите - запустите, потом поздно будет!
То, что ему в Линаресе везло - нет, не отрицаю. То, что "вот и весь расклад" - да, отрицаю. Он еще немножко играть умеет, так, самую малость.
Ну дык кто ж отрицает, что немножко играть умеет?!
Предмет спора в чем? Прушный=везучий. Вот и весь расклад.


На форуме ещё не все догадались, что Jester ярый фанат Карлсена и Ароняна. Чтобы скрыть это, он "производит действия с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию". Нужно различать между процессом и использованием процесса.
номер сообщения: 16-134-22495

821

LatchezarS

2200
Бургас

05.03.2008 | 20:31:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Предмет спора в чем? Прушный=везучий. Вот и весь расклад.

Мое мнение - мы забыли , что шахматная борьба это столкновление личностей. Кроме "шахматное понимание произходящего
в партии и качество игры шахматиста" существеную , а доволно часто и решающую роль имеет психологическая составляющая .
Мы употребляем "клиент" - но содержание этого понятия забыли.
Карлсен превозходит соперников не в чисто шахматном плане , а
в Ласкеровском умении ведения конкретного боя.
Пример : Карлсен - Топалов ХІІ тур
- выбор дебюта
- не сработало ,попал в Топаловские воды - играет Ra4!
- ожидали силнейший ход e6 - играет f5 коренным образом меняющей
логикой борьбы
- все ожидали Bh6+ - последовало Bd8
Посмотрите на партии Магнуса с этой точки зрения и мноное
станет более понятным.
номер сообщения: 16-134-22497

822

Zdrak

KMC

05.03.2008 | 20:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Jester_Buffoon:
Предмет спора в чем? Прушный=везучий. Вот и весь расклад.

Мое мнение - мы забыли , что шахматная борьба это столкновление личностей. Кроме "шахматное понимание произходящего
в партии и качество игры шахматиста" существеную , а доволно часто и решающую роль имеет психологическая составляющая .
Мы употребляем "клиент" - но содержание этого понятия забыли.
Карлсен превозходит соперников не в чисто шахматном плане , а
в Ласкеровском умении ведения конкретного боя.
Пример : Карлсен - Топалов ХІІ тур
- выбор дебюта
- не сработало ,попал в Топаловские воды - играет Ra4!
- ожидали силнейший ход e6 - играет f5 коренным образом меняющей
логикой борьбы
- все ожидали Bh6+ - последовало Bd8
Посмотрите на партии Магнуса с этой точки зрения и мноное
станет более понятным.

Вот я о том же говорил. Карлсен не Фишер и не Каспаров, и уж точно не Капабланка. Кто он? Маленький Ласкер, вот кто.
номер сообщения: 16-134-22498

823

Любознательный

05.03.2008 | 21:10:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Любознательный:
Jester_Buffoon:
Любознательный: Пока общий счет +4 -1 = 2 в пользу Карлсена. Если Топа займётся "уничтожительством", то получит по ушам ещё раз уже через 10 дней в Монако ...
А что такое турнир в Монако? Там тоже играют в шахматы?

Нет, конечно, там просто совсем случайные люди соберутся обсудить погоду:
Крамник
Ананд
Топалов
Морозевич
Мамедьяров
Леко
Иванчук
Аронян
Гельфанд
Карлсен
Карякин*
Ван Вели
Спасибо за информацию! А я-то думал, что турнир в Монако никакой погоды в шахматном мире никогда не делал.

JesterB - Вы просто не в курсе:
95% профи конечно мечтают попасть в Монако/Амбер (который материально даёт больше любого супертурнира), но понимают, что напрасно ждут погоду у моря - не пригласят ...
Участие в этом турнире - одно из наивысших знаков признания, что подтверждается, кстати, и составом участников.
номер сообщения: 16-134-22500

824

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

05.03.2008 | 22:03:13
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да пусть хоть 100% мечтают и хотят. Мне этот турнир совершенно не интересен.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-134-22503

825

eremite

05.03.2008 | 22:40:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне интересен. И качество партий и количество выдаваемых идей в турнирах Оостерома не ниже, чем любых с классическим контролем, хотя играют в быстрые и вслепую.
номер сообщения: 16-134-22507

826

LatchezarS

2200
Бургас

05.03.2008 | 22:44:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Zdrdk - кмс, дават каких либо квалификации о Ласкере как то
... необычно.
В эпоху компютерных програм Ласкеровское ведение боя, как ни странно для нас любителей - сидячих вазле "железках", приобретает новые измерения и все чаще будет определят результат
партии .
Мы сами становимся свидетелями этого. Пора к этому
относится более сериозно - замечания типа "везет" "невезет" и
подобные уже не годятся.
Шахматы ступили на новом витке развития.
номер сообщения: 16-134-22508

827

kaleid

05.03.2008 | 23:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
В эпоху компютерных програм Ласкеровское ведение боя, как ни странно для нас любителей - сидячих вазле "железках", приобретает новые измерения и все чаще будет определят результат
партии .
Мы сами становимся свидетелями этого. Пора к этому
относится более сериозно - замечания типа "везет" "невезет" и
подобные уже не годятся.
Шахматы ступили на новом витке развития.


+1
номер сообщения: 16-134-22510

828

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

05.03.2008 | 23:53:44
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да-да! И самый крутой виток - прям вираж! - это нынешний турнир в Линаресе. Чуть ли не каждая вторая результативная партия - набор обоюдных зевков уровня 3-го разряда.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-134-22512

829

LatchezarS

2200
Бургас

06.03.2008 | 01:22:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Да-да! И самый крутой виток - прям вираж! - это нынешний турнир в Линаресе. Чуть ли не каждая вторая результативная партия - набор обоюдных зевков уровня 3-го разряда.

Играют люди ! А смотрят через компы, комментируют с помощи
компов и дают оценки знатоки которые раздают оценки с пулеметной скорости .
Вы считаете ,что это не новый виток в развитии ...
номер сообщения: 16-134-22515

830

ncm

06.03.2008 | 03:18:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Jester_Buffoon: Да-да! И самый крутой виток - прям вираж! - это нынешний турнир в Линаресе. Чуть ли не каждая вторая результативная партия - набор обоюдных зевков уровня 3-го разряда.

Играют люди ! А смотрят через компы, комментируют с помощи
компов и дают оценки знатоки которые раздают оценки с пулеметной скорости .
Вы считаете ,что это не новый виток в развитии ...


Владимир Барский <<<Интервью... Александр МОРОЗЕВИЧ: "ПРИВЕТ!...>>>

"Александр, ты пробился в большие шахматы в середине 90-х. Тогда простые любители и журналисты смотрели на гроссмейстеров снизу вверх, ловили каждое слово. Расспрашивали, как протекала партия, где переломные моменты, кто где ошибся и т.п. Сейчас журналисты задают совсем другие вопросы: а почему ты так не пошел и так не пошел? Обсуждения в Интернете во время прямого эфира идут в снисходительно-пренебрежительном тоне, типа: ну что, заметит этот чудак, что у него есть сильный маневр? Вооруженный компьютером, любой второразрядник чувствует себя Полом Морфи!"

Как раз в тему... , только вместо "чудак" используются другие несколько другие слова
номер сообщения: 16-134-22519

831

Vova17

кмс

06.03.2008 | 19:02:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня хугадоры вроде пропали навседа.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-134-22533

832

Игорь

06.03.2008 | 19:36:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тут отходил немного, пропустил премьеру Сакаева. Поздравление, фантастически ценное дополнение сайту.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-134-22535

833

Vova17

кмс

06.03.2008 | 20:03:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может кто-нибудь имеет информацию, а что в других партиях?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-134-22536

834

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.03.2008 | 20:05:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иванчук уклонился от собственной же основной рекомендации 1991 года (13.Bg5!?). Забыл?




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-134-22537

835

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.03.2008 | 20:09:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Может кто-нибудь имеет информацию, а что в других партиях?


Топалов играет очень странно.




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-134-22538

836

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.03.2008 | 20:12:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Может кто-нибудь имеет информацию, а что в других партиях?


Широв мучается с ладьей на d5 - чтo-то подобное я уже видел.




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-134-22539

837

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.03.2008 | 20:14:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Иванчука с Анандом позиция выглядит равной - могут согласиться в любой момент!


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-134-22540

838

Vova17

кмс

06.03.2008 | 20:19:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо. А что Вы думаете про Ароняна - Карлсен?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-134-22541

839

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.03.2008 | 20:21:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Спасибо. А что Вы думаете про Ароняна - Карлсен?


не знаю, очень сложная позиция, по-моему
но там же идет онлайн-комментарий


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-134-22542

840

Vova17

кмс

06.03.2008 | 20:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Vova17: Спасибо. А что Вы думаете про Ароняна - Карлсен?


не знаю, очень сложная позиция, по-моему
но там же идет онлайн-комментарий


Просто хотелось узнать и Ваше мнение тоже. План Ароняна Qf3, h4, кажется немного вычурным. Может он надеялся коня изолировать, типа Kf1, Rd3?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-134-22543

841

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.03.2008 | 20:47:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раджабов выиграл. Просто кошмар, что с Алексеем во втором круге творится. Вторая партия с Анандом полностью человека подкосила.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-134-22546