ChessPro online

сорванные матчи

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

62

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

26.10.2019 | 23:39:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: У меня просто - ничем, кроме тогдашней обстановки непотвержденная - гипотеза о том, что со стороны Пономарева переговоры вели бандюки. С Данаиловым как консультантом. И с мало интересующимся мнением Руслана босяцким гонором.


c ДАНКО Пономарев разошелся в 2002 году, в начале конфликта вокруг матча, а Михаил Никитович Пономарев умер осенью 2002 года

в 2003 году никто с Донбасса в переговорах со стороны Пономарева участвовать уже не мог. называете ли Вы кого-то из этих людей "бандитами" или нет.

хотя изначально в 2002 году ФИДЕ хотела порешать все вопросы с Пономаревым, касающиеся Пражских соглашений - как раз через ДАНКО: думали, что они его контролируют (это оказалось ошибкой и ФИДЕ, и ДАНКО).

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 150-32-25468

63

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

26.10.2019 | 23:42:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Там Поно требовал русскоговорящего арбитра и отмены дня отдыха перед тай-брейком, хотя именно его сторона когда-то предложила этот самый день отдыха.

вряд ли Поно сам что-то требовал, наверняка был погружен в шахматную работу, всеми этими переговорами скорей всего руководил Сильвио, для того и нанимали, а он большой мастер не уступать ни пяди. Не знаю высказывался ли он спустя годы.
номер сообщения: 150-32-25469

64

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

26.10.2019 | 23:44:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:

То есть Вы не слышали о Михаиле Никитиче Пономареве?


Хорошо его знал. И в последний раз видел его на матче России и мира в 2002 году, где я был помощником Руслана, а Михаил Никитович был его тренером тоже, но по сути он был куда скорее менеджером.

Через пару недель после матча М.Н. Пономарев внезапно умер.

На закрытие матча Руслана, не говоря уж о его тренерах, не пригласили. Чтобы было понятно, какая уже на тот момент была обстановка. Пошли отмечать завершение матча втроем - и по пути в лифте гостиницы повстречавшийся Корчной показал нам, как выглядит приглашение на закрытие, которое Руслан не получил. Не секрет, и не инсайд, я про всё это писал уже тогда.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 150-32-25470

65

BillyBones


Т. - А.

26.10.2019 | 23:59:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Сорри, Михаил.
Это не к месту, но очень обидно за человека.
Вот уж кто достоин, чтобы его именем назвали награду ФИДЕ за шахматное миссионерство.
Чтобы было понятно, до его появления в Донецкой области при миллионе любителей было только три мастера, все картежники.
номер сообщения: 150-32-25471

66

masterd

кмс
Москва

27.10.2019 | 09:58:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предполагаю, что некоторые уважаемые коллеги несколько преувеличивают политические амбиции ГК Каспарова в 2003 году.
Лишь в 2004 году Каспаров основал Комитет «2008: Свободный выбор» и стал сопредседателем оргкомитета Всероссийского гражданского конгресса «Россия за демократию, против диктатуры». Лишь в 2005 году он возглавил созданный им «Объединённый гражданский фронт».
В 2001-2003 году и президент России был еще по сути либералом и Каспаров лишь подписывал коллективные письма да и только. А кто их тогда не подписывал?
ГК в 2003 году был активно практикующим шахматистом. А престиж шахматной короны из за разрушительной деятельности КГ и двух президентов ФИДЕ был ниже плинтуса и интереса для каких либо спецслужб шахматная корона не представляла. В 2003 году Каспаров был великим шахматистом, который когда то сотрудничал с Ельциным и Лебедем, но именно как оппозиционный политик был ноль без палочки.
Поэтому конспирологические теории, составленные как правило позже, о том, что якобы Российская власть в 2003 затевала многоходовочки против отдельных шахматистов - такая же бессмыслица как теория лунного заговора или теория плоскоземельцев. Инфантильно все этот как то. Не серьезно.

Достаточно задуматься вот над чем. Как фамилия менеджера пытавшегося скандально сорвать матч Топалова с Крамником? Не тот ли самый менеджер в 2003 году работал с Пономаревым?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 150-32-25478

67

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 12:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенно неожиданно возникли неприятности и со стороны Международной шахматной федерации, ранее поддерживавшей своего чемпиона. Среди ведущих шахматистов мира существует твердое убеждение, что президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов и Гарри Каспаров заключили негласное соглашение: Каспаров помогает Илюмжинову сохранить на предстоящих выборах пост президента Калмыкии, а Илюмжинов Каспарову — вернуть титул сильнейшего в мире. В мае в Праге состоялась встреча ведущих гроссмейстеров, на которую Пономарева не пригласили. Там было принято решение об объединении всех версий розыгрыша чемпионата мира под эгидой ФИДЕ. С этой целью победитель пары Пономарев--Каспаров должен был сыграть в суперфинале с победителем матча между россиянином Владимиром Крамником и венгром Петером Леко.

Болгарин от имени Пономарева настаивал на том, что в случае ничейного исхода матча с Каспаровым, Руслан сохранял бы звание чемпиона и выходил бы в суперфинал. В Украине началась подготовка к предстоящему матчу Пономарев--Каспаров. По предложению «Фонда Пономарева» был создан оргкомитет, в который вошли видные государственные деятели. Госкомспорт организовал тренировочный сбор в Крыму. В конце декабря Пономарев и украинская федерация запросили официальные документы ФИДЕ, касающиеся матча на первенство мира.

В последний день старого года исполнительный директор ФИДЕ нигериец Эммануэль Омуку прислал Пономареву в Краматорск письмо, больше напоминавшее ультиматум, с требованием незамедлительного подписания декларации о матче с Каспаровым и правил этого матча. Звонки и факсы с угрозами дисквалификации продолжались всю первую неделю нового года. Накануне отъезда Пономарева на крупный международный турнир в Голландию наша федерация выступила с заявлением о поспешности подписания столь ответственных документов, тем более что официальные решения ФИДЕ по поводу матча не были предоставлены. В голландский городок Вейк-ан-Зее для переговоров с Пономаревым прибыли вице-президенты ФИДЕ грек Георгиус Макропулос и грузин Зураб Азмайпарашвили. Почему-то на этой важнейшей встрече не оказалось ни официальных украинских представителей, ни юристов, представляющих интересы нашего чемпиона.

- Мне было предъявлено решение Президентского совета (правда, собранное путем устного опроса его членов) и требование подписать предложенные документы на английском языке, — рассказал «ФАКТАМ» Руслан Пономарев. — В случае неподписания этих бумаг до полуночи 10 января угрожали в течение 24 часов заменить меня Василием Иванчуком. Они считали, что общественность в Украине, вставшая на мою защиту, уймется, поскольку играть будет другой гражданин нашей же страны. Говорилось и о том, что я здесь никому не нужен, никто меня не защитит, а эту ситуацию используют исключительно в политических целях. Пряником служило обещание призового фонда в миллион долларов. Но опять же ФИДЕ никаких твердых гарантий не давало, сославшись на то, что она является неприбыльной организацией. Хотя я и не очень силен в английском языке, но сразу заметил, что эти документы были составлены небрежно, а зачастую и противоречили друг другу. Даже печать на одном из листов была вверх тормашками. Готовить официальный контракт, в котором бы предусматривались обязательства сторон в случае срыва матча, права выигравшего и проигравшего матч, отчисления от рекламных поступлений и другие необходимые условия международных договоров, мои визави отказались. Я предложил Каспарову, ФИДЕ, будущим организаторам матча сесть за стол переговоров и найти разумное решение.

Я сказал также, что готов играть с Каспаровым, но могу защищать свое звание и по старой системе, начиная, как и все остальные участники, с 1/64 финала, а не как Каспаров — сразу, по сути, с полуфинала. Для меня это важно, учитывая то, что бюджетные средства на подготовку найти не так просто. А потенциальным спонсорам я бы мог предложить телевизионные, издательские и Интернет-права, а также возможность размещения своей рекламы на матче. Нехватка денег на спорт, вообще, серьезная проблема. Например, украинская шахматная федерация, на чью защиту я вправе рассчитывать, имеет долг перед ФИДЕ, и в случае неуплаты ее могут временно исключить оттуда. Но шантажу и давлению я не поддался.


7 февраля 2003, "Факты" (Украина)
номер сообщения: 150-32-25479

68

VicS

Любитель

27.10.2019 | 14:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров помогает Илюмжинову сохранить на предстоящих выборах пост президента Калмыкии

Что-то как ни пыжусь, не могу представить. Хорошо, пусть президента ФИДЕ, но при такой небрежности, аккуратно ли излагают главное: рассказ Пономарева?
номер сообщения: 150-32-25481

69

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 16:21:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Каспаров помогает Илюмжинову сохранить на предстоящих выборах пост президента Калмыкии

Что-то как ни пыжусь, не могу представить. Хорошо, пусть президента ФИДЕ, но при такой небрежности, аккуратно ли излагают главное: рассказ Пономарева?

И тем не менее, в конце 2002го были именно выборы арезидента Калмыкии. Президента ФИДЕ - даже не рядом.
номер сообщения: 150-32-25482

70

Roger

27.10.2019 | 17:29:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из этого рассказа я понял, что дополнительные требования Пономарёва были совсем не пустяковые, а документы в переводе (о котором, вероятно, должна была позаботиться ФШУ) он так и не видел.

Среди ведущих шахматистов мира существует твердое убеждение, что президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов и Гарри Каспаров заключили негласное соглашение: Каспаров помогает Илюмжинову сохранить на предстоящих выборах пост президента Калмыкии, а Илюмжинов Каспарову — вернуть титул сильнейшего в мире.

Наверное, гм Комаров поговорил с гм МГ.
номер сообщения: 150-32-25483

71

mickey

27.10.2019 | 18:49:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня удивляет одна вещь. Руслан был молодым, талантливым, но все же не топовым гроссом, которому выпал счастливый билет (хорошо, не выпал, он сам этого заслужил, но все же это был один турнир) - победа в ЧМ ФИДЕ и что за этим следует - матч с Каспаровым, переговоры о шести- и семизначных цифрах призов и т.п. Он должен был понимать, что его положение совершенно другое, чем Каспарова, что лафа может кончиться в любой момент, и если он сейчас не использует свой шанс, этот шанс может исчезнуть навсегда - как, собственно, и произошло, а почему произошло, почему Руслан не понял ситуацию, не понял, что он должен использовать шанс любой ценой, - вот как раз это до сих пор не ясно. Кто и как его использовал и надул?
номер сообщения: 150-32-25484

72

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 18:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Меня удивляет одна вещь. Руслан был молодым, талантливым, но все же не топовым гроссом, которому выпал счастливый билет (хорошо, не выпал, он сам этого заслужил, но все же это был один турнир) - победа в ЧМ ФИДЕ и что за этим следует - матч с Каспаровым, переговоры о шести- и семизначных цифрах призов и т.п. Он должен был понимать, что лафа может кончиться в любой момент, и если он сейчас не использует свой шанс, этот шанс может исчезнуть навсегда - как, собственно, и произошло, а почему произошло, почему Руслан не понял ситуацию, не понял, что он должен использовать шанс любой ценой, - вот как раз это до сих пор не ясно. Кто и как его использовал и надул?

Абсолютно согласен. Всегда этим вопросом задавался. Единственное, что приходило в голову - что он был мудр не по годам, и хотел избежать разгромного поражения. Но такого, кмк, в истории не бывало...
При этом очевидно, что задать такой вопрос Руслану напрямую - неудобно.
номер сообщения: 150-32-25486

73

VicS

Любитель

27.10.2019 | 19:05:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если исходить из таких общих соображений, можно представить, что в ФИДЕ продолжали считать, что молодой и т.д., и если надавить, то...
И переборщили.
номер сообщения: 150-32-25487

74

DOOM

27.10.2019 | 19:14:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы Руслан был мудр не по годам, матч бы не сорвался. Шанс и был упущен ввиду непонимания ситуации
номер сообщения: 150-32-25488

75

masterd

кмс
Москва

27.10.2019 | 19:41:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
mickey: Меня удивляет одна вещь. Руслан был молодым, талантливым, но все же не топовым гроссом, которому выпал счастливый билет (хорошо, не выпал, он сам этого заслужил, но все же это был один турнир) - победа в ЧМ ФИДЕ и что за этим следует - матч с Каспаровым, переговоры о шести- и семизначных цифрах призов и т.п. Он должен был понимать, что лафа может кончиться в любой момент, и если он сейчас не использует свой шанс, этот шанс может исчезнуть навсегда - как, собственно, и произошло, а почему произошло, почему Руслан не понял ситуацию, не понял, что он должен использовать шанс любой ценой, - вот как раз это до сих пор не ясно. Кто и как его использовал и надул?

Абсолютно согласен. Всегда этим вопросом задавался. Единственное, что приходило в голову - что он был мудр не по годам, и хотел избежать разгромного поражения. Но такого, кмк, в истории не бывало...
При этом очевидно, что задать такой вопрос Руслану напрямую - неудобно.
увы да.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 150-32-25489

76

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

27.10.2019 | 20:01:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Меня удивляет одна вещь. Руслан был молодым, талантливым, но все же не топовым гроссом, которому выпал счастливый билет (хорошо, не выпал, он сам этого заслужил, но все же это был один турнир) - победа в ЧМ ФИДЕ и что за этим следует - матч с Каспаровым, переговоры о шести- и семизначных цифрах призов и т.п. Он должен был понимать, что его положение совершенно другое, чем Каспарова, что лафа может кончиться в любой момент, и если он сейчас не использует свой шанс, этот шанс может исчезнуть навсегда - как, собственно, и произошло, а почему произошло, почему Руслан не понял ситуацию, не понял, что он должен использовать шанс любой ценой, - вот как раз это до сих пор не ясно. Кто и как его использовал и надул?


Я едва ли когда-то слышал от Руслана, что он вот прямо мечтает сыграть матч с Каспаровым, или что-то подобное. На пресс-конференциях матча с Иванчуком Пономарёв шутил про Каспарова с Крамником, что они хотят [только] между собой играть. Незадолго был матч 2001 года К-К памяти Ботвинника, 4 основные партии, из которых 3 короткие ничьи, и т. д.
В общем, невозможно представить, чтобы матч Крамника или Ананда против Каспарова был назначен, как было сделано в отношении Пономарева в Праге, в их отсутствие, без ясного соглашения по всем вопросам. Но слишком многие в шахматном мире решили, что Пономарев обязан быть счастлив предоставленной ему возможностью сыграть с Каспаровым. Что называется, "без меня меня женили". Если бы Руслану было не 18 лет - наверное, его уважали бы достаточно. А так... ФИДЕ имела контакты со спонсорами Руслана ДАНКО и считала, что Руслан у них в кармане. Но Михаил Никитович Пономарев оказался недоволен ситуацией после Пражских соглашений, и это не секрет. Руслан разделял именно его позицию, и постепенно разгорелся жесткий конфликт. ФИДЕ ведь еще умудрилась назначить "компьютерный чемпионат мира" в виде матча Каспарова против компьютера. Чистое безумие по отношению к интересам действующего чемпиона мира ФИДЕ. Когда М.Н.Пономарев внезапно умер, Руслан решил пригласить менеджером Данаилова. И т. д.
Честно говоря, смерть М.Н. Пономарева, я думаю, намного более значимое событие в биографии Руслана, чем сыграл он или не сыграл матч с Каспаровым. Никитович был очень близкий человек, в доме которого Руслан жил много лет. Но шахматному миру было начхать и на это - слишком хотели матча Каспарова с кем-нибудь. Вероятно, было бы лучше для Руслана, если бы матч в итоге состоялся, к чему он был на заключительном этапе готов. Но вот кто не заслужил матча Пономарев - Каспаров, так это шахматный мир с культом Каспарова и свинским отношением к Руслану. В известной мере, шахматный мир сам же и выпихнул Каспарова из игры. Все, кто кричал, что Пономарев им что-то обязан, внесли посильную лепту.
P.S. В четырех рейтингах 2002 года Пономарев занимал дважды 7-е место и дважды 6-е место. Второе место после Каспарова в Линаресе, где Руслана, пытавшегося уже отказаться после марафона ФИДЕ 2001/2002, просто заставили играть угрозой суда. Не топовый уровень?!:) Ладно, как скажете.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 150-32-25490

77

MaxML

кмс
Одесса

27.10.2019 | 20:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Меня удивляет одна вещь. Руслан был молодым, талантливым, но все же не топовым гроссом, которому выпал счастливый билет (хорошо, не выпал, он сам этого заслужил, но все же это был один турнир) - победа в ЧМ ФИДЕ и что за этим следует - матч с Каспаровым, переговоры о шести- и семизначных цифрах призов и т.п. Он должен был понимать, что его положение совершенно другое, чем Каспарова, что лафа может кончиться в любой момент, и если он сейчас не использует свой шанс, этот шанс может исчезнуть навсегда - как, собственно, и произошло, а почему произошло, почему Руслан не понял ситуацию, не понял, что он должен использовать шанс любой ценой, - вот как раз это до сих пор не ясно. Кто и как его использовал и надул?

Вот!
Именно!
Это первое что приходит на ум, когда видишь ситуацию со стороны болельщика. Да, ты крут, ты молодец, ты выиграл нокаут, один, очень важный, но через год опять нокаут, который выиграть опять скорее всего не получится.
У тебя есть право сыграть матч с Каспаровым, да, шансов выиграть не так много, но это Шанс, это деньги, это известность.
А в результате ты при возможной ничьей в матче требуешь фактически победы в матче и выхода на Чемпиона.
ИМХО, там Данаилов сыграл свою роль.
номер сообщения: 150-32-25491

78

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 20:22:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: P.S. В четырех рейтингах 2002 года Пономарев занимал дважды 7-е место и дважды 6-е место. Не топовый уровень?!:) Ладно, как скажете.

Будем реалистами, Михаил. До Каспарова - сто очков рейтинга. Это пропасть. Уровень Микки Адамса. Да, элита - но не топ. Шансов против Гарри - практически нет.
Да. Лучше бы сыграл, конечно. Но еще лучше было бы, если бы сыграл Иванчук.
номер сообщения: 150-32-25492

79

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

27.10.2019 | 20:27:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Будем реалистами, Михаил. До Каспарова - сто очков рейтинга. Это пропасть. Уровень Микки Адамса. Да, элита - но не топ. Шансов против Гарри - практически нет.
Да. Лучше бы сыграл, конечно. Но еще лучше было бы, если бы сыграл Иванчук.


Если у бабушки... Иванчуку, объективно, никто же не виноват, что он не подготовился нормально к матчу против Руслана.

По рейтингу, Пономарев, конечно, сильно отставал от Каспарова, ну так и что. Каспаров хотел титул Руслана, так мог бы тоже подумать, что нужно учесть его интересы и проявить достаточно уважения, а не только слиться в экстазе с Илюмжиновым/ФИДЕ.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 150-32-25493

80

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 20:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И называть "нетопом" 19-летнего гроссмейстера на таком подъеме это да, пишите еще.
номер сообщения: 150-32-25494

81

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 20:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Если у бабушки... Иванчуку, объективно, никто же не виноват, что он не подготовился нормально к матчу против Руслана.

Ну это несерьёзно. Понятно, что Иванчуку никто не виноват. Если бы у Иванчука был характер Ботвинника, то, думаю, история шахмат имела бы совсем иной вид.
Но Иванчуку (имхо) было, что противопоставить Гарри, а вот Руслану - нет.
номер сообщения: 150-32-25495

82

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 20:40:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это потому что кто так решил?
Укрфан, делатель королей?
номер сообщения: 150-32-25496

83

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 20:41:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: И называть "нетопом" 19-летнего гроссмейстера на таком подъеме это да, пишите еще.

Да уж вас не спрошу, конечно.
И куда потом делся этот подъём?
Дуде сейчас 21. От Карлсена - примерно то же отставание. Перспективы? Болшие. Шансы в матче прямо сейчас? Примерн такие, как у Руслана тогда.
номер сообщения: 150-32-25497

84

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 20:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пошла пурга. Дуда, сейчас, рейтинги.
Тогда это не то, что сейчас.
Какое отставание было у престарелого Крамника, проигравшего отбор?
Куда делось? Туда же, куда вся энергия и задор Каспарова.

Комедия. Зачем нужен эло, зачем нужны соревнования, когда есть великий укрфан, который всегда готов всех расставить по местам? :)))
номер сообщения: 150-32-25498

85

DOOM

27.10.2019 | 20:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Ну это несерьёзно. Понятно, что Иванчуку никто не виноват. Если бы у Иванчука был характер Ботвинника, то, думаю, история шахмат имела бы совсем иной вид.

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но это тоже несерьёзно. Если бы характер Ботвинника был бы у половины сегодняшней, да и не только, элиты, история шахмат в принципе имела бы совсем иной вид. А Капабланка был бы чемпионом до смерти в 42-м.

PS вот вы же иногда умеете вести дискуссию. Не более как вчера мое высказывание о том, что "МВЛ ничего не мешало..." вы назвали дебильным аргументом, а сегодня на аналогичное ответили, что это просто "несерьезно". Понятно, где DOOM, а где МГ, но все же это радует, Укрфан.
номер сообщения: 150-32-25499

86

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 20:54:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Какое отставание было у престарелого Крамника, проигравшего отбор?

Какого престарелого Крамника? когда?

Куда делось? Туда же, куда вся энергия и задор Каспарова.

Энергия и задор Каспарова "делись" после того, как он 15 лет жёстко торбил весь мир. Пономарёву же, как вы верно говорите, было 19. И? когда ему стало 23 - всех вынес?
номер сообщения: 150-32-25500

87

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 21:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Понятно, где DOOM, а где МГ, но все же это радует, Укрфан.

Вы правы. С почтенным микки я разговариваю иначе, чем с пьяным Бондсом. Потому что микки:
- выдающийся гроссмейстер и прекрасный тренер;
- всегда ведет себя безукоризненно;
- практически никогда не "ляпает языком".

Такое уважение нужно заслужить. Можно и растерять, над чем сейчас небезуспешно работает Почитатель - но что-то мне подсказывает, что микки не растеряет.
номер сообщения: 150-32-25502

88

DOOM

27.10.2019 | 21:06:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ясно. Пойду наверное выпью.
номер сообщения: 150-32-25503

89

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

27.10.2019 | 21:08:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Mikhail_Golubev:
Если у бабушки... Иванчуку, объективно, никто же не виноват, что он не подготовился нормально к матчу против Руслана.

Ну это несерьёзно. Понятно, что Иванчуку никто не виноват. Если бы у Иванчука был характер Ботвинника, то, думаю, история шахмат имела бы совсем иной вид.
Но Иванчуку (имхо) было, что противопоставить Гарри, а вот Руслану - нет.


Это Ваше оценочное суждение. В 2002-2003 (и, на самом деле, уже, по всей видимости, и в 2001, если смотреть на динамку результатов) Руслан был точно не слабее Иванчука, не только в рамках их матча.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 150-32-25504

90

Почитатель

27.10.2019 | 21:55:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Такое уважение нужно заслужить. Можно и растерять, над чем сейчас небезуспешно работает Почитатель
Как мне добиться того, чтобы Вы заткнулись со своим фиктивным "уважением" раз и навсегда?
арт. мог бы позволить мне сделать это - в качестве исключения
номер сообщения: 150-32-25505

91

Ukrfan


Киев

27.10.2019 | 22:04:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Это Ваше оценочное суждение. В 2002-2003 (и, на самом деле, уже, по всей видимости, и в 2001, если смотреть на динамку результатов) Руслан был точно не слабее Иванчука, не только в рамках их матча.

Формально да. Но если учесть, что через 5 лет 38-летний Иванчук был вторым в мире, а 23-летний Пономарёв - 21м, вопрос с динамикой будет выглядеть немного иначе. Дело в том, что потолок у Иванчука - и тогда, и до того, и потом - был... мы, к сожалению, не знаем, где, но уж точно выше, чем у Поно. А для того, чтобы напугать Каспарова - хотя бы иметь шансы - надо было быть на пике, и пик этот должен был быть 2800. Хотя бы.
номер сообщения: 150-32-25506