ChessPro online

сорванные матчи

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

1

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 22:15:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
их немало, было б хорошо узнать реальные причины.

Меня, например, интересует почему у Поно сорвался матч с ГК.
может МГ поделится инсайдом? времени-то прошло достаточно

2

BillyBones


Т. - А.

25.10.2019 | 22:37:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как без политики в этой теме?
номер сообщения: 150-32-25396

3

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 22:44:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-32-25397

4

fso

кмс

25.10.2019 | 22:49:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему Поно сорвал матч с ГК? Ну и ну... Наверное потому, что солнце синее, а трава красная. Или небо желтое...

Ничё се новости...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25398

5

DOOM

25.10.2019 | 22:54:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересная тема, кто бы напомнил, что официальные шахматные сми писали? вроде бы Руслан в последний момент стал выдвигать требования, которые не устроили ГК и организаторов, как-то так.
Хотя ему конечно, этот матч был нужен не меньше.
номер сообщения: 150-32-25399

6

BillyBones


Т. - А.

25.10.2019 | 22:59:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Руслан до сих пор молчит по этому поводу и это понятно, потому что все, абсолютно все к этому времени на Донбассе контролировали натуральные упыри. Душегубы с ментами и прокурорами вперемешку.
И никто у него ничего не спрашивал.
номер сообщения: 150-32-25400

7

Vova17

кмс

25.10.2019 | 23:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карьера Руслана после этого медленно пошла вниз.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-32-25401

8

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 23:07:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Интересная тема, кто бы напомнил, что официальные шахматные сми писали? вроде бы Руслан в последний момент стал выдвигать требования, которые не устроили ГК

да, и у меня так отложилось, что постоянно выдвигались новые требования. Но это по прессе,
как оно было на самом деле неизвестно - вряд ли так однозначно.
полит момент там был один - рукопожатие на открытии президентов РФ и Украины, что было малореальным тогда, может из-за этого матч сорвался, не знаю.
номер сообщения: 150-32-25402

9

DOOM

25.10.2019 | 23:10:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, помню по шахматным журналам того времени, что он до этого считался чуть ли не явным будущим ЧМ, эдаким новым Карповым, что-то вроде Магнуса в 2009-10.
номер сообщения: 150-32-25403

10

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 23:11:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso,
почему у Поно сорвался матч с ГК.
так устроит?)
номер сообщения: 150-32-25404

11

Обережний герой

кмс
Харьков

25.10.2019 | 23:17:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 150-32-25406

12

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 23:21:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вяло и неубедительно.
номер сообщения: 150-32-25407

13

DOOM

25.10.2019 | 23:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фигня. Было б хоть отчасти так, ГК бы сам возмущался громче всех. Но он лишь обвинял Руслана в некомпетентности и неумении принимать решения.
номер сообщения: 150-32-25408

14

Обережний герой

кмс
Харьков

25.10.2019 | 23:24:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там же вроде был замешан знаменитый болгарский менеджер,
забыл как его зовут,
который затерзал всех своими требованиями.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 150-32-25409

15

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 23:26:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
почему всех?! он был менеджером Руслана.
номер сообщения: 150-32-25410

16

fso

кмс

25.10.2019 | 23:26:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да бред, и Поно всё обяснял и МГМГ тут же на форуме инсайд излагал, всё было.

Конечно, в тот момент единственное чего не хватало самизнаетекому - это матча украинца с Каспаровым за звание чемпиона по шахматам. А создать условия для срыва рычаги были, да и вообще, там полунамёка хватало, зная исполнительность Илюмжинова.

Итого, выдвинулись драконовские условия Пономареву, нарисовали красные линии, уступать уступал но всему есть предел, тем не менее вместо продолжения переговоров вдруг ФИДЕ их прекратила и сорвала матч. Ну какая была цель такой и результат.

Плюс накладка со смертью близкого человека у Поно была, в тот момент ему вообще было не до жестких переговоров. Короче, если кто и сорвал матч, так только не Поно, точно так же как и нужен он был только участникам, но никак не Илюмжинову с его высшим руководством. Достаточно уже было эпического прокола 2002го года.

Следующий сорванный матч уже был без Поно, или он тоже там виноват? Или Касимджанов сорвал? Смешно. Нет, в тот момент Каспаров был уже слишком неугодным, а рычаги для срыва матчей у ФИДЕ были все. Как и для проведения.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25411

17

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

25.10.2019 | 23:33:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хорошо бы восстановить хронику событий, там, кажется, оставалось подписаться под какой-то мелочью, на что Руслан не согласился.
попробую поискать прессу того времени.
номер сообщения: 150-32-25412

18

fso

кмс

25.10.2019 | 23:36:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коменты Каспарова игроцкие, он тогда еще видимо думал что в фишки тут игра, вот и пользовался моментом "давить на соперника". А ближе к матчу с Касимджановым уже не высовывался и, после теперь уже понятно ожидаемого срыва, ушёл, так и обяснив свой уход - именно этим! Что ФИДЕ не собирается никаких матчей с ним проводить. Саботирует его. Так что срывы и приложились к уходу Гарри.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25413

19

Vova17

кмс

25.10.2019 | 23:40:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: вяло и неубедительно.

Это мягко сказано. У людей совсем крыша едет. Дурдом по ним плачет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-32-25414

20

fso

кмс

25.10.2019 | 23:41:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из-за мелочи матчи не срываются. Переговоры между учасниками пуристских матчей всегда трудные, все ко всему цепляются иначе ты проиграл матч еще до старта. Тут оба учасника были ЗА продолжение переговоров, но вдруг вышел Илюмжинов и заявил что всё. Ну да, сделали прозрачную попытку переложить вину на Поно, но это уж не знаю кем надо быть чтобы купить это, принять такую чушь за чистую монету.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25415

21

Vova17

кмс

25.10.2019 | 23:46:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фсо, это же конспирология.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-32-25416

22

fso

кмс

25.10.2019 | 23:50:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да? А что именно?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25417

23

fso

кмс

25.10.2019 | 23:53:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: fso,
почему у Поно сорвался матч с ГК.
так устроит?)

Да, так устроит, спасибо.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25418

24

Vova17

кмс

25.10.2019 | 23:53:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Да? А что именно?

А все. Логика ваша понятна: Поно сорвать матч не мог - он свой, Каспаров тоже - он же хороший, в Америку уехал. Значит кто это мог быть? Ну, конечно же Путин, кому же еще!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-32-25419

25

fso

кмс

25.10.2019 | 23:54:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, это.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25420

26

BillyBones


Т. - А.

25.10.2019 | 23:56:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да? А что именно?


То, что все решалось на самом высоком уровне.

Даже сейчас иногда решения самых больших вопросов иногда зависят от самых мелких частных интересов - а уж тогда и там ничего по другому не происходило.
номер сообщения: 150-32-25421

27

masterd

кмс
Москва

25.10.2019 | 23:56:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Фсо, это же конспирология.
Конспирология это его второе имя.

немного прессы 2003 года:
Старт матча Пономарев - Каспаров предварительно назначен на 19 сентября. Помощник президента ФИДЕ Берик Балгабаев сообщил WCR о намерении организаторов пригласить на открытие матча Владимира Путина и Леонида Кучму, а также остальных глав государств СНГ, которые соберутся в Ялте для участия в традиционном саммите. Президентам России и Украины предоставят право сделать первый ход за Гарри Каспарова и Руслана Пономарева. День проведения саммита, однако, еще не объявлен официально, - с этим, по словам г-на Балгабаева, связана задержка объявления ФИДЕ о матче.
Ответы на другие вопросы, связанные с организацией матча Пономарев - Каспаров, возможно, станут известны в эти выходные. Сегодня и завтра Кирсан Илюмжинов проводит переговоры в Ялте с председателем оргкомитета матча премьер-министром Украины Виктором Януковичем.

Действующий чемпион мира по шахматам украинец Руслан Пономарев не принял ультиматум ФИДЕ о подписании до 16:00 (по московскому времени) 25 августа о проведении матча за этот титул с россиянином Гарри Каспаровым, передает ИТАР-ТАСС.
Таким образом, ялтинская встреча, намеченная на 18 сентября — 7 октября, может не состояться.
При этом, как сообщили в оргкомитете по проведению матча, Пономарев решил свести к минимуму свои требования к федерации. Так, он настаивает на исключении из контракта всех упоминаний о возможности замены игроков встречи, возврате к утвержденной ранее редакции правил, в которой отсутствовал дополнительный день отдыха перед тайм-брейком.
Чемпион также хотел бы, чтоб одним из двух арбитров матча был русскоговорящим, кроме того, он предлагает провести антидопинговый анализ в аккредитованной лаборатории любой страны, кроме России и Украины.
Несмотря на то, что список требований гроссмейстера был передан президенту ФИДЕ Кирсану Илюмжинову еще 23 августа, письменного ответа Пономорев не получил до сих пор. Хотя представители федерации заявляли, что готовы пойти на некоторые уступки.
Вместе с тем, оргкомитет матча указывает на то, что требования, которые предъявляет Пономереву ФИДЕ, носят ультимативный характер. В добавок к этому ему постоянно угрожают заменить в матче вице-чемпионом мира украинцем Василем Иванчуком.
Обладатель шахматной короны официально уведомил организаторов матча, что подобная ультимативность позиции ФИДЕ вынуждает его рассматривать возможность обратиться к президенту Украины Леониду Кучме, с просьбой отменить распоряжение о проведении матча в Ялте.

Кризис в проведении матча на первенство мира между чемпионом мира ФИДЕ Русланом Пономаревым (Украина) и Гарри Каспаровым (Россия), о котором вчера подробно рассказал "СЭ", не разрешился в назначенный день и час. Пономарев не прислал вчера до 16 часов по московскому времени подписанный контракт в штаб-квартиру ФИДЕ в Лозанне, тем самым поставив себя в сложнейшее положение. Как стало известно корреспонденту "СЭ" Юрию ВАСИЛЬЕВУ, официальная реакция ФИДЕ последует сегодня.


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 150-32-25422

28

masterd

кмс
Москва

25.10.2019 | 23:59:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Решение об отмене матча, сообщает Газета.RU, принял сегодня президент Международной федерации шахмат Кирсан Илюмжинов. Он вынужден был пойти на это после того, как Руслан в очередной раз отказался подписать контракт на проведение матча. "ФИДЕ сделала все, чтобы матч состоялся, три раза откладывая "дедлайн" подписания договора. Однако пойти на последнее предложение Пономарева - провести в Киеве переговоры с его и моим участием, а также с участием Каспарова, я уже не мог. Так могло продолжаться вечно", - отметил Илюмжинов.
По словам Илюмжинова, за Пономаревым явно стоят люди, далекие от шахмат, так как все его послания в ФИДЕ написаны явно не им. "Некоторые пункты, на включение которых в регламент настаивал чемпион мира, явно придуманы людьми, которые в шахматах не разбираются. Да и те четыре последних пункта, на которых до последнего настаивал Пономарев, по крайней мере странны", - заявил президент ФИДЕ.
Официальных претензий в ФИДЕ Пономарев не присылал. "Пришел какой-то факс из организационного комитета, даже без подписи его председателя - премьер-министра Украины Виктора Януковича, адресованный непонятно кому. Но мы все равно его рассмотрели и даже согласились с Русланом в двух пунктах, распространив соответствующее коммюнике. Так, Пономарев настаивал на проведении анализа допинг-проб не в Москве, где есть лицензированная МОК лаборатория, а в Стамбуле - мы согласились, туда из Ялты регулярно летает самолет. Затем он настаивал на том, чтобы один из арбитров был русскоязычным. Представьте: играют в футбол "Локомотив" и "Шахтер", и стороны требуют судью, который бы говорил по-русски. А если какой-нибудь клуб купит легионера из Кении - что теперь, искать арбитра со знанием суахили? Вот и мы пригласили опытнейших судей из Нидерландов и Сингапура, но затем пошли Руслану навстречу и договорились с говорящей по-русски венгеркой Жужей Вереци.
Но с другими требованиями Пономарева соглашаться было просто нельзя, продолжает Илюмжинов. Сначала он потребовал отмену выходного дня перед тай-брейком, хотя эта практика была уже давно. К тому же еще в начале года менеджер Пономарева Сильвио Данаилов прислал письмо, в котором требовал этого самого выходного дня. Затем они идут на попятную… А просьба отмены положения о том, что ФИДЕ имеет право заменить одного или обоих участников в случае невыполнения ими условий контракта и вовсе абсурдна. Подпиши контракт и можешь спокойно готовиться к матчу: никто тебя не отстранит. Руслан, видимо, надеялся, что нами можно управлять. Но нет. В данной ситуации медлить было нельзя, и я отменил матч. К слову, тот же Каспаров подписал договор еще 12 августа, хотя у него тоже было немало претензий", - разъяснил ситуацию Илюмжинов.


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 150-32-25423

29

DOOM

26.10.2019 | 00:05:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот что-то такое я как раз и припоминаю. Данаилов. Зря Руслан Олегович связался с ним, все-таки он (Поно) не был столь значимой фигурой, чтобы реально требовать супротив ГК.
Может еще Укрфан что прояснит, он же вроде вхож в высшие круги украинских шахмат.
номер сообщения: 150-32-25424

30

fso

кмс

26.10.2019 | 00:07:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Языком ультиматумов по мелочам разговаривают не для того чтобы добится положительного результата, а наоборот, роскачать лодку, взвинтить градус и найти повод для срыва.

Кто нибудь слышал об ультиматумах кому-то из сегодняшних топов? Наоборот, садятся, созваниваются, стараются учесть все интересы, пожелания, нашли даже куда впихнуть 4 ГП да еще и в такой плотный календарь. Никаких проблем когда подлинной целью служит реальное достижение результата.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25425

31

fso

кмс

26.10.2019 | 00:13:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однако пойти на последнее предложение Пономарева - провести в Киеве переговоры с его и моим участием, а также с участием Каспарова, я уже не мог.

Да, переговоры с Поно - это не то на что может пойти ФИДЕ. У них там дела поважнее, чем матчи какието дурные проводить.
Написал письмо, сочинил дедлайн, провёл красную линию - чего тебе еще надо, сабака?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-32-25426