ChessPro online

Универсальный Рейтинг (URS)

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

152

Jacob08

Копенгаген

01.11.2017 | 15:34:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время



http://universalrating.com/ratings.php
номер сообщения: 150-27-21263

153

Jacob08

Копенгаген

02.11.2017 | 10:13:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Кто знает наверняка: в октябрьском URS-листе турнир на о-ве Мэн, завершившийся 1 октября, уже учтён или ещё нет?

Jacob08: Внимательно следя за тем, каким образом они комментируют ежемесячные изменения верхушки URS, уверен, что турнир на о-ве Мэн войдёт лишь в ноябрьский список.

Ну вот, высказал вроде бы обоснованное косвенное предположение, и оказался совершенно не прав.

Вчера, в связи с URS-публикацией 1/11 - закралось сомнение в отношении турнира на о-ве Мэн. Послал маленький запрос основоположникам) на info@universalrating.com и был поражен "молниеносным" и обстоятельным ответом от одного из боссов Grand Chess Tour и URS. Тут уж был мой черёд быть обстоятельным с выражением благодарности за разъяснение. :-)

Hi Jacob08,

All 9 of Magnus’ games from the Isle of Man are indeed taken into account in his November rating. Our game count field works a little different to the way FIDE does it however as we only count the games if they were actually played in the month. Since the final round was played on 1 October, only 1 round was actually played in the month of October. The rest were actually games played in the month of September 2017.

FIDE would count all 9 games in the October month as this was the month that the tournament results were actually submitted. URS has a time component to it however and we therefore use the date of the individual games where this information is available.

We will shortly be providing more information to the game data in the URS and this will enable front end users to see the individual games that are included in the calculations. As soon as we do this it will be a lot easier for people to ensure that all relevant games are captured.

Thanks for the question though. I will add it to the list of FAQ’s at some stage so that it is clearer how our game count actually works.

Regards

Graham Jurgensen
Technical Director
Universal Rating System
E: info@universalrating.com
W: www.universalrating.com

Поначалу, признаюсь, меня несколько смутило его первое предложение:"All 9 of Magnus’ games from the Isle of Man are indeed taken into account in his November rating." Но потом дошло, что он имеет ввиду всего лишь: Обновлением "Ноябрь" URS полностью окончило обсчет турнира на о-ве Мэн. Итак, фактически первые восемь туров, игранных в сентябре учтены в обновлении "Октябрь", а последний тур, игранный 1/10 - учтен в обновлении "Ноябрь".

Кстати, предупреждая возможные недоумённые вопросы о "нелогичности" поведения цифр в последних двух списках, хочу напомнить о тех глубинных изменениях в настройках алгоритма системы, о которых сообщалось месяц назад.

Further URS™ improvements implemented as part of October 2017 rating release.
A further set of URS™ rating algorithm improvements have been implemented this month and all historical ratings have been recalculated together with the release of the October 2017 URS™ rating lists. The new version of the rating algorithm is the result of months of further analysis regarding the behaviour of the URS™ ratings. Historical ratings have all been updated for comparison purposes and the new algorithm will be used for all new rating lists moving forward. No further changes will be made to the URS™ rating algorithm before the publication of the 2017 year-end list.
номер сообщения: 150-27-21264

154

Почитатель

02.11.2017 | 21:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
We will shortly be providing more information to the game data in the URS and this will enable front end users to see the individual games that are included in the calculations. As soon as we do this it will be a lot easier for people to ensure that all relevant games are captured.

Просто удивительно, что до сих пор не догадались (или не дошли руки), год, считай, прошел.

А вообще, Якоб, не вижу разделяющих ваш оптимизм и энтузиазм и пока не понимаю, откуда им взяться.
И мне, поверьте, никакого удовольствия не доставляет "брюзжать", но что за странный комментарий сопровождает новый лист?

Mamedyarov and Caruana make small gains on November URS™ rating list

GM Shakhriyar Mamedyarov and GM Fabiano Caruana both made small gains in the November URS™ rating list after recording good results at the 33rd European Chess Club Cup and at the Isle of Man Masters respectively. The rating gain was enough to see Fabiano return to the top 10 on the URS™ rating list while Shakhriyar has risen back to 6th on the November list.

A comparison of the top 10 players on the November URS™ and FIDE Classic Rating lists sees nine players appear amongst the top 10 on both lists. The exceptions are that GM Vishy Anand is ranked 8th on the FIDE classic list but 13th on URS™ while GM Sergei Karjakin finds himself ranked 9th on the URS but 14th on the FIDE Classic list. Both lists are expected to be relevant for the purpose of selecting the 2018 GCT field and these players will no doubt be looking for strong performances at the 2018 London Classic to try cement their claims for GCT places before the end of the year.


Похоже, что авторы в восторге от того, что их "более точная" десятка наконец-то почти совпала с официальной ФИДЕ-десяткой (а не наоборот: что официальная совпала с их).
Почти совпала составом, но отнюдь не порядком!

И Каруана из их десятки никуда не вываливался: хоть и числился в октябре 11-м, но с тем же УРС-рейтингом, что и 10-ый - Дин Лижэнь.
И "прогресс" Каруаны на острове Мэн составил минус (!) 7 пунктов УРСа.

P.S.
Впрочем, может, тут и кроется "нелогичность"?
Jacob08:
Кстати, предупреждая возможные недоумённые вопросы о "нелогичности" поведения цифр в последних двух списках, хочу напомнить о тех глубинных изменениях в настройках алгоритма системы, о которых сообщалось месяц назад.

Только непонятно: какая может быть нелогичность поведения цифр в последних двух списках, если все предыдущие цифры пересчитаны заново:
all historical ratings have been recalculated together with the release of the October 2017 URS™ rating lists.
номер сообщения: 150-27-21265

155

Почитатель

02.11.2017 | 22:18:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
И "прогресс" Каруаны на острове Мэн составил минус (!) 7 пунктов УРСа.

Мой "небольшой перегиб", конечно: этот минус - вместе с Кубком мира.
номер сообщения: 150-27-21266

156

Jacob08

Копенгаген

03.11.2017 | 01:23:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Просто удивительно, что до сих пор не догадались (или не дошли руки), год, считай, прошел.

Собственно, как выяснилось, информация о количестве обсчитанных партий по месяцам, в том числе и в прошлом - на сайте есть и сейчас. Достаточно пройти по одной из трёх указанных ссылок, либо нажать "Historical Ratings". Но они этот элемент, как видим, обещают сделать более рельефным.


А вообще, Якоб, не вижу разделяющих ваш оптимизм и энтузиазм и пока не понимаю, откуда им взяться.

Проект такого масштаба лучше оценивать по прошествии как минимум 2-3 лет. Лично мой оптимизм врядли показателен - есть энтузиасты и более крупного масштаба.
"КАСПАРОВ: У нас свои задачи, у нас своя система рейтингов есть, мы сейчас её развиваем, у нас есть Grand Chess Tour, есть много своих программ."

Во всём мире проявляется нарастающий интерес к URS, и многие сайты и базы на постоянной основе дают сводки об универсальном рейтинге.

номер сообщения: 150-27-21268

157

Почитатель

01.01.2018 | 16:15:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я прогнозирую , что в ГЧТ-2018 Непомнящего не будет. Как и Ананда и Карякина. А вместо них выступят Крамник, Грищук и Мамедьяров

1) Из ГЧТ-2017: Карлсен, МВЛ, Аронян
2) По среднему рейтингу ФИДЕ: Каруана, Со, Крамник
3) Лауреты URSа: Накамура, Грищук, Мамедьяров (впрочем, в отношении двух последних своё веское слово скажет Эр-Рияд)

Конечно, в случае отказа Карлсена (или Крамника ??) "возможны варианты"

Январский УРС-лист опубликован, и всё так (хотя 48 партий Мамедьярова, из которых только 4 классических, большого впечатления на УРС не произвели), но надо ждать на днях официального подтверждения.
...................................................................
Победа Каруаны в Лондоне оценена по достоинству (плюс 9 пунктов!), но удивлять УРС не перестает: девять ничьих Накамуры - второго по УРС номера в мире - принесли ему дополнительные 3 пункта (?!)
номер сообщения: 150-27-21501

158

Ukrfan


Киев

01.01.2018 | 16:35:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:удивлять УРС не перестает: девять ничьих Накамуры - второго по УРС номера в мире - принесли ему дополнительные 3 пункта (?!)

а что, Накамура, кроме этих 9 ничьих, ничего за месяц не сделал? а непринуждённая постановка на место тогда еще чемпиона мира в блице не считается?
номер сообщения: 150-27-21502

159

Почитатель

01.01.2018 | 16:50:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Почитатель:удивлять УРС не перестает: девять ничьих Накамуры - второго по УРС номера в мире - принесли ему дополнительные 3 пункта (?!)

а что, Накамура, кроме этих 9 ничьих, ничего за месяц не сделал? а непринуждённая постановка на место тогда еще чемпиона мира в блице не считается?

Я не понял, о чем вы. Или вы полагаете, что УРС обсчитывает партии, сыгранные в интернете ?!
номер сообщения: 150-27-21503

160

Jacob08

Копенгаген

01.01.2018 | 17:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1) URS учитывает естественно лишь "over-the-board chess".

2) Публикуемые URS-списки совершенно лишены привычного принципа "наследственности" от какого-либо другого списка, в частности отсутствует "привязка" к списку прошлого месяца. Все результаты за ТЕКУЩИЕ 72 месяца за миллисекунды обсчитываются ЗАНОВО, т.е. какие-то результаты перестают учитываться, а остальные медленно но верно) уменьшаются в значимости.

3) Таким образом, в отличие от рейтинга ФИДЕ, сразу ТРИ фактора содействуют месячному изменению URS-рейтинга:

- a) полное прекращение учёта тех результатов, которые становятся "старше" шести лет / 72 месяца
- б) прогрессивное текущее уменьшение значимости ВСЕХ результатов, которые "моложе" шести лет / 72 месяца
- в) новейшие результаты "за отчётный период".

Вывод: Как известно, невозможно однозначно решить одно уравнение, содержащее сразу ТРИ (или ДВА) неизвестных. Так и с URS-рейтингом - все попытки "в домашних условиях") выявить зависимость изменений исключительно и только на основе новейших результатов шахматистов, к сожалению, чисто логически несостоятельны.
номер сообщения: 150-27-21504

161

Jacob08

Копенгаген

01.01.2018 | 19:00:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время







http://universalrating.com/
номер сообщения: 150-27-21462

162

Jacob08

Копенгаген

02.02.2018 | 13:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

номер сообщения: 150-27-21880

163

Roger

03.02.2018 | 03:47:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

Кстати, Якоб, без маленькой картинки можно обойтись.
номер сообщения: 150-27-21882

164

Jacob08

Копенгаген

03.02.2018 | 07:53:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Кстати, Якоб, без маленькой картинки можно обойтись.

Да, дорогой Роджер, я в курсе. Однако за столько лет я настолько поднаторел) в такого рода публикациях, что в общей сложности у меня весь процесс с превьюшкой занимает меньше минуты - совершенно на автомате). Привычка - вторая натура ©, и я, пожалуй, - не буду ничего менять, тем более (надеюсь) и мои читатели, вероятно, привыкли.
номер сообщения: 150-27-21883

165

Jacob08

Копенгаген

04.02.2018 | 11:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему отрыв Карлсена в координатах URS-рейтинга ещё более внушителен чем у ФИДЕ, и каковы перспективы этого отрыва.

Казалось бы ответ напрашивается сам собой, и ничего удивительного в этом нет: На оценку его результатов в классике накладываются исключительно стабильные и высокие результаты в быстрых форматах - с каким бы весом они ни входили, что неотвратимо ведёт к полнейшей доминации, отражаемой диаграммами URS-величин рейтинга.

Несмотря на неутешительный вывод, к которому я пришёл в отношении отслеживания URS-величин чуть выше, ничто не мешает нам продолжать анализировать ситуацию в целом.
В отличие от рейтинга ФИДЕ, сразу ТРИ фактора содействуют месячному изменению URS-рейтинга:
- a) полное прекращение учёта тех результатов, которые становятся "старше" шести лет / 72 месяца
- б) прогрессивное текущее уменьшение значимости ВСЕХ результатов, которые "моложе" шести лет / 72 месяца
- в) новейшие результаты "за отчётный период".
Вывод: Как известно, невозможно однозначно решить одно уравнение, содержащее сразу ТРИ (или ДВА) неизвестных. Так и с URS-рейтингом - все попытки "в домашних условиях") выявить зависимость изменений исключительно и только на основе новейших результатов шахматистов, к сожалению, чисто логически несостоятельны.

Я убеждён, что
прогрессивное текущее уменьшение значимости ВСЕХ результатов, которые "моложе" шести лет / 72 месяца
на практике в алгоритме URS реализуется равномерным помесячным уменьшением оценки конкретного результата на 1/72 (или 0,014) часть оценки. Уверен, поскольку та же идея заложена в алгоритме подсчёта рейтинга в гольфе - там на недельной основе равномерно "отщипывается") 1/92 часть результата.

То есть оценка результата Карлсена в прошедшем Вейке-2018 (9,0/13 перформенс=2885) входит сегодня с оценкой 100%, а на 1 марта это будет уже 99,986% и т.д. А вот его же результат в Вейке-2012 (шесть лет назад 8,0/13 перформенс=2835), который в январе 2018 входил с оценкой 0,014 от первоначальной, в нынешнем феврале и вовсе выходит за горизонт обсчета.

Шестилетний фрагмент учётной карточки Карлсена в картотеке ФИДЕ иллюстрирует сказанное.
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=1503014






И рейтинговый URS-отрыв Карлсена в ближайшие годы врядли существенно изменится, поскольку его самые выдающиеся результаты ещё долгие годы будут входить в системные рамки шести лет.
номер сообщения: 150-27-21886