ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

752

onedrey

14.08.2016 | 13:45:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, это будет первый случай, когда CAS рассмотрит отстранение на основании царапин Макларена (и исключительно на этом основании). Вот и поглядим, насколько они - полная туфта.
номер сообщения: 13-97-34553

753

FIBM

14.08.2016 | 13:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Да.

The IP has evidence that the FSB had methodology to open sample bottles existed in the Moscow Laboratory as early as February 2013.

Да, "evidences" типа ФСБ (наследник КГБ) умеет все.
номер сообщения: 13-97-34554

754

onedrey

14.08.2016 | 13:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А до февраля 2013 умел не все?

Логично предположить, что если называется дата, то имеются в виду некие факты, связанные с этой датой
номер сообщения: 13-97-34555

755

Bulldozer

1

14.08.2016 | 14:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Disappearing Positive Methodology was effective so long as the sample
analysis could be done at the Moscow Laboratory. This system however was
inadequate when doped athletes were sent to events with the presence of
international observers. The IP is aware that the London 2012 Games, the 2013
IAAF World Championships and the 2013 World University Games presented
challenges to the State run system. As a consequence, other tactics had to be
deployed. In some cases, such as during the IAAF Championships and the
University Games, a hybrid system was used.


__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 13-97-34556

756

FIBM

14.08.2016 | 14:08:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Кстати, это будет первый случай, когда CAS рассмотрит отстранение на основании царапин Макларена (и исключительно на этом основании). Вот и поглядим, насколько они - полная туфта.

Думаю, что CAS никаких царапин рассматривать не будет, а будет рассматривать только вопрос была ли "имплементация" Клишиной в докладе макларена или нет.
номер сообщения: 13-97-34557

757

onedrey

14.08.2016 | 14:13:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не имплементация, а импликация :)
номер сообщения: 13-97-34558

758

Bulldozer

1

14.08.2016 | 14:14:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, Клишина не перешла в американскую федерацию как раз потому, что она у российской на крючке. :)

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 13-97-34559

759

onedrey

14.08.2016 | 20:51:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
МОК назвал условия допуска Дарьи Клишиной к Играм в Рио

Официальный представитель МОК Марк Адамс заявил, что российская легкоатлетка Дарья Клишина должна будет пройти три ступени допуска к соревнованиям, если её апелляцию одобрит CAS.

«Р-Спорт» напоминает, что этими ступенями являются фильтр международных федераций, отсев спортсменов, ранее уличенных в нарушении антидопинговых правил, и решение МОК, основанное на выводах независимых экспертов и CAS.


Рекурсия.
Ведь на первом из названных фильтров ее и отсеяли. Допустим, ЦАС ее допустит, ИААФ опять отсеет на основании того же самого требования МОК про Макларена, она опять подаст в ЦАС апелляцию.
номер сообщения: 13-97-34560

760

onedrey

14.08.2016 | 21:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Soviet Doping Plan: Document Reveals Illicit Approach to ’84 Olympics - The New York Times

Там тоже Португалов
номер сообщения: 13-97-34561

761

Иа

15.08.2016 | 00:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ARD: в допинг-пробе Клишиной нашли следы ДНК двух человек

Журналист ARD Хайо Зеппельт поделился информацией о подозрениях Дарьи Клишиной в употреблении допинга.
Как написал Зеппельт в твиттере, в допинг-пробе Клишиной нашли следы ДНК двух человек.


onedrey: The Soviet Doping Plan: Document Reveals Illicit Approach to ’84 Olympics - The New York Times

Там тоже Португалов
уже заботливо перевели
Секретный допинг-план СССР: как все начиналось в 1980-е
номер сообщения: 13-97-34562

762

Bulldozer

1

15.08.2016 | 07:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Кстати, это будет первый случай, когда CAS рассмотрит отстранение на основании царапин Макларена (и исключительно на этом основании). Вот и поглядим, насколько они - полная туфта.

Как видим, для CAS царапины - туфта. Это вроде правильно, ведь про них в правилах МОК для допуска россиян ничего не сказано.
Но Клишину с царапинами и чужой мочой всё равно допускать нельзя. Наверное, и не допустят (федерация или МОК).

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 13-97-34563

763

Bulldozer

1

15.08.2016 | 07:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The CAS Panel applied the IAAF Competition Rules to conclude that the previous decision of the IAAF DRB, that the Athlete complied
with the relevant criteria because of her permanent residence outside Russia, still applied despite the
additional information provided by Prof. McLaren. Relevantly, the Athlete established that she was
subject to fully compliant drug-testing in- and out-of-competition outside of Russia for the “relevant
period”.

В принципе, такое решение было довольно ожидаемо. Я думал 50x50. По сути IAAF и IOC не успевают за Маклареном и на ходу пытаются придумать новые критерии для допуска. Их позиция поэтому очень уязвима в суде. Я очень надеюсь, что они придумают что-нибудь понадёжнее, ибо Клишина не должна выступать на Олимпиаде. Вероятность, что она допингистка (бывшая, но ещё не наказанная), очень высока.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 13-97-34564

764

старик

15.08.2016 | 08:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CAS допустил Клишину к Олимпиаде в Рио-де-Жанейро
номер сообщения: 13-97-34565

765

Bulldozer

1

15.08.2016 | 08:13:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как могут развиваться события дальше.
1. IAAF отменяет своё решение о недопуске Клишиной.
2. "Тройка" IOC рассматривает дело и обнаруживает или нет упоминания Клишиной в докладе Макларена. Если обнаруживает, то отказывает в аккредитации по соответствующему основанию. Если нет (что вероятнее), то goto 3.
3. Если есть ещё время, то собирается ассамблея IOC (или как она там называется) и принимает новые правила о допуске россиян. В этих правилах будет требование нефигурирования в "апдейтах" к докладу Макларена. "Тройка" отстраняет Клишину. У неё не остаётся времени для обжалования в CAS. Если ассамблея не собирается, то Клишину, скорее всего, допустят.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 13-97-34566

766

onedrey

15.08.2016 | 09:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bulldozer:
Как видим, для CAS царапины - туфта. Это вроде правильно, ведь про них в правилах МОК для допуска россиян ничего не сказано.


CAS опирался на правила IAAF. И почему-то определил, что sufficiently long period - с 1 января 2014. Это, типа, срок давности. Поэтому чемпионат 2013 - нещитаеца.

Поэтому Клишину надо отстранять индивидуально, а не как часть порочной системы.

Бедная Клишина. Сперва отстранили вместе с федерацией. Потом индивидуально допустили. Потом снова отстранили вместе с федерацией. Теперь опять индивидуально допустили. Сейчас будут индивидуально отстранять
номер сообщения: 13-97-34567

767

FIBM

15.08.2016 | 11:31:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bulldozer: ибо Клишина не должна выступать на Олимпиаде. Вероятность, что она допингистка (бывшая, но ещё не наказанная), очень высока.

Другие "более серьезные люди" (CAS, исполком МОК, неангажированные журналисты, спортсмены) с вами не согласны.
номер сообщения: 13-97-34568

768

onedrey

15.08.2016 | 11:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
МОК-то как раз согласен. Удалять всех причастных к маклареновским царапинам - это именно его постулат. С этим и CAS согласится
номер сообщения: 13-97-34569

769

FIBM

15.08.2016 | 12:37:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: МОК-то как раз согласен. Удалять всех причастных к маклареновским царапинам - это именно его постулат. С этим и CAS согласится

Как я понимаю, "тройка" МОК уже принимала решение по участию Клишиной в олимпиаде в начале августа. Эта "тройка" действовала в строгом соответствии с процедурой: федерация дала разрешение, с допингом проблем никогда не было, в докладе макларена НЕ была "implemented". Все вроде бы соласились, и успокоились (до конца олимпиады).
Кто ж мог ожидать, что ИААФ вместе с вада (маклареном) и "примкнувшим к ним зеппельтом" не остановятся и затеют новую "войнушку".
номер сообщения: 13-97-34570

770

VicS

Любитель

15.08.2016 | 14:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, все ждали, что их вот-вот засудят.
номер сообщения: 13-97-34571

771

onedrey

15.08.2016 | 14:16:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Как я понимаю, "тройка" МОК уже принимала решение по участию Клишиной в олимпиаде в начале августа. Эта "тройка" действовала в строгом соответствии с процедурой: федерация дала разрешение, с допингом проблем никогда не было, в докладе макларена НЕ была "implemented". Все вроде бы соласились, и успокоились (до конца олимпиады).
Кто ж мог ожидать, что ИААФ вместе с вада (маклареном) и "примкнувшим к ним зеппельтом" не остановятся и затеют новую "войнушку".


На тот момент, когда МОК и ИААФ принимали решения, про пробирку Клишиной либо не знал еще сам Макларен, либо он про нее еще не сообщил. Скорее, первое.

Что Макларен вместе с ВАДА "не остановятся и затеют новую войнушку" МОК не просто мог ожидать, а сам же эту войнушку прямо поддержал, одобрив запрос Макларена на продолжение расследования, которое, как известно нам и МОКу, из-за сжатых сроков было завершено далеко не полностью.

Prof. McLaren states in his report that it “fulfils partially the mandate of the Independent Person”. This is why the IOC supports his request to continue and finalise his work.


Поэтому не вполне обоснованным было бы предположение, что дальнейшее расследование Макларена (и, соответственно, новые обнаруживающиеся факты) явилось для МОКа неожиданностью, а тем более было коварным враждебным МОКу деянием Макларена с ВАДой.
номер сообщения: 13-97-34572

772

onedrey

17.08.2016 | 04:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IOC sanctions Yulia Chermoshanskaya for failing anti-doping test at Beijing 2008 - Olympic News

Россию лишили золота за Пекин-2008. Причем из-за одной Чермошанской пострадают еще 3 спортсменки, потому что эстафета 4х100, отдать придется 4 золотых медали.
номер сообщения: 13-97-34573

773

onedrey

19.08.2016 | 23:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Концепция изменилась

По приезде в Рио Исинбаева заявила журналистам, что никогда не простит президента и членов правления IAAF за то, что они отстранили ее от Олимпийских игр. За несколько дней пребывания в Бразилии знаменитая спортсменка изменила свою точку зрения.

— Жизнь такая сложная, и мы часто сравниваем ее с бумерангом, — призналась обладательница 28 мировых рекордов. — В аэропорту у меня было слишком много эмоций, и я действительно сказала, что не прощу Себастьяна Коу и членов президиума IAAF. Находясь здесь, я изменила свою точку зрения. Я не судья и меняю слова «не прощу» на «прощу»...

Также я хочу поблагодарить президента МОКа Томаса Баха. Он принял волевое и профессиональное решение по допуску нашей сборной до главного старта четырехлетия, — резюмировала Исинбаева.
номер сообщения: 13-97-34574

774

onedrey

20.08.2016 | 00:01:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IOC sanctions three athletes for failing anti-doping tests at Beijing 2008 - Olympic News

Аналогичная ситуация, только теперь с серебром - из-за одной Анастасии Капачинской медалей лишатся еще трое участниц эстафеты 4х400м.

Еще двое российских легкоатлетов, у которых найден допинг, и так были без медалей.
номер сообщения: 13-97-34575

775

onedrey

20.08.2016 | 17:02:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Министр спорта Виталий Мутко заявил, что Россия прекращает финансирование Всемирного антидопингового агентства (WADA) до тех пор, пока оно не восстановит в правах Российское антидопинговое агентство (РУСАДА).


WADA с момента своего основания в 1999 г. полностью финансировалось Международным олимпийским комитетом.

В настоящее время МОК осуществляет лишь половину финансирования, остальные средства перечисляют правительства стран, входящих в организацию.

Виталий Мутко считает, что WADA предвзято отнеслось к российским спортсменам и что организации следует признать недостатки собственной антидопинговой системы:

"Считаю, если наша организация еще какое-то время не будет восстановлена, в чем смысл нам платить тогда? - приводит слова Мутко "Р-Спорт". - Мы-то готовы любые требования выполнять. Но правильно наш глава государства говорит - сделайте одинаковые требования к нам и к США, к нам и к Бразилии. А то к нам такие требования, а к ним…

Вот придумали такую историю про Россию. Ну придумали вы, хорошо, покажите, как нам на все это среагировать.
Но скажите, что эта система ваша - нет, они молчат. Но система-то ваша - WADA. И лаборатория, и РУСАДА - это ваши организации. Сейчас тут работают какие-то иностранные эксперты в РУСАДА, мы платим колоссальные деньги".
номер сообщения: 13-97-34576

776

masterd

философ и сильный кмс
Москва

20.08.2016 | 21:43:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) Ричард Макларен, который в своем докладе рассказывал о системе допинга в России, отказался предъявить конкретные доказательства. Об этом сообщил на пресс-конференции президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах.


__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-97-34577

777

onedrey

21.08.2016 | 02:24:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IOC sanctions Evgeniia Kolodko for failing anti-doping test at London 2012 - Olympic News

Еще минус одно серебро, теперь за Лондон
номер сообщения: 13-97-34578

778

MaxML

кмс
Одесса

21.08.2016 | 02:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) Ричард Макларен, который в своем докладе рассказывал о системе допинга в России, отказался предъявить конкретные доказательства. Об этом сообщил на пресс-конференции президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах.

Их надо засудить в гражданских судах.
номер сообщения: 13-97-34579

779

PapaKarlo

21.08.2016 | 04:57:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) Ричард Макларен, который в своем докладе рассказывал о системе допинга в России, отказался предъявить конкретные доказательства. Об этом сообщил на пресс-конференции президент Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах.

К сожалению, я так и не нашёл полный исходный текст речи Баха. Может у кого-то есть линк? Проблема в том, что в российских СМИ сначала появилось одно единственное предложение из этого выступления (да и то, в переводе), а потом это было растиражировано в творческих пересказах по всему рунету. Без контекста и без оригинала было бы слишком наивно просто поверить на слово той интерпретации, которую предпочли российские СМИ.
Некий опыт с такими новостями уже есть. Например, перед самым началом Олимпиады была растиражирована новость о том, что у ВАДА нет никаких доказательств допинга в России, а руководство этой организации знает о деталях скандал только по газетам. Источником была, якобы, запись разговора пранкера со спортивным чиновником. Однако, большинство распространителей этой "новости" "забывали" указать, что запись того разговора была сделана сразу же после публикации первой газетной статьи (типа, на следующий день), и никакой дополнительной информации ТОГДА у чиновника не было. А у доверчивых читателей создавали впечатление, что у спортивных властей так и не появилось никакой информации на момент принятия решений об отстранении спортсменов.
Кстати, на проклятом Западе обратили внимание на другое недавнее заявление Баха. Он заявил, что организация олимпиады в Рио была образцовой (iconic) и обошлась без затрат со стороны налогоплательщиков. Офигевшие журналисты заметили, что официально доля частных вкладов в организацию планировалась на уровне 70 процентов, а 30 покрывала бразильская казна. При этом вклад гос средств в модернизацию и ремонт инфраструктуры, а также в охрану порядка, в этих подсчётах не учитывали. А перед самым началом, в связи с полным провалом подготовки, правительству пришлось бросить в дело ещё почти миллиард долларов. По понятным причинам, правительство не очень афиширует это перед своими гражданами. Как и то, каковы условия партнёрства с частными инвесторами: после соревнований владение землёй, на которой частники строили олимпийские объекты, переходит частникам. А это самые ценные для застройки места, ценность которых только возрастала от гос вложений в инфраструктуру, и часть которых перед Олимпиадой была экспроприирована у малоимущих или выделена из природных зон и парков. Т.е. частники с лихвой отобьют бабки, а налогоплательщики им в этом здорово помогут. Кажется, где-то такое уже было. Но самый пикантный вопрос тут в том, зачем Бах пытается отмазать эту схему. Конспирологи (и не только) подозревают, что он в деле. Опять.
номер сообщения: 13-97-34580

780

VicS

Любитель

21.08.2016 | 11:22:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Их надо засудить в гражданских судах.
Вот сочинские анализы перепроверят, как обещал Бах на пресс-конференции, и сразу засудят, чтоб два раза не вставать.
номер сообщения: 13-97-34581

781

Vova17

кмс

22.08.2016 | 17:36:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Производитель пробирок для допинг-проб поставил под сомнение доклад WADA.
МОСКВА, 19 июл – РИА Новости. В компании-производителе пробирок для допинг-проб Berlinger Special AG поставили под сомнение объективность доклада WADA, в котором независимая комиссия Всемирного антидопингового агентства обвинила Россию в махинациях с допинг-пробами спортсменов, участвовавших в Олимпиаде в Сочи в 2014 году.

В заявлении компании отмечается, что вскрыть емкости с допинг-пробами не представляется возможным без видимых повреждений. Это подтверждается испытаниями, проведенными как самой компанией, так и независимым швейцарским институтом. Компании неизвестно, какие способы использовались экспертами WADA при подготовке доклада.

Но черное дело уже сделано.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-97-34582