ChessPro online

Альпинизм

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

242

masterd

кмс
Москва

07.04.2019 | 00:21:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В апреле 2016 года Исследовательский институт развития во Франции (l’Institut de recherche pour le développement) на своем сайте опубликовал исследование, которое основывается на результатах восхождения 5 февраля 2016 года на Чимборасо французских и эквадорских специалистов, где они измерили его высоту при помощи навигационной спутниковой системы. Если измерять высоту горы от центра Земли, вулкан Чимборасо окажется на несколько километров выше Эвереста (6384,4 км против 6381 км от центра планеты). Более того, если сравнивать высоту Эвереста с остальными высотами по новому методу, то Джомолунгма не войдет даже в список 20 самых высоких вершин планеты. Дело в том, что Земля является не идеальной сферой, а геоидом, поэтому истинные вершины планеты выглядят совсем иначе.
И Килиманджаро выше Эвереста и еще целый ряд гор, близких к экватору.
Понятно, что по трудности восхождения ни что не сравнимо с Гималайскими восьмитысячниками, в том числе и потому, что давление воздуха в горах падает по высоте не от центра Земли, а скорее от уровня моря на данной широте... но просто как факт: потратив 3,0-3,5 тыс баков, за 10 дней в Эквадоре совершаешь восхождение, требующее просто спортивной подготовки, но не самой высокой квалификации альпиниста - и формально обгоняешь по высоте истинных героев, которые покоряют Гималаи.
Даже те, кто, не полезут на Чимборасо, а просто будут бухать у подножья - в самом высокогорном альплагере Уимпер (5000м над уровнем моря на экваторе)- могут потом утверждать, что забрались гораздо выше Эвереста.

охренеть

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-91-36836

243

rudolf

07.04.2019 | 07:18:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
расстояние от центра земли не актуальны, ибо понятие высоты горы никак с этим не связано. есть понятие точки, максимально удаленной от центра (в общем случае, никак с горами не связанное, а связанное с формой земли), а есть высота горы.

при этом эверест - именно по высоте не самая высокая гора на земле. это тоже точка, максимально удаленная от поверхности воды. просто она больше и лучше характеризует понятие доступности вершины в силу разряженности атмосферы (с учетом широты и климатических условий в конкретном случае ессно).

а если рассматривать именно понятие высоты горы, как относительное (от подножия) поднятие рельефа, то лидеры на земле это безусловно гавайи, а конкретно влк мауна-кеа.





так шо форма земли, высота над водой и высота горы суть разные вещи. поскольку альпинисты под водой и в ядре земли не шастают, то им важен 2-й параметр. географам-последний. а планетарщикам-космологам - первый.
номер сообщения: 13-91-36841

244

masterd

кмс
Москва

07.04.2019 | 08:28:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf:при этом эверест - именно по высоте не самая высокая гора на земле. это тоже точка, максимально удаленная от поверхности воды. просто она больше и лучше характеризует понятие доступности вершины в силу разряженности атмосферы (с учетом широты и климатических условий в конкретном случае ессно).
Это понятно и разумеется, с Вами согласен на все 100. Но впервые прочитав что экваториальные шеститысячники якобы формально так круты - испытываешь шок.
rudolf:а если рассматривать именно понятие высоты горы, как относительное (от подножия) поднятие рельефа, то лидеры на земле это безусловно гавайи, а конкретно влк мауна-кеа.
Есть такое мнение. И особенно прикольно, что почти до самой вершины можно добраться вместе с ящиком пива на легковом авто по специально проложенной дороге.
PS Интересно, что на высоте лишь на 300 метров ниже высшей точки самой высокой горы мира расположенной на Гавайях есть озеро. Пусть небольшое, но вполне таки себе озеро. Прикольно.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-91-36843

245

rudolf

07.04.2019 | 10:26:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
озеро в предвершинной части влк - обычное дело (кратеры), а вот происхождение самих гавайев на океанической плите - это эльдорадо для геологов. у нас целая лаборатория занимается этим механизмом, и это окромя сонма международных групп.
во-первых, интересен феномен самого мантийного плюма (на пальцах это примерно как горячий протуберанец солнечный, токо от ядра земного и очень узкий в диаметре (первые 10-ки км при высоте в тыщи км, но в приповерхностных слоях расплющивающаяся в грибообразную шляпы уже на сотни км). то есть такая горячая "свитая в канат" речка расплавленной магмы в более вязком субстрате, проложившая себе дорогу и живущая в таком стационарном состоянии десятки (а то и сотни) миллионов лет! как так? загадко.
их уже насчитали с десяток мощных и еще десятки меньших масштабов. прожигают все - и океаническую и сиалическую кору, лезут по трещинам, образуя на поверхности рои субсферических даек, а если есть крышка, то и магматические камеры с очень нехорошими периодическими последствиями.
во-вторых, эта хрень интересна для реконструкций движения плит. плюм прожигает в тонкой океанической плите дыру и варганит вулк.остров, плита сдвигается, влк съезжает, остывает, денудирует, разрушается и становится гайотом (подводной горой). магма дырявит рядом, сооружая новый влк и так 100 млн лет на тыщи км. цепочка островов и гайотов точно показывает положение этого места плиты на протяжении всего этого периода. рисуй путь, отматывай назад и вот тебе вся динамическая история, скорости и направления движения. глядя на гавайскую цепь, абсолютно точно можно сказать, что 40 млн лет назад тихоокеанская плита почему-то резко сменила направление движения. двигалась и погружалась под алеуты, а теперь в направлении курил и японии. что заставило? хз. но это должно было быть серьезное событие.
примерно этому возрасту соответствует последний значимый пик вымирания (по морской фауне).



и кстати примерно в это время из обезьянообразных приматов отделились две ветви - широконосые (западное полушарие) и узконосые (восточное). первые так и тормознулись на деревьях, а вторые додумались спуститься и подумать о будущем. еще одна загадко.
номер сообщения: 13-91-36845

246

masterd

кмс
Москва

07.04.2019 | 10:31:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вообще чтобы разобраться, где что выше не хватает информации. Ведь и так ясно, что благодаря центробежным силам воду "сдувает с полюсов к экватору" и именно уровень моря на экваторе объективно выше, чем был бы, если бы Земля вращалась вокруг оси раз в 10-20 медленнее.
Те то, что мы считаем экваториальными шеститысячниками все таки на самом деле более высокие горы,если делать поправку на разницу уровня моря на полюсе и на экваторе. Хотя эффект увеличения диаметра самой Земли (без учета водной поверхности) на экваторе по видимо больше, чем "нагон воды с полюсов".

В сухом остатке: подвигом духа является все же покорение Гималаев, где именно что самый разреженный воздух, чудовищные холод и ветер, а все вышесказанное имеет скорее теоретический интерес.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-91-36846

247

FIBM

07.04.2019 | 12:17:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это просто означает, что для научных результатов понятие "рекорд" находится где-то на уровне плинтуса важности (а может и ниже). В отличие от других видов деятельности...
номер сообщения: 13-91-36847

248

shcherb

07.04.2019 | 13:08:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про Чимборасо читал когда-то в «Вокруг Света»😁

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 13-91-36848

249

masterd

кмс
Москва

07.04.2019 | 15:01:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Это просто означает, что для научных результатов понятие "рекорд" находится где-то на уровне плинтуса важности (а может и ниже). В отличие от других видов деятельности...
Ну по большому счету Вы правы. Но согласитесь, что если кто то определяет границы человеческих возможностей, это круто, это интересно и это бросает вызов остальным. Никто не станет спорить с тем, что любовь, наука, воспитание детей, просто работа и еще целый ряд видов деятельности видимо важнее чем альпинизм. Но... альпинизм это вид деятельности заслуживающий уважения. Есть очень много способов рисковать своей жизнью - альпинизм из числа самых достойных. А что появляется гордыня , когда залезешь выше всех? Ну так ее и на равнине этой гордыни немеряно у людей, причем часто гордыня бывает вообще без повода и вообще без достижений. В общем - альпинизм это здорово.

как кто так

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-91-36850

250

FIBM

07.04.2019 | 15:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
FIBM: Это просто означает, что для научных результатов понятие "рекорд" находится где-то на уровне плинтуса важности (а может и ниже). В отличие от других видов деятельности...
В общем - альпинизм это здорово.

Полностью присоединяюсь к выделенной фразе . Просто обратил внимание, что Килиманджаро ( и другие упомянутые места) прекрасен сам по себе, и этому "невысокому" месту совершенно не нужны дополнительные, хотя и забавные рекорды.
номер сообщения: 13-91-36851

251

Pigeon

07.04.2019 | 15:45:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заодно - с днем геолога всех причастных.
номер сообщения: 13-91-36852

252

rudolf

07.04.2019 | 16:31:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
во, хоть один вспомнил про святое!
номер сообщения: 13-91-36854

253

rudolf

14.04.2019 | 18:11:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не так давно я рассказывал тут о трафике к эвересту и среди прочего упоминал горный аэродром в луклу с очень опасной взлеткой (под уклоном и обрывающейся в пропасть).

сегодня этот аэродром приподнес нехороший сюрприз. из-за обледенения взлётно-посадочной полосы, при посадке самолёт summit air вынесло на вертолётный перрон. две машины полностью уничтожены, одна повреждена. пилот и один из пассажиров погибли. 5-х пострадавших эвакуируют вертолётами.










алекс чикон дал интервью после возвращения с к-2. среди прочего много "интересного" рассказал про соседей-русских.

Говоря о базовом лагере, расскажите нам о ваших соседях, русских…

[Перебивая] О, это было ужасно. Я очень сильно разочарован. Они дискредитировали бывшую советскую школу альпинизма. Я был в горах с такими замечательными людьми как Денис Урубко, Николай Томямин, Валерий Бабанов, Сергей Богомолов, Алексей Болотов и многими другим, а эта группа была совершенно другой.

Но что случилось?

Прежде всего скажу, что на первое место вышла конкуренция, подняв на поверхность худшую сторону альпинизма. Поведение русских было эгоистичным, жестоким и грубым.
Они оставили 20-30 кг мусора в первом высотном лагере и 40-50 кг мусора передовом базовом лагере.
Уходя последними с горы, мы убрали их мусор, и я все еще жду что бы они хотя бы сказали нам спасибо.
Но самым удивительным фактом является то, что они проложили на горе всего лишь около 800 метров веревки: от передового базового лагеря до первого высотного лагеря и еще один кусок на "Камине Хауса".
Мы же, проложили веревки настолько высоко, насколько смогли это сделать: корейская веревка до первого лагеря а затем полустатическая веревка 8 мм и 9 мм.
И с таким небольшим количеством провешенной веревки они поднимались на гору?
Зачастую они использовали веревки, оставшиеся от летних коммерческих экспедиций. И конечно же, они использовали наши веревки, когда нас не было рядом.
Это очень легко доказывалось по следам и натяжению веревок, когда мы наблюдали за их передвижением снизу.
Это конечно не удивительно; на самом деле это логичный выбор в такой ситуации; особенно, когда альпинист ценит свою жизнь. В то же время, некоторые из старых веревок, которые они использовали, были практически не закреплены на маршруте. Это было опасно, безрассудно и безумно с их стороны.

Это довольно серьезное обвинение ...

У меня на руках есть топо-схема маршрута с детальным описанием каждого участка провешенной нами веревки. Те веревки, которые использовали русские здесь обозначены очень точно.
Из передового высотного лагеря они поднялись по несложным участкам с оставшимися веревками прошлых экспедиций. Мы же решили подняться по льду и снегу, сместившись правее от них. Наши два маршрута соединялись вместе на отметке 5700 метров. С этой точки были провешены веревки до 6100 метров а дальше шел "Камин Хауса". Это всё...
В то же время мы провесили 3000 метров веревок на 80 участках; затем, спустившись мы сняли 1200 метров веревки - всё, что смогли.
У русских не было никаких шансов на успех, они поднимались очень медленно. Мы обычно выходили на маршрут спустя два часа после них и уже через 30 минут мы их настигали на горе.
У них было больше шансов достичь Луны, чем подняться на К2
На мой взгляд их команда была в плохой форме и к тому же они придерживались необычной тактики: тащили с собой огромные старые баулы, ставили два-три бивака, некоторые из них были очень близко к обустроенным лагерям и они пользовались старыми перилами.
После прошедшего половины времени экспедиции, они сказали, что к команде присоединяются три альпиниста из Казахстана; но они практически ничем не помогли им. Двое из этих альпинистов продержались в базовом лагере лишь два дня.
Я был очень удивлен, увидев такой подход к экспедиции, лидером которой был Василий Пивцов - альпинист, который поднялся на все восьмитысячники планеты и совершил массу других сложных восхождений.
Я не знаю, что с ним случилось.

В Вашей команде были альпинисты из Польши, кажется они сперва хотели присоединиться к команде Пивцова

Да, это был их первый вариант. Однако, Артем Браун (организатор проекта) запросил у них за участие в экспедиции огромную сумму. Поэтому поляки пошли с нами

Ты рассержен?

Мне грустно. То, что должно было быть прекрасной возможностью объединить усилия и показать самую светлую сторону альпинизма, привело к стрессовой ситуации, которая никому не принесла пользы.


мда... нехорошая слава теперь будет у наших. чикон-это авторитет! и читают и слушаюти верят ему все альпинисты. честно говоря, с учетом состава команды, финансирования, все это изначально пахло авантюрой. и про луну алекс прав совершенно. про веревки - это старая известная всем байда. практически все пользуются старыми, если они "живые", и помалкивают. просто наши видимо совсем берега потеряли и решили схалявитью ну и нагрели мэтра. больше всего васю жалко, на него такая тень теперь... остальных то не знает никто практически за пределами россии, пофиг.

на следующий год, чую, будет серьезная битва за к-2. уже сейчас, почти за год, идет борьба, стратегия, вопрос со звездными участниками. снова мелькают урубко, адам, поляки, сам чикон не против.... так что всем миром может и возьмут приступом, обжегшись на прошлых ошибках. если не передерутся, конечно.

тут еще один момент интересный вылезает. все больше раздается голосов, что тактика должна быть другой. одна часть команды работает на прокладке и установке абс до с1-с4, упахивается и линяет вниз. вторая часть в это время акклиматизируется вообще где-нибудь в аргентине на фиц-рое, ну или невдалеке - броуд-пике, как хочет денис. и после установки лагерей, ребята подъезжают свежими и акклиматизированными и штурмуют. это действительно верно, но чистота такой попытки внушает скобрезные сомнения. получается раскладка по частям, где каждый берет на себя только часть восхождения, а не все полностью. а это уже не будет чистым восхождение кого-то лично, даже если он побывает на вершине. ну и плюс куча современных ништяков в виде комбезов с подогревом, портативных метеостанций и вообще работы метеослужб со всего мира. все в купе, конечно, обесценивает подвиг, хотя рекорд и запишут на кого-то.
не нравится мне это уже...
номер сообщения: 13-91-36954

254

Муркенштейн

аналитик

16.04.2019 | 15:58:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насколько помню, подобную тактику использовали при первопроходе южной стены Лхоцзе в 1990-м. Пахала команда из ~20 человек, чтобы только двое смогли долезть до вершины.

__________________________
Carthago delenda est
номер сообщения: 13-91-36981

255

rudolf

17.04.2019 | 08:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Муркенштейн: Насколько помню, подобную тактику использовали при первопроходе южной стены Лхоцзе в 1990-м. Пахала команда из ~20 человек, чтобы только двое смогли долезть до вершины.

и так и не так...
сначала уточнение: сама южная стена к тому времени уже была пройдена (на лходзе-шар) чехами в 1984, причем без кислорода. и поэтому в 1990 был не первопроход стены. это был первопроход на лходзе-главную по южной стене. так точнее.
здесь желтым цветом-маршрут чехов в 1984 (первопроход стены) на шар, зеленым - первопроход ссср на главную в 1990.



команда была из 18 чел, да, на вершине были двое, да, но это не было подготовкой 16 чел в отсутствие 2-х и потом штурм двоих, свежих. все 18 чел в составе 4-х групп пахали на стене, периодически подрывая здоровье и спускаясь. включая и харьковчан бершова с каратаевым, сумевшими добраться до вершины, правда тяжелой ценой ценой (это руки и награда каратаева, который ныне живет в дивногорске под красноярском, учит местных детей в спортшколе, кажется я писал о нем уже):


то есть все 18 чел полноправно работали на стене и в этом смысле да, первопроход не лично чей-то, а именно командный.хотя и записан на 2-х харьковчан. это еще нормально для высотного альпинизма - вспомним ранние немецкие экспедиции и даже с участием месснера, о которых я рассказывал. там тоже работала вся команда, а выстреливал сильнейший. так организовывались все зимники польские. так и в 1990 бершов с каратаевым участвовали с самого начала, им повезло. а, допустим, другой украинской паре мише туркевичу и гене копейке не повезло, хотя они точно так же могли стоять на вершине, но им вместо штурма (до вершины оставалось не более 400 метров) пришлось спасать и спускать совсем обессиленного и обмороженного каратаева. то бишь тактика командная, да, но не направленная на штурм пришедших "из вне" свежих сил. мало того, в команде-1990 была нехилая конкуренция за первопроход. многие старались притиснуться в пару к сильному альпинисту, занять такую очередь для работы на стене, что бы подгадать время на штурм (быть в штурмовом лагере вовремя). и штурмовать никому не отказывали, после провеса последней стенки на 8 км и установки лагеря на 8100, могли пойти любые. но даже когда встала необходимость идти наверх навстречу больному каратаеву с бершовым, вызвались только туркевич с копейкой, кое как уговорив 3-го помочь баллоны дотащить до 5 лагеря. остальные оставшиеся к тому времени в бл пасанули.
в этом смысле соучастниками выигрыша матча надо считать всю команду, конечно, хотя формально гол забили двое. это еще норм. а вот когда матч играют все, а на 90-й минуте выходит с трибун чувак, обводит уставших защей и пробивает ворота, то считать именно его победителем и покорителем, язык не поворачивается. хотя формально и юридически кубок он и завоевал.

как и использование старых веревок, строго говоря. гора без веревок и станций и гора с веревками и станциями - это разные горы для рекордного восхождения. и если ты притащился налегке и по старым залез, используя чужой труд и облегчая себе жизнь, это не совсем чистое восхождение. о чем алекс чикон и говорил про наших. раньше это было не актуально, а нынче при целых косах на каждой горе это уже не то... хотя есть риск переусердствовать и улететь на гнилых, как леша болотов недавно.
в общем, сравнивая достижения в альпинизме, бряцая именами покорителей, всегда надо иметь ввиду эти моменты: соло или в большой команде, сами все делали или по старым шнягам, раньше это было (в пиджачках, без связи и без метео) или позже (в космических скафандрах, со спутниками и прогнозами). на все надо делать поправки.
номер сообщения: 13-91-37000

256

rudolf

28.04.2019 | 15:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
начался новый летний сезон. немного новостей

1. к сожалению, очередную попытку одолеть предпоследний востмитысячник из 14-ти пришлось отложить неутомимому карлосу сории. испанскому старику намедне исполнилось уже 80, к тому же ему в ногу запихали искусственный коленный протез. но бросать задачу он не собирается, отчаянно тренируясь и еще более отчаянно ища спонсоров. их и так много, но недостаточно, что бы организовать хотя бы одну экспедицию. сам старичок уже мало что может - следовательно. нужны помощники, шерпы, снаряга, пемиты и проч и проч. на ненавистную дхаулагири он собирается уже в 10-й раз!!! 9 предыдущие не удавались, включая прошлогоднюю, когда гору завалило снегом по уши. но денег к весне оказалось мало и 10-ю попытку пришлось отложить до осени. что бы не просиживать время зря и заодно протестировать протез, карлос решил слазить на наш (уже не наш) пик ленина (уже не ленина) -7134м. нехилая тренировочка для 80-летнего дедушки, учитывая что на горе осталось немало выдающихся альпинистов во цвете сил и лет. будем надеяться, как и сам 80-летний оптимист.



2. 12 дней назад под лавиной погибли 3 известных альпиниста -давид лама(28, австрияк с непальскими корнями), хансйорг ауэр (35, австрияк) и джесс роскелли (36, американец).



пройдя довольно сложную стенку на хоус-пик (недалеко от банффа и калгари)в канадских скалистых горах (3295м),



они на спуске были сметены огромной лавиной. Нашли их с вертолета. И даже смартфон нашли с их последней фоткой с вершины:



3.аннапурна первой в 2019 приняла гостей. и сразу же в количестве 32-х (среди них были и россияне)!!! в один день такой удачливой толпы там еще не было. но не всем повезло до конца. один 49-летний малазиец таки пропал - устал и примерз чуток, в общем не спустился. спасать, как всегда, там не торопились - сначала деньги на бочку. сутки решали, вылетели, нашли сначала следы, а потом и самого потерянного. примерно на 7500 м.


после обнаружения на 6500 забросили 4 шустрых шерпов, которые в 13 вышли наверх, к 14-30 были уже в с4 на 7100, а в 17 на 7500 встречали ослабевшего напрочь малазийца, существенно обмороженного и еле вязавшего лыко. он уже двое суток сидел на горе без кислорода, без спальника и без палатки, без газовой горелки. еле живой. тащили волоком до ночи в с4, 6 часов там поспали, а на следующий день спустили парня на 6500, откуда его, прикрепленного на длинном фале, транспортировали в бл, откачали там чуток:



а оттуда в лазарет в тяжелом состоянии. жить будет



4.в этой четверке шерпов был и непалец, который, возможно, в этом году станет неимоверным рекордсменом. если конечно все срастется, а срастаться там нужно очень многому. поэтому не верю. но как бы то ни было парень оооочень серьезный и амбициозный. задачей на 2019 он поставил ни много ни мало покорение всех 14 восьмитысячников за ....7 месяцев!!! напомню, рекорд пока составляет чуть меньше 8 ...лет!(про корейского рекордсмена, который загадочно погиб в октябре прошлого года в бл на гурдже то ли волной от падающего сирака, то ли еще от чего, я рассказывал тут)
35-летний нирмал пуржи, бывший гурха и королевский морпех, ныне лондонец со ученой степенью в области безопасности.





за короткое время (7 лет) в промежутках между службой в армии(заниматься альпинизмом он серьезно начал после 28 лет) он уже успел натворить немало. не считая огромного количество работ по сопровождению экспедиций и спасах, он за 15 дней (включая спуск) без акклиматизации осилил дхаулагири (8167), во время отпуска без акклиматизации осилил эверест, причем на спуске спас альпинистку, благополучно оставленную умирать на 8380, стащил ее на южное седло и передал спасам. охренеть. от вылета из катманду до возвращения туда прошло чуть более 3 недель. а на гору он полез на 5-й день после вылета (обычно там месяц сидят и дергаются для акклиматизации).
в позапрошлом году он в мае отработал на обработке маршрута для команды на эверест, взобрался на вершину вместе с командой и, получив 7 дней отпуска, дополнительно успел:
- смотаться на эверест еще раз одному
-через 10 часов после покорения эвереста он стоял на соседней лходзе (предыдущий рекорд был 20 часов)
-через 5 дней он стоял на третьем восьмитысячнике-макалу.
-в итоге за 17 дней он дважды был на эвересте и дважды на других 8-тыс-х. всего 4.
кто после этого будет сомневаться, что за 7 месяцев он не сделает все 14? только такой отпетый пессимист как я, правда пока я не ошибался в своих прогнозах. дай бог ошибиться хоть в этот раз. это было бы невероятным рекордом.

нирмал с прошлого года ушел в отставку и сразу решил брать быка за рога. все вершины и сразу! за один сезон!

начало положено - 23 апреля пала аннапурна. и снова по пути пришлось спасать человека, карабкаясь вторично на 7500 и тратя силы на спуске - тащили волоком. осталось 13.

5. С другой стороны аннапурны готовит прохождение нового маршрута знакомый нам адам белецкий. в прошлом году он это сделать не смог - непогода, плохое планирование и усталость скинула их с горы. сейчас они готовятся ко 2-й попытке, акклиматизируясь на соседнем семитысячнике.

6. эверст тоже решил не сдавать лавры аннапурне и готовится принять свою порцию неуемных богатеньких буратинов. ввиду обилия денег в карманах клиентов, кхумбу не справляется с людским потоком. Это очередь 19 апреля. дурдом.


7.ну и напоследок немного экзотики от американца остина хауэлла в северной каролине. натуральный альпинизм.


зы. новости с эвереста про мусор
во время уборки мусора на склоне Эвереста были обнаружены четыре тела погибших альпинистов.
номер сообщения: 13-91-37216

257

rudolf

07.05.2019 | 07:11:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а оттуда в лазарет в тяжелом состоянии. жить будет


увы... 2 мая вуй кин чин скончался в сингапурской больнице. 2 дня на такой высоте почти без кислорода, обмороженный и истощенный организм так и не восстановился. старания сопровождающего шерпа, благодаря которому малазийца удалось спустить последующей спасоперацией, и который тоже серьезно поврежден (позвоночник и 3 отмороженных пальца) оказались тщетны.
говорят, что последней каплей в этой трагедии были проволочки со страховыми документами, чиновничьи запятые и как следствие поздний вылет вертушки для спасов. шанс, безусловно, был.
слева-погибший малазиец, справа-выживший шерпа



"Мы с Вуй Кином были последними из более чем 30 альпинистов, которые достигли вершины Аннапруны в тот день. Прежде чем спуститься с вершины, мы сделали несколько снимков на ней. Наш спуск начался в 17:00 вечера.
Спуск оказался более опасным и сложным, чем мы ожидали; к тому же Вуй Кин в районе французского кулуара внезапно потерял сознание и свалился на склон; он не мог передвигаться самостоятельно.
У него был с собой спутниковый телефон, однако он не смог сделать экстренный вызов SOS.
Я обязан был спасти ему жизнь, поэтому и отдал ему свой запас кислородных баллонов. У Вуй Кина было с собой два кислородных баллона, вто время как у меня был только один баллон.
После того, как я отдал ему свой кислородный баллон, я начал испытывать жуткую головную боль и одышку, поскольку воздух на высоте 7750 метров слишком разреженный.
Наш спуск в четвертый высотный лагерь с вершины горы продолжался более пяти часов!
Я получил обморожения пальцев ног и шеи, а также травмировал позвоночник на спуске."

"Я молюсь за скорейшее выздоровление Кин Чина. Вполне возможно было бы избежать полученных травм и риска для жизни Кина, если бы спасательные и страховые компании действовали бы быстрее"


ниме шерпа 29 лет, у него трое детей в возрасте 3, 9 и 11 лет. отец 2 года назад умер от рака, на иждивении мать 70 лет. денег нет - старшая дочь вместо школы вынуждена была уйти в монастырь монашкой. нима вынужденно пошел зарабатывать на гору. теперь и с этим будут проблемы((


неутешительные новости от поляков. они переносят к2 еще на год. смешно...но так...

Причиной переносов срока экспедиции является отсутствие команды, члены которой имели бы реальный шанс подняться на вершину. С конца минувшей экспедиции мы посвятили все свободное время подбору участников будущей команды и поиску спонсоров.
К сожалению, несколько альпинистов не смогут участвовать в экспедиции сезона 2019 года из-за полученных травм. Это означает, что на данный момент времени у нас недостаточно сильных альпинистов в команде. Мы не хотим придти в Пакистан только для того чтобы увидеть гору. Ответственность за все предприятие и безопасность участников вынуждают перенести сроки экспедиции. У нас нет другого выхода.
2019 и 2020 годы мы посвятим тренировочным восхождениям, которые позволят нам повысить квалификацию молодого поколения талантливых альпинистов, которые еще не имеют опыта работы на восьмитысячниках.
Во время тренировочных выходов в Татрах мы выделили около 20 сильных альпинистов и мы надеемся, что до зимы 2020 года они уже будут иметь необходимый опыт" - сказал Петр Томала

у них и в 207-2018 кроме адама и урубки не было почти никого серьезных. парочка вспомогателей неплохих и все. остальные предпочитали греться в палатках и ждать погоды. с урубко поругались, лезть некому. и это в польше - рассаднике и авангарде зимних восхождений. дожили...
номер сообщения: 13-91-37486

258

masterd

кмс
Москва

09.05.2019 | 00:33:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почтенный rudolf, вот я обычный мирянин, когда мне нужно бегать для здоровья в парке или на стадионе минут 50-60 ем одну таблетку мельдония и спортивные нагрузки организм воспринимает куда легче, чем вообще без допинга. А что едят для здоровья и выносливости альпинисты, когда им нужно лезть вверх выше, чем на 8 тыс метров?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-91-37564

259

rudolf

09.05.2019 | 09:55:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ув мастерд, в экстремальном альпинизме официально пьют только витамины, таблетки от головы и слабенькое снотворное.
неофициально почти все альпинисты жрут все, в основном: амфетамины, дексаметазон, ацеталозамид (диамокс), стероиды, опиаты, мильдоний, виагру, коноплю и кокаин....)

аптечка альпиниста-высотника, понятно, должна быть набита сильными вещами, включая наркоту, но только на хреновый случай. из этой массы (все) надо убрать тренировочные и нерекордные вылазки, когда прием стимуляторов или еще чего бессмыслен и которые занимают львиную долю массового альпинизма. жрут только профи для штурма любой ценой (рекорда) или в случаях неподготовленного дилетантизма для выполнения непосильной амбициозной задачи-эвереста фор экзампл, что судя по столпотворению на одном только эвересте, не так уж мало (базовый в мае этого года):



в основном, принимают, понятно, от горняшки, диуретики от отеков, снотворные (сна там из-за горняшки нет), анальгетики. но многие и жрут допинг, если выражаться в рамках спортивной медицины. цифры официальные отсутствуют (все молчат, а вада на высотные виды не распространяется), но неофициально жрут что-либо от 50 до 90%. тем более что фарма нынче такая, что грех не глотнуть. чего мучаться? надо же быстрее...
вот раньше, к примеру, абалаков, которому я тут посвящал целый опус, готовил себе энергетический котейль по-другому:
200 грамм шоколада, 200 грамм коньяка. в закипающий коньяк крошится шоколад. выжимается сок двух лимонов, но можно и так. сто грамм допинга абалакова дают организму 2,5 тыс.к.кал. говорят, бодрит неподецки, но для сердца плохо. а что для него хорошо в горах?

но некоторым все нипочем. 10 дней назад под эверестом (с северной. китайской стороны) британцы (2 мужские и 2 женские команды) провели регбийные матчи на высоте 6330м!



правда матч проходил по щадящим безконтактным правилам. а нормальный, контактный они провели чуть ниже, в базовом, на высоте 5120 м. играли не альпинисты, а именно регбисты, без опыта горных восхождений. офигеть. 4 года назад был проведен подобный матч... на северном полюсе. акция благотворительная-собираются деньги для детей и людей с ограниченными возможностями.

а вот для некоторых допинг-сама жизнь. швейцарскому скалолазу марселю реми уже 96!!! 2 года назад, 94-летним, он уже установил возрастной рекорд (ранее, в 92 года, он тоже принадлежал ему) по пятой категории (оч. приличная скалолазная категория, не всем молодым и здоровым дастся) на 500-метровой стене. спускаться правда частично пришлось в тандеме на парапланере. 6-мин фильмец про старика и его рекорд:



и вот теперь 96-летний старикан полез снова на маршрут, половина которого-5с. а другая-6а!!!. шестерка, карл! в 96!!! шестерку, кстати, он прошел ранее, но тогда был еще совсем юнцом - ему было всего... 84 года.
вот такие они жизненные автодопингисты:



а еще у него 2 сына-альпиниста, их имена известны всем в швейцарии, ибо на их счету уже более 5 тыс новых маршрутов в альпах.

и о грустном:
1. 5 мая на эльбрусе почувствовал себя плохо и сообщил мчс 34-летний полтавский бизнесмен игорь рудич, который мечтал покорить высшую точку европы. говорят, не дополз несколько сот метров и поплохело. когда прибыли спасатели, было поздно.

2. 6 мая на южно-чуском хребте (горный алтай) лавина снесла сразу 7 человек из новосибирска, в основном академовских, выпускники универа.

3. 8 мая на восьмитысячнике макалу, во 2 лагере на 6500 в палатке умер перуанский альпинист ричард идальго.

с днем победы всех и ...берегите себя!
номер сообщения: 13-91-37578

260

rudolf

26.05.2019 | 15:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пока перекур в шахматах, немного новостей, в основном, правда, не очень приятных.

1. вчера во время спуска с эвереста погиб очередной клиент - 44-летний британец. все бы ничего, но это уже 20-я!!! жертва нынешнего летнего сезона в гималаях. половину из них прихватил эверест, 4 забрал другой восьмитысячник-макалу, 3-е остались на канченджанге и по 1 скальпу пока числятся за аннапурной, чо-ойю и лходзе.

если не копаться в деталях (они, понятно у всех будут несколько отличаться), а в двух словах обозначить, то основная причина этих трагедий - человеческое безумие. нет, если бы дело касалось профессиональных экстремалов-альпинистов, спортивных достижений и рекордов, то все нормально. но когда на гору лезут буквально стада неподготовленных человеческих самолюбцев, решивших за деньги примерить на себя титул покорителя эвереста, это добром и не должно кончаться.
из вас многие, если не все, представляют многометровые очереди в совковых магазинах, кассах, овире... но вряд ли кто представляет себе подобные масштабы на высоте почти 9 км. посмотрите, это эверест-2019 (22 мая):


кстати, это снимок самого нирмала пуджи, бьющего в эти дни все мыслимые серийные рекорды по скорости горовосхождений и вынужденного стоять в таких пробках.

вот его видео коротенькое со ступени хилари вверх.

а вот видео в обратную сторону с этой же точки(спуск к южному седлу), которое запостила ирина галай.

учитывая скорость движения этого потока, невозможности двойных потоковых коридоров из-за одной линии провешенных перил и узости проходов, предельную высоту и холод, не удивительно, что вынужденное стояние в таких очередях забирает последние силы и без того малоподготовленных туриков. что говорить о них, если от многочасового стояния падают даже сами шерпы. зато за одни сутки на гору сумели забраться не менее 200 чел. на эверест! свыше двухсот, карл! за 1 день!

с другой, тибетской (китайской) стороны ситуация не лучше, даже с учетом сильного ограничения китаем выдачи пемитов. базовый лагерь тоже напоминает город.



даже четвертый. предштурмовой лагерь там выглядит небольшим поселком:



позавчера там на северном седле (7 км) завернул ласты 56-летний ирландец (дошедший до 8300 и повернувший назад, но поздно), а чуть ранее 65-летний австрияк, поднявшийся на вершину, но не дотянувший на спуске до бл.

на эвересте основная масса погибших - спускающиеся индийцы и индийки. число претендентов из миллиарда жителей соседней с горой страны резко выросло, соответственно пополняется и мрачная копилка - не все из них готовы физически так хорошо, как финансово. мало того, что они гибнут и слабеют сами, с ними приходится много возиться гидам - в основном, непальским шерпам, которые вынуждены их спасать, иногда ценой своей жизни. на эвересте и макалу в спас.операциях уже погибли двое из них.

не мудрено, что при таком количестве народу в лагерях, там часто царит полный хаос и аншлюс. у одной компании из высотной закладки в одну ночь загадочно исчезли сразу 73 баллона с кислородом! вот кто-то надышался...

2. новость о невероятном предприятии нирмала пуджи (см посты выше) более оптимистичная. этот невероятный кузнечик с использованием вертушки, которая мигом перебрасывает его с одного бл в другой, сумел за 2 суток пробиться сквозь очереди на эверест, почти сразу же (через 10 часов, это новый рекорд) забраться на лходзе, а перебравшись под макалу, взять и ее. то есть за 48 часов (из которых львиная доля на переброску с эвереста на макалу) сразу 3 восьмитысячника (предыдущий рекорд 5 дней принадлежит ему же).



всего теперь за его спиной 6 вершин:
Аннапурна (8091 м) - 23 апреля 2019 года
Дхаулагири (8167 м) - 12 мая 2019 года
Канченджанга (8586 м) - 15 мая 2019 года
Эверест (8848 м) - 22 мая 2019 года
Лхоцзе (8516 м) - 22 мая 2019 года
Макалу (8481 м) - 24 мая 2019 года

в планах теперь переброска в каракорум, где его ждут 5 пакистанских вершин, включая к-2. в сентябре-октябре еще 3 оставшихся вершины. если все срастется, то это рекорд будет похож на вечный, ибо, повторюсь, предыдущий был не 7 месяцев, а более 7 лет. впрочем, появляются и скептические материалы касательно чистоты этого предприятия. скорее всего, заброска вертолетом не всегда проходит из бл в бл. есть подозрения на заброску в мае его выше к вершине. но кто знает...

3-я новость касается давней нашей знакомой лизки револ



23 мая она впервые для француженок забралась на эверест без кислорода, а на следующий день "пробежалась" на лходзе. мощная бабища...

4. ну и в конце традиционно закончим обзор оптимистичным сообщением об одном бразильском парнишке, который родился с диагнозом дцп и перспективой не встать на ноги. но усиленные тренировки и видимо не децкая воля к жизни сделали свое дело, и в 7 лет мальчик смог самостоятельно ходить. плохо, но смог.
уже подвиг? не тут то было. неутомимый гетулио фелипе решил стать альпинистом. месяц назад, ессно с помощью 2-х помощников и дежурившей спаскоманды, он смог забраться на... нет, не эверест, на высочайшую точку итальянских доломитовых альп - гору пунта-пения. ее высота 3343м., но кто скажет. что для 14-летнего паренька это не эверест?







от базы на 2626 до вершины 3343 он карабкался 9 часов, но дошел!. безумству храбрых поем мы песнь! и пусть этот проект, затеянный и поддержанный его друзьями, больше рекламный, призванный поднять дух всем пострадавшим от дцп (готовится соответствующий фильм документальный), несгибаемость и воля пацана вполне реальная.
что бы не случилось, как бы не вывернулась кривая вашей жизни, не сдавайтесь!
номер сообщения: 13-91-37853

261

Ukrfan


Киев

26.05.2019 | 16:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-91-37854