ChessPro online

Футбол. Их нравы

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

152

Cube2

15.10.2018 | 01:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
троллингом легко согреться в северных краях
мы сидим на разных стульях, в разных лагерях.
мы двойных стандартов дети, нам не чужд абсурд,
репликой увековечен наш нелёгкий труд.
номер сообщения: 13-5-32834

153

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

15.10.2018 | 01:31:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дети разных народов, мы мечтою о мире живем. (с)
номер сообщения: 13-5-32835

154

MaxML

кмс
Одесса

15.10.2018 | 01:58:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Не понял Барщевского. То есть в тюрьму нельзя сажать только Кокорина и Мамаева, потому что они там станут моральными уродами (а почему Стрельцов не стал?). А других, "простых" людей, значит, можно - пусть становятся? Или в тюрьму сажать только тех, кто УЖЕ моральный урод (страшно подумать, кто же это такие, если Кокорин и Мамаев - еще нет)?
И это - юрист. Известный и, типа, уважаемый...

+
номер сообщения: 13-5-32837

155

FIBM

15.10.2018 | 02:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Приплести к этому пакостному случаю ТАКОЙ "похожий пример"
------------------------------------------------------------------------------

Да, потому что для родственников потерпевших эти примеры абсолютно одинаковы. И еще раз: жаль, что вы это не понимаете (но, хорошо, что вам не приходилось с этим столкнуться по жизни...).
номер сообщения: 13-5-32838

156

FIBM

15.10.2018 | 02:28:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Я, кстати, хотел поинтересоваться у вас: это ничего, это вы нормально восприняли, что мастерд кооптировал вас в свой лагерь, не спросясь вас?

Этот пост (вместе с вашим ответом) был в теме Украина. Я на посты в теме Украина НЕ отвечаю.
номер сообщения: 13-5-32839

157

FIBM

15.10.2018 | 02:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Похоже, что реально парни берегов уже не видят.

+100. То, что они сидят в СИЗО, это не месть, а превентивная мера, применяемая для тех, кто просто опасен для людей. Здесь, то же самое, как разрешить (до решения суда) управлять авто, после "пары наездов".
Во всей истории мне не нравятся "онлайны из сизо" в СМИ, создающие совершенно ненужную рекламу для банальных "мерзавцев". Но, журналисты они такие..
номер сообщения: 13-5-32840

158

Почитатель

15.10.2018 | 09:56:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Почитатель: Приплести к этому пакостному случаю ТАКОЙ "похожий пример"
------------------------------------------------------------------------------

Да, потому что для родственников потерпевших эти примеры абсолютно одинаковы. И еще раз: жаль, что вы это не понимаете (но, хорошо, что вам не приходилось с этим столкнуться по жизни...).

Я же вам не просто так сказал: уж лучше бы не объясняли. Не случайно вырвалось. Для вас же лучше. Не ясно выразился?
* * *
На еще одну "мораль" нету сил. Хоть был бы шанс, что дойдет, а так... Мне это здоровья стоит. А гробить его впустую...
номер сообщения: 13-5-32841

159

Почитатель

15.10.2018 | 10:04:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Почитатель:
Я, кстати, хотел поинтересоваться у вас: это ничего, это вы нормально восприняли, что мастерд кооптировал вас в свой лагерь, не спросясь вас?

Этот пост (вместе с вашим ответом) был в теме Украина. Я на посты в теме Украина НЕ отвечаю.

Замечательно. Один в теме Украина принципиально не пишет (просит "друга"). Другой в теме Украина принципиально не отвечает. Глядите-ка, у вас и "принципы" одни?

А я, между прочим, поинтересовался вашим самочувствием не в теме Украина.
номер сообщения: 13-5-32842

160

masterd

кмс
Москва

15.10.2018 | 11:00:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Несмотря на то, что этические проблемы дискуссий обсуждать куда интереснее, рискну зафлудить вновь о скандалах в футболе:
Мать нападающего "Зенита" Александра Кокорина и его брата Кирилла прокомментировала скандальную ситуацию вокруг футболистов. По словам Светланы Кокориной, арест сыновей, которые ближайшие два месяца проведут в СИЗО "Бутырка", стал для неё настоящей катастрофой.
"Для вас это шоу, и вы реально не понимаете. А для меня это катастрофа всей моей жизни", — заявила мать Кокориных в эфире Первого канала.

Собственно это для любого родителя было бы катастрофой. Но тут ведь как получается: Скажем в "Охоте на Тигра" Холмс рассказывает как Себастьян Моран из порядочной семьи сам будучи человеком с безупречной репутацией лишь с какого то момента, может лет с 30 вдруг вдруг становится преступником... как дерево, которое росло сначала прямота, а потом начало расти вкривь и вбок.
Те воспитание не всегда определяет судьбу человека... и родители не всегда виноваты в преступлениях детей.
Но когда двое сыновей проходят по одному делу как обвиняемые? Если два кривых дерева росту рядом? Это уже не случайность.
Это уже диагноз семье - в семье что то очень важное было не так. И для матери Кокориных это именно что катастрофа всей ее жизни.
Реальная катастрофа.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-5-32843

161

onedrey

15.10.2018 | 11:44:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не питая симпатии к провинившимся, все-таки считаю условное наказание нормальным в данном случае. Плюс, разумеется, крупный штраф и компенсация всех возможных ущербов потерпевшим.

И других, не богатых хулиганов тоже не надо сажать в аналогичных случаях, на первый раз.
номер сообщения: 13-5-32845

162

Почитатель

15.10.2018 | 12:08:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Это уже диагноз семье - в семье что то очень важное было не так. И для матери Кокориных это именно что катастрофа всей ее жизни.
Реальная катастрофа.

Насчет "диагноза семье" - не стопроцентно. А что катастрофа для матери - безусловно.
номер сообщения: 13-5-32847

163

saluki

15.10.2018 | 12:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и правда диагноз семье - в драку с участием одного брата вписывается второй
а прямое дерево вроде мастерда ноги бы врубило, да?
номер сообщения: 13-5-32849

164

MaxML

кмс
Одесса

15.10.2018 | 12:33:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и правда диагноз семье - в драку с участием одного брата вписывается второй
а прямое дерево вроде мастерда ноги бы врубило, да?

Там же вроде была не драка, а избиение.
номер сообщения: 13-5-32850

165

FIBM

15.10.2018 | 12:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Не питая симпатии к провинившимся, все-таки считаю условное наказание нормальным в данном случае. Плюс, разумеется, крупный штраф и компенсация всех возможных ущербов потерпевшим.

И других, не богатых хулиганов тоже не надо сажать в аналогичных случаях, на первый раз.

Наказание (по уголовной статье) пусть определяет суд, а вот посидеть в СИЗО до суда вполне логично, потому что сейчас они просто опасны для окружающих.
номер сообщения: 13-5-32851

166

FIBM

15.10.2018 | 12:41:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
saluki: и правда диагноз семье - в драку с участием одного брата вписывается второй

Там же вроде была не драка, а избиение.

В посте салюки-стандартная подмена понятий. Вроде бы уже и драка, ну а потом выяснится, что потерпевшие сами виноваты: обидели хулиганов взглядом (словом).
номер сообщения: 13-5-32853

167

onedrey

15.10.2018 | 12:53:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Наказание (по уголовной статье) пусть определяет суд, а вот посидеть в СИЗО до суда вполне логично, потому что сейчас они просто опасны для окружающих.


(занудно) Есть домашний арест.

Я, кстати, уверен, что сейчас они как раз не опасны, и будут вести себя тише воды, ниже травы. Ну, это надо их лично знать, конечно, но в 90+ процентов случаев чувак не будет нарываться, когда ему и так срок маячит, и решается вопрос, сажать его или нет. Это надо совсем без башки быть.
номер сообщения: 13-5-32854

168

FIBM

15.10.2018 | 15:58:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Наказание (по уголовной статье) пусть определяет суд, а вот посидеть в СИЗО до суда вполне логично, потому что сейчас они просто опасны для окружающих.


(занудно) Есть домашний арест.

Я не знаю правил относительно домашнего ареста, но если к хулиганам будет паломничество из приятелей, сочувствующих да и просто журналистов, то это не арест а реклама. В СИЗО это будет затруднительно.
номер сообщения: 13-5-32855

169

Обережний герой

кмс
Харьков

15.10.2018 | 16:02:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где в России содержатся лица, подвергаемые административному аресту?
Вроде Навального неоднократно подвергали.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-5-32856

170

RoxyS

15.10.2018 | 16:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Где в России содержатся лица, подвергаемые административному аресту?
Вроде Навального неоднократно подвергали.


На поселении, нет?

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 13-5-32857

171

Обережний герой

кмс
Харьков

15.10.2018 | 16:38:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RoxyS:
Обережний герой: Где в России содержатся лица, подвергаемые административному аресту?
Вроде Навального неоднократно подвергали.


На поселении, нет?


Вряд ли.
Я даже не знаю, где держат под административным арестом в Украине.
Вроде в полиции.
А лишение свободы по уголовным преступлениям отбывают в отдельной структуре по исполнению наказаний.
И в Украине нельзя привлечь к ответственности одного вида дважды за одно правонарушение.
Но административный арест и уголовное наказание - разные виды ответственности.
Так можно привлечь к административному аресту вместо СИЗО, а потом к уголовному лишению свободы?
Но вроде таки нельзя. Административный арест и уголовное наказание по одному делу считаются вроде бы всё-таки взаимоисключающими.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-5-32858

172

Обережний герой

кмс
Харьков

15.10.2018 | 16:42:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ограничение свободы бывает трёх видов - в СИЗО на время расследования для формально не признанного виновным лица,
и для признанных виновными - административный арест и уголовное наказание.
Вот и интересно соотношение между ними.
Кто и где держит?
Есть ещё отдельные наказания для военных.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-5-32859

173

Roger

15.10.2018 | 17:03:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
троллингом легко согреться в северных краях
мы сидим на разных стульях, в разных лагерях.

Будете у нас на Юконе, заходите.
номер сообщения: 13-5-32860

174

onedrey

15.10.2018 | 17:14:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Я не знаю правил относительно домашнего ареста, но если к хулиганам будет паломничество из приятелей, сочувствующих да и просто журналистов, то это не арест а реклама. В СИЗО это будет затруднительно.


Так у нас цель сейчас какая: испортить им жизнь или сделать так, чтоб они не были опасны для общества?
Как правило, при домашнем аресте разрешено общаться только с ближайшими родственниками и с защитником, это суд решает в каждом случае индивидуально
номер сообщения: 13-5-32861

175

Почитатель

15.10.2018 | 17:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я чуть не подставился.

мне пост Салюки показался остроумным, хотел даже поставить Лайк, но что-то удержало. Нет, думаю, точно скажут: двойные стандарты. Остроумие мастерда ему, видите ли, не нравится, а как салюки - так целый Лайк. Явно двойные стандарты.
И тут выясняется, что салюки слегка обмишурился. А я-то хорош, чуть не влип через него.

Теперь вот думаю, не поставить ли Лайк FIBM'у? Чтоб и ему, и Max'у сразу стало ясно, что Почитатель уже на пути исправления.
номер сообщения: 13-5-32862

176

FIBM

15.10.2018 | 17:20:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Так у нас цель сейчас какая: испортить им жизнь или сделать так, чтоб они не были опасны для общества?

Цели испортить жизнь у "нас" нет, но дать возможность "подзаработать" на преступлении тоже как то неправильно.
номер сообщения: 13-5-32863

177

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

15.10.2018 | 17:31:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не пойму народ, вроде пишут, а не в курсе очевидных деталей((
младшой то герой! и ударил исподтишка и слегка, просто пощечина , и на первом же заседании стал сотрудничать и валить всё на подельников.
так что здоров абсолютно! какой еще "диагноз".
номер сообщения: 13-5-32864

178

onedrey

15.10.2018 | 18:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Путин наградил избитых футболистами Пака и Гайсина – ВЕДОМОСТИ

Заслужили, чего уж там.
Вот так работаешь всю жизнь, а чтоб оценили, надо, чтоб тебя отколошматили стулом
номер сообщения: 13-5-32865

179

masterd

кмс
Москва

15.10.2018 | 18:25:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
saluki: и правда диагноз семье - в драку с участием одного брата вписывается второй,а прямое дерево вроде мастерда ноги бы врубило, да?
Там же вроде была не драка, а избиение.
Вот и хорошо, что Вы, уважаемый Макс, сразу все разъяснили почтенному уважаемому Салюки, чтобы он разобрался в вопросе. Спасибо Вам за помощь
Почитатель:
masterd: Это уже диагноз семье - в семье что то очень важное было не так. И для матери Кокориных это именно что катастрофа всей ее жизни.
Реальная катастрофа.
Насчет "диагноза семье" - не стопроцентно. А что катастрофа для матери - безусловно.
может и не стопроцентно - особенно, если младший брат не будет осужден. Хотя если он ради этого подставит во время следствия своего брата? Это причина для обсуждения другого диагноза семьи. Опять же не на 100% - но возможного диагноза.
Глава российского государства Владимир Путин в понедельник, 15 октября, наградил орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени руководителя департамента автомобильной промышленности и железнодорожного машиностроения Министерства промышленности и торговли России Дениса Пака, избитого стулом в московском кафе нападающим питерского «Зенита» Александром Кокориным и полузащитником «Краснодара» Павлом Мамаевым. Соответствующий указ российского лидера размещён на официальном интернет-портале правовой информации.
Коллега Пака, который в то утро находился в столичном кафе вместе с чиновником Минпромторга, генеральный директор Центрального научно-исследовательского автомобильного и автомоторный института («НАМИ») Сергей Гайсин удостоился ордена Александра Невского.
Глядишь наградили бы вовремя футболистов медальками - может и не напивались бы как свиньи и не калечили бы людей зазря.
ЗЫ Не уверен, что Онедри в своем предположении прав - возможно как раз пострадавшие Денис и Сергей в кафе сидели на днях, типа праздновали будущие награждения. А тут их стулом... и понеслась. Раз пострадавшего водителя с Денисом и Сергеем одновременно не наградили? Значит и не планировалось его награждение.
Знак ордена Александра Невского носится на левой стороне груди и при наличии других орденов Российской Федерации располагается после знака ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени.
Раз "За заслуги перед Отечеством" был лишь второй степени? То Сергей Гайсин получается получил круче награду, чем Денис Пак.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-5-32866

180

onedrey

15.10.2018 | 19:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Знак ордена Александра Невского носится на левой стороне груди и при наличии других орденов Российской Федерации располагается после знака ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени.
Раз "За заслуги перед Отечеством" был лишь второй степени? То Сергей Гайсин получается получил круче награду, чем Денис Пак.


Наоборот. Не лишь второй, а аж второй степени. За заслуги перед Отечеством 4 степени круче Александра Невского, а 2 степени - круче, чем 4-й.

В википедии в правильном порядке идут ордена по старшинству
номер сообщения: 13-5-32867

181

masterd

кмс
Москва

15.10.2018 | 20:43:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В википедии в правильном порядке идут ордена по старшинству
Ага.... спасибки

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 13-5-32868