ChessPro online

Российская шахматная федерация

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

452

Ukrfan


Киев

19.03.2019 | 15:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ностальгирует по гамбиту Кюрасао, болезный.
номер сообщения: 127-8-11288

453

AdikMesch

19.03.2019 | 17:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Ностальгирует по гамбиту Кюрасао, болезный.


Я бы назвал это - синдром Рогозина...
номер сообщения: 127-8-11289

454

Почитатель

13.04.2019 | 22:34:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что Домингес будет играть за Медный Всадник - знал, что Свидлера НЕ будет - предположить не мог.
Предварительные составы команд-участниц Премьер-лиги

* * *
Полное захирение, всего-то три семисотника на всю Премьер-лигу.

А у меня есть очень простой рецепт как Премьер-лигу оживить. Есть средство простое, и главное - действенное. Сделать командный чемпионат России открытым для клубов Европы (и Азии). "Алкалоид" приедет первым составом, "Новый Бор" - почти первым. Сильных клубов, игроки которых календарем отнюдь не перегружены (наоборот - их календари "зияют") в Европе достаточно. Приедут!
И через буквально пару лет престиж ОКЧР - престиж внутри самой России! - взлетит до небес. Гарантия.
номер сообщения: 127-8-11340

455

Почитатель

15.04.2019 | 19:52:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Суперфиналы ЧР пройдут в августе, в Воткинске и Ижевске.

Воткинск практически совсем не помню, а в Устинове-Ижевске бывал почаще, так что еще кое-что помню
номер сообщения: 127-8-11341

456

Почитатель

25.04.2019 | 20:03:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Названы точные даты
Суперфиналы мужского и женского чемпионатов России пройдут в Воткинске и Ижевске с 9 по 23 августа 2019 года
номер сообщения: 127-8-11353

457

Ukrfan


Киев

25.04.2019 | 21:12:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
А у меня есть очень простой рецепт как Премьер-лигу оживить. Есть средство простое, и главное - действенное. Сделать командный чемпионат России открытым для клубов Европы (и Азии). "Алкалоид" приедет первым составом, "Новый Бор" - почти первым. Сильных клубов, игроки которых календарем отнюдь не перегружены (наоборот - их календари "зияют") в Европе достаточно. Приедут!
И через буквально пару лет престиж ОКЧР - престиж внутри самой России! - взлетит до небес. Гарантия.

До небес - это, значит, им будут интересоваться не 150 человек, а двести?
Почитатель, вы не родственник Мерензона?

Вот что еще надо, после турнира, который назывался (и был) чемпионатом мира, проводился в центре прекраснейшего города России, занял меньше недели - и все равно большая часть европейско-американской шахматной элиты его проигнорировала? И после этого кто-то будет ломиться в Пойковский, Воткинск или Нижневартовск на клубный чемпионат России?

Нет, конечно, деньги, за которые они приедут, существуют. Но кто их даст, и зачем?
номер сообщения: 127-8-11354

458

Почитатель

25.04.2019 | 21:48:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чемпионаты мира по рапиду и блицу 2018 года были официально отменены прежним руководством ФИДЕ, по этой причине европейско-американская шахматная элита имела все возможности заранее распланировать своё Рождество и уже не пересматривать свои планы ввиду героических усилий новой ФИДЕ по спасению чемпионатов, увенчавшимися успехом и назначением места и сроков в самый последний момент.

Что касается КЧР, то ломиться в Пойковский, Воткинск или Нижневартовск нет никакой нужды: это соревнование на протяжении многих лет проводится в Сочи.
номер сообщения: 127-8-11355

459

Ukrfan


Киев

25.04.2019 | 23:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Чемпионаты мира по рапиду и блицу 2018 года были официально отменены прежним руководством ФИДЕ, по этой причине европейско-американская шахматная элита имела все возможности заранее распланировать своё Рождество и уже не пересматривать свои планы ввиду героических усилий новой ФИДЕ по спасению чемпионатов, увенчавшимися успехом и назначением места и сроков в самый последний момент.

Угу. Очень убедительно. Не очень востребованные Карлсен, Накамура и Ананд - пересмотрели планы, а остальные - ну никак не смогли.
Причина очень простая: Карлсен и Накамура ехали за медалями, и их получили. А для остальных другие планы на рождество оказались привлекательнее.

Что касается КЧР, то ломиться в Пойковский, Воткинск или Нижневартовск нет никакой нужды: это соревнование на протяжении многих лет проводится в Сочи.
... и, как мы видим, это привлекло только двух семисотников (кто-то об этом писал уже на этой странице, лень проверять). А вот европейские гроссы с рёвом ринулись бы в этот центр мировой культуры, наступая друг другу на пятки. Как же: ведь есть шанс вписать в legacy звание призёра Открытого Первенства России.Командного.

Думаю, и Карлсен не устоял бы.
номер сообщения: 127-8-11356

460

Почитатель

26.04.2019 | 00:39:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:

Что мне более чем очевидно - Вам совсем не очевидно, я к этому привык. Но столь беспомощные возражения - и вопреки фактам, и не по существу - зачем Вам это, я не понимаю.

* * *
Карлсен - не "элита", он вообще отдельно. И ЧМ по рапиду и блицу - это его вожделение, он за это Родину продаст - не то что Рождество. И ничего ему пересматривать не надо было, никаких планов - не зная ни точных сроков, ни места, он немедленно и заранее заявил, что приедет. И это всем известно, включая Вас - зачем эти спекуляции?
В 2015-м, в Берлин (объявленный отнюдь не в последнюю минуту, и тоже ведь неплохой город?) съехалась ну просто вся европейско-американская шахматная элита. Особенно американская. Начиная с самого Онищука и с самого Сейравана. И вообще народу приехало тьма-тьмущая - целых полторы сотни! На следующий год, в Доху приехало поменьше - всего сотня, зато американскую элиту представлял Накамура! (в единственном числе).

* * *
Значит, все-таки не Пойковский - Сочи. Мелочь, правда же? Ну, немножко загнул, это же "полемика", это неважно. А важно - что не центр мировой культуры!

Про то, что приедут всего трое семисотников - это я же и писал (а кто бы ещё-то?). Только я не писал, и не мог писать, что КЧР (а не Сочи, Сочи тут вообще ни причем) не привлекает семисотников. Потому что КЧР привлечь пытается российские команды (КЛУБЫ), и получается это все хуже и хуже. Были бы заинтересованы клубы - клубы привлекли бы и семисотников. Как бывало в прежние годы.
И мое предложение - сделать КЧР открытым для КЛУБОВ (для легионеров он и без того открыт). Я что-то писал про европейских гроссов, которые ринутся с рёвом? Нет, я писал, что многим игрокам приличных европейских клубов играть в общем-то негде, поэтому некоторые клубы приедут. Но зачем нам обращать внимание на эту, какую-никакую, аргументацию, правда же? Тьфу на неё, лучше скажем, что Сочи не лучше Пойковского, и что европейские гроссы сюда с рёвом не ринутся. Мы же не спорим, чтобы спорить, мы же ищем истину - так зачем нам аргументы, истина нам давно известна.
номер сообщения: 127-8-11357

461

FIBM

26.04.2019 | 03:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
А у меня есть очень простой рецепт как Премьер-лигу оживить. Есть средство простое, и главное - действенное. Сделать командный чемпионат России открытым для клубов Европы (и Азии). "Алкалоид" приедет первым составом, "Новый Бор" - почти первым. Сильных клубов, игроки которых календарем отнюдь не перегружены (наоборот - их календари "зияют") в Европе достаточно. Приедут!
И через буквально пару лет престиж ОКЧР - престиж внутри самой России! - взлетит до небес. Гарантия.

При том, что в России НЕТ ни клубной системы, ни стройной системы проведения командных соревнований такие дополнительные "подпорки" мало кому нужны. Ну и естественный вопрос: "где деньги зин?"
номер сообщения: 127-8-11358

462

Roger

26.04.2019 | 07:38:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Вот что еще надо, после турнира, который назывался (и был) чемпионатом мира, проводился в центре прекраснейшего города России, занял меньше недели - и все равно большая часть европейско-американской шахматной элиты его проигнорировала?

Не надо разносить это заблуждение по всем темам, плиз

Ukrfan: Причина очень простая: Карлсен и Накамура ехали за медалями, и их получили. А для остальных другие планы на рождество оказались привлекательнее.
...
А вот европейские гроссы с рёвом ринулись бы в этот центр мировой культуры, наступая друг другу на пятки.

Вообще, если Карлсен и Нака едут за медалями, то профессиональный хвост (no offence meaning) едет за длинным призовым фондом; близость к центрам мировой культуры способна лишь понизить порог цены.

На команднике призовой фонд, вероятно, заменяет длинная мошна спонсора команды/владельца клуба.

Ukrfan: Нет, конечно, деньги, за которые они приедут, существуют. Но кто их даст, и зачем?

Вот тут я согласен: к сожалению, спонсоры команд/владельцы клубов вряд ли захотят вкладываться ещё в один турнир.
номер сообщения: 127-8-11359

463

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 09:59:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Не надо разносить это заблуждение по всем темам, плиз

И заблуждение в чем? в том, что шейхов они тоже игнорировали, из-за чего чемпионат и был перенесен?

если Карлсен и Нака едут за медалями, то профессиональный хвост (no offence meaning) едет за длинным призовым фондом; близость к центрам мировой культуры способна лишь понизить порог цены.

Призовой фонд был весьма солидным, культурный центр китайцев просто восхитил... европейцы и американцы (я бы не причислял так размашисто МВЛ, Со и Каруану к "хвосту") не приехали.
Your point being?

На команднике призовой фонд, вероятно, заменяет длинная мошна спонсора команды/владельца клуба.

Ukrfan: Нет, конечно, деньги, за которые они приедут, существуют. Но кто их даст, и зачем?

Вот тут я согласен: к сожалению, спонсоры команд/владельцы клубов вряд ли захотят вкладываться ещё в один турнир.

Тогда о чем мы спорим?
номер сообщения: 127-8-11360

464

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 10:27:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Карлсен - не "элита", он вообще отдельно. И ЧМ по рапиду и блицу - это его вожделение, он за это Родину продаст - не то что Рождество. И ничего ему пересматривать не надо было, никаких планов - не зная ни точных сроков, ни места, он немедленно и заранее заявил, что приедет. И это всем известно, включая Вас - зачем эти спекуляции?

Эээ... то есть ы льёте воду на мою мельницу?? Спасибо, Карлсена тогда не учитываем.

В 2015-м, в Берлин (объявленный отнюдь не в последнюю минуту, и тоже ведь неплохой город?) съехалась ну просто вся европейско-американская шахматная элита. Особенно американская. Начиная с самого Онищука и с самого Сейравана. И вообще народу приехало тьма-тьмущая - целых полторы сотни! На следующий год, в Доху приехало поменьше - всего сотня, зато американскую элиту представлял Накамура! (в единственном числе)

Зачем вы паясничаете, Почитатель? В Питере было 202 шахматиста, однвко половина из них - россияне (это я еще не считаю белорусов и примкнувших ним остальных СНГшников). В Германии (а тем более в Катаре) своих участников поменьше, это верно. Ну, а то, что к исламистам американцы ехать не жаждут, давно известно. Нази Паикидзе очень отчетливо объяснила, почему она не ариедет в Тегеран. И что, была она в Питере? а вообще хоть одна американка?

Про то, что приедут всего трое семисотников - это я же и писал (а кто бы ещё-то?).

На это я и намекал. Недостаточно прозрачно?

Только я не писал, и не мог писать, что КЧР (а не Сочи, Сочи тут вообще ни причем) не привлекает семисотников. Потому что КЧР привлечь пытается российские команды (КЛУБЫ), и получается это все хуже и хуже. Были бы заинтересованы клубы - клубы привлекли бы и семисотников. Как бывало в прежние годы.

Клубы - это игроки, Почитатель. Вы считаете, что клцбы не проявили интереса? а я считаю, что игроки не захотели, а клуюы - в свою очередь - не жаждут выставлять состав из пятисотников и платить им что-то.

И мое предложение - сделать КЧР открытым для КЛУБОВ (для легионеров он и без того открыт). Я что-то писал про европейских гроссов, которые ринутся с рёвом? Нет, я писал, что многим игрокам приличных европейских клубов играть в общем-то негде, поэтому некоторые клубы приедут.

То есть речь снова-таки об игроках. И то, что российские клубы не наскребли достаточное количество желающих играть в этом турнире, почему-то наводит вас на мысль, что европейским спонсорам везти своих ближе, а звонкий титул - привлекательнее. Ваше право. Я доказывать очевидное устал.

Вношу встречное предложение: открыть футбольныйчемпионат России. "Реал", может, и не приедет, но вот "Севилья" и "Ньюкасл" -обязательно!
номер сообщения: 127-8-11361

465

Почитатель

26.04.2019 | 11:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто-то тут (очень похоже!) действительно паясничает, только это не Почитатель. Кто-то изображает "непонимание" с самого же начала.
На идею "открыть" командно-клубный чемпионат России для европейских клубов, игроки которых календарем отнюдь не перегружены, первым же делом следует "возражение": да даже чемпионат мира (по рапиду и блицу) - и не в Пойковском или Нижневартовске (!), а в Питере, шахматная элита (!!) проигнорировала. Как европейская, так и американская (!!!)
Уже после этого следовало Вас с таким "возражением" молча послать (проигнорировать).
номер сообщения: 127-8-11362

466

Почитатель

26.04.2019 | 11:49:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Вот тут я согласен: к сожалению, спонсоры команд/владельцы клубов вряд ли захотят вкладываться ещё в один турнир.

С чем вы согласны, Роджер? С тем, что компания "Алкалоид" не захочет "вкладываться" на участие своего шахматного клуба "в ещё одном турнире"? Я излучаю уверенность: захочет, вы излучаете уверенность в обратном? Почему?

Продолжаю излучать: Алкалоид приедет! Без Дин Лижэня, конечно, но с Андрейкиным и с Яковенко. И со своими местными игроками. Я не в курсе всей их "скамейки", но даже игроки основы GM Nedev и IM Pancevski (они же - игроки сборной страны) играют в году, мягко говоря, не так много.
номер сообщения: 127-8-11363

467

Ukrfan


Киев

26.04.2019 | 16:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Roger:
Вот тут я согласен: к сожалению, спонсоры команд/владельцы клубов вряд ли захотят вкладываться ещё в один турнир.

С чем вы согласны, Роджер? С тем, что компания "Алкалоид" не захочет "вкладываться" на участие своего шахматного клуба "в ещё одном турнире"? Я излучаю уверенность: захочет, вы излучаете уверенность в обратном? Почему?

Гм. Хотя меня не спрашивали, рискну предположить: потому что гораздо интереснее побороться за титул чемпиона Европы на греческом курорте, куда можно доехать из Скопье на клубном автобусе за 4 часа, чем бодаться за 6-7 место в непонятном турнире хрен знает где. Ради чего? чтобы местные македонские игроки доказали, что они ...эээ... не совсем Дин и Ю?

Это, конечно, непочтительно, но дико ржу.
номер сообщения: 127-8-11364

468

mickey

26.04.2019 | 17:28:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, "открытый КЧР" можно как-то более звонко назвать ("континентальная лига" и т.п.), но факт остается фактом: бюджеты у клубов не резиновые, играть и платить еще за одну "хрен знает какую" лигу "Алкалоид" не будет точно. Разве что для этой лиги найдется мощный центральный спонсор, платящий всем игрокам, но никаким командным шахматным соревнованиям таковых привлечь ни разу не удалось.
номер сообщения: 127-8-11365

469

Roger

26.04.2019 | 19:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я излучаю уверенность: ..., вы излучаете уверенность в обратном?

Вы излучаете уверенность, а я её поглощаю.
номер сообщения: 127-8-11366

470

Почитатель

26.04.2019 | 22:54:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Почитатель: Я излучаю уверенность: ..., вы излучаете уверенность в обратном?

Вы излучаете уверенность, а я её поглощаю.

Вот двое выше пытаются поглощать более "предметно", чем вы Но тоже не убеждают. Конечно же, фавориты Еврокубков последних лет (что Алкалоид, что Новый Бор) приедут не "бодаться за 6-7 место", а побеждать. Даже в непервых составах - выигрывать. Не "непонятный турнир хрен знает где", а российскую Премьер-лигу в майском Сочи.
Премьер-лига считается до сих пор (правда, уже чисто по инерции) сильным командным турниром. Так почему же владельцам клубов (небедным владельцам) и не потратиться на завоевание достаточно почетного титула?

(Другое дело, что и сам Еврокубок захирел и потерял привлекательность, но это совсем не препятствие желанию выиграть клубом что-нибудь ещё)
номер сообщения: 127-8-11374

471

Почитатель

20.05.2019 | 11:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
А у меня есть очень простой рецепт как Премьер-лигу оживить. Есть средство простое, и главное - действенное. Сделать командный чемпионат России открытым для клубов Европы (и Азии).

Мысль, как оказалось, не новая (что совершенно естественно)
Е.Свешников (последний номер "64" за прошлый год):
В мае нынешнего года в командном первенстве России среди ветеранов участвовало всего пять команд. У меня есть договоренность с западными шахматистами, что они готовы выставить свою команду и приехать к нам в Сочи. Надо налаживать контакты! Люди хотят к нам приехать, им нужно только помочь с визой. Я пообещал, что буду сопровождать их из Москвы. Осталось только изменить турнирное положение и разрешить иностранным шахматистам участвовать в командном первенстве России среди ветеранов.

Остается добавить, что в этом мае (2019) уже не пять команд участвовало. А четыре.
номер сообщения: 127-8-11424