ChessPro online

ФИДЕ

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

242

fso

кмс

14.04.2011 | 15:35:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
fso: Пуризм всегда вносит дуру с привилегиями в систему. Потому что привилегии (читай гандикап)- Это основа пуризма. Это делает невозможным спортивное состязание, честное определение чемпиона.

Сейчас пригляделся к Вашей аргументации, ув.fso (легче, как в приведённой выше цитате - с переводом на язык форума ) - так у Вас "оказывается" почти аргументация Хенрика Карлсена, высказанная около 2,5 лет назад - практически в чистом виде. Особенно в отношении излишних привилегий Чемпиона Мира, оправданием чему, скорее всего, служит шаблон мышления в шахматном сообществе.

С чем я Вас от души и поздравляю.


Спасибо!
Мне самому очень приятно, что аргументация Карлсенов практически совпадает с моей (где-то с до 2005го года, здесь).


Дякую!
Мені самому дуже приємно, що аргументація Карлсенів практично збігається з моєю (щонайменше з до 2005го року, тут).

fso, Вы же самого главного не сказали: ЕЖЕГОДНО! Чтоб каждый божий год (а ещё лучше - каждые полгода) был новый чемпион! Да здравствует! И нечего там! И по новой...


А почему новый? Если кто реально сильнее всех на голову, то становиться чемпионом
каждого года. Но будет чемпионом не диванным, а настоящим.
П.С. Только пуристы впадают в отчаяние, что люди в шахматы играют чаще и больше, чем раз
на 10 лет. Так кто тогда истинный ценитель шахмат?


А чому новий? Якщо хтось реально сильніший від усіх на голову, то ставатиме чемпіоном кожного року. Але буде чемпіоном не диванним, а справжнім.
П.С. Тільки пуристи впадають в розпач, що люди в шахи грають частіше і більше, ніж раз на 10 років. Так хто тоді істинний поціновувач шахів?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6767

243

Почитатель

14.04.2011 | 15:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так откуда его взять, "реально сильнее всех на голову"?
Вы б у Каспарова спросили, побеждал бы он в нокауте КАЖДЫЙ ГОД?
номер сообщения: 127-12-6768

244

Почитатель

14.04.2011 | 15:55:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Jacob08:
fso: Пуризм всегда вносит дуру с привилегиями в систему. Потому что привилегии (читай гандикап)- Это основа пуризма. Это делает невозможным спортивное состязание, честное определение чемпиона.

Сейчас пригляделся к Вашей аргументации, ув.fso (легче, как в приведённой выше цитате - с переводом на язык форума ) - так у Вас "оказывается" почти аргументация Хенрика Карлсена, высказанная около 2,5 лет назад - практически в чистом виде. Особенно в отношении излишних привилегий Чемпиона Мира, оправданием чему, скорее всего, служит шаблон мышления в шахматном сообществе.

С чем я Вас от души и поздравляю.


Спасибо!
Мне самому очень приятно, что аргументация Карлсенов практически совпадает с моей (где-то с 2006го года, здесь).



хотелось бы обратить внимание на маленькое такое отличие
Чемпион Мира сохраняет звание в течении двух лет до следующего розыгрыша ЧМ.
номер сообщения: 127-12-6769

245

fso

кмс

14.04.2011 | 16:03:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Так откуда его взять, "реально сильнее всех на голову"?
Вы б у Каспарова спросили, побеждал бы он в нокауте КАЖДЫЙ ГОД?


Ну, с 20ти чемпионатов, которих ми не увидели изза пуризма, думаю, Каспаров би вииграл 13-14 как минимум. И бил би великим надцатикратним чемпионом. Крамник, может бить 1 раз, Ананд пару раз, Иванчук может раз... Но чемпионати не проводились. К великому сожилению. Очень большому.

хотелось бы обратить внимание на маленькое такое отличие
Чемпион Мира сохраняет звание в течении двух лет до следующего розыгрыша ЧМ.


Потому что они рассматривали 2годичную систему. Ето точно не принципиально для Карлсена, он бил би только рад чесному ежегодному чемпионату.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6770

246

Почитатель

14.04.2011 | 16:15:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Почитатель: Так откуда его взять, "реально сильнее всех на голову"?
Вы б у Каспарова спросили, побеждал бы он в нокауте КАЖДЫЙ ГОД?


Ну, с 20ти чемпионатов, которих ми не увидели изза пуризма, думаю, Каспаров би вииграл 13-14 как минимум.

... и остался бы жив? и не ушёл бы в политику раньше срока?
Нет-нет, Вы у него спросите.
номер сообщения: 127-12-6771

247

fso

кмс

14.04.2011 | 17:35:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: ....
... и остался бы жив? и не ушёл бы в политику раньше срока?
Нет-нет, Вы у него спросите.


У меня в етом нет никакого сомнения. Ему било би в шахматах и сегодня к чему стремитса и что доказивать - битса каждий год в регулярном плейоф чемпионате и побеждать.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6772

248

mickey

14.04.2011 | 18:32:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Почитатель: ....
... и остался бы жив? и не ушёл бы в политику раньше срока?
Нет-нет, Вы у него спросите.


У меня в етом нет никакого сомнения. Ему било би в шахматах и сегодня к чему стремитса и что доказивать - битса каждий год в регулярном плейоф чемпионате и побеждать.


Посмеялся. "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"
Каспаров бы, я думаю, не бился ни в одном плейоф чемпионате, а создал бы очередную свою организацию (хоть бы ту же ПША), со своей системой розыгрыша, и играл бы матчи (раз в несколько лет, а не ежегодно). И именно чемпион "по версии Каспарова" был бы признан шахматным сообществом как настоящий. Как, собственно, и происходило в действительности.
номер сообщения: 127-12-6773

249

Почитатель

14.04.2011 | 18:39:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой fso, оставляю последнее слово за Вами.
А за собой - полнейшую уверенность в том, что оно глубоко ошибочно!
номер сообщения: 127-12-6774

250

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

14.04.2011 | 18:51:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Mikhail_Golubev: Такое впечатление, что в женском чемпионате мира хоть какая-то система выработана. Теперь главное - держаться этой системы, и посылать всех недовольных подальше. Каждый год чемпионат мира? Замечательно, я очень рад.

Так я, когда писал "многие будут только рады", на Вас, Михаил, рассчитывал в первую очередь. Твёрдо. Уже в Грищуке и fso не так уверен.
Конечно, любая система лучше никакой. Даже такой чудной гибрид. Когда чемпионка - победительница нокаута имеет одну привилегию - сыграть матч с претенденткой, а чемпионка, победившая в матче, "немножко другую" - начать новый нокаут-чемпионат со стадии 1/32-ой.
В том, что к определенным вещам - как к одиозному ОК, например - Вы с чичем можете относиться одинаково, нет ничего удивительного. Но чтобы у Вас вызвала положительный отклик хоть какая-то инициатива Илюмжинова-Макропулоса - некоторая неожиданность.


Пусть хоть какая-то будет система. На самом деле глубоко сомневаюсь, что любая система при Илюмжинове продержится достаточно долго. Где-то, в какой-то момент, забашляют больше, или же вступят в силу другие соображения. Эта команда фундаментально неспособна действовать в интересах шахмат, как вида спорта.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-12-6775

251

fso

кмс

15.04.2011 | 14:04:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Дорогой fso, оставляю последнее слово за Вами.
А за собой - полнейшую уверенность в том, что оно глубоко ошибочно!




mickey:
fso:
Почитатель: ....
... и остался бы жив? и не ушёл бы в политику раньше срока?
Нет-нет, Вы у него спросите.


У меня в етом нет никакого сомнения. Ему било би в шахматах и сегодня к чему стремитса и что доказивать - битса каждий год в регулярном плейоф чемпионате и побеждать.


Посмеялся. "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"
Каспаров бы, я думаю, не бился ни в одном плейоф чемпионате, а создал бы очередную свою организацию (хоть бы ту же ПША), со своей системой розыгрыша, и играл бы матчи (раз в несколько лет, а не ежегодно). И именно чемпион "по версии Каспарова" был бы признан шахматным сообществом как настоящий. Как, собственно, и происходило в действительности.


Ну да, конечно ето разговори о если би да каби. Но все-таки, если би Каспаров стал чемпионому в ежегодном нокаут-чемпионате, а не в матче, то зачем би ему било менять систему, которая итак хорошо работает? Проблема шахмат именно в пуризме. Именно пуризм делает каждий чемпионат неминуемой катастрофой и неурядицами, растянутими во времени и наслаиваясь одна на другую.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6776

252

mickey

15.04.2011 | 16:20:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров не стал бы чемпионом в ежегодном нокаут-чемпионате. Он стал чемпионом (без "бы"), выиграв матч у Карпова в 1985г. Тогда никому и в голову не приходила другая система розыгрыша, чем традиционный матч (а тем более нокаут).

Хотя, конечно, версий альтернативной истории можно придумать много, но я не совсем понимаю, когда ФИДЕ реально могла бы объявить о ликвидации матчей и введении нокаута.
номер сообщения: 127-12-6777

253

MaxML

кмс
Одесса

16.04.2011 | 13:12:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Так откуда его взять, "реально сильнее всех на голову"?
Вы б у Каспарова спросили, побеждал бы он в нокауте КАЖДЫЙ ГОД?

А Каспаров и не участвовал поэтому в нокаутах.
И Карлсен первым откажется участвовать в нокаутах!
номер сообщения: 127-12-6778

254

MaxML

кмс
Одесса

16.04.2011 | 13:15:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
fso:
Почитатель: ....
... и остался бы жив? и не ушёл бы в политику раньше срока?
Нет-нет, Вы у него спросите.


У меня в етом нет никакого сомнения. Ему било би в шахматах и сегодня к чему стремитса и что доказивать - битса каждий год в регулярном плейоф чемпионате и побеждать.


Посмеялся. "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"
Каспаров бы, я думаю, не бился ни в одном плейоф чемпионате, а создал бы очередную свою организацию (хоть бы ту же ПША), со своей системой розыгрыша, и играл бы матчи (раз в несколько лет, а не ежегодно). И именно чемпион "по версии Каспарова" был бы признан шахматным сообществом как настоящий. Как, собственно, и происходило в действительности.

В точку!
номер сообщения: 127-12-6779

255

fso

кмс

16.04.2011 | 20:14:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Каспаров не стал бы чемпионом в ежегодном нокаут-чемпионате. Он стал чемпионом (без "бы"), выиграв матч у Карпова в 1985г. Тогда никому и в голову не приходила другая система розыгрыша, чем традиционный матч (а тем более нокаут).

Хотя, конечно, версий альтернативной истории можно придумать много, но я не совсем понимаю, когда ФИДЕ реально могла бы объявить о ликвидации матчей и введении нокаута.


Да. Но неспроста первим международним турниром бил именно нокаут.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6780

256

mickey

16.04.2011 | 21:43:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, неспроста. Основным видом соревнований, особенно международных (и тут именно лежат истоки "пуризма" ), был тогда матч. По простой причине - из-за слабости средств транспорта, когда поездки требовали большого количества времени, сил и средств, трудно было собрать сразу много людей в одном месте, в одно время. Поэтому даже когда это впервые удалось, организаторы не решились отойти от системы матчей, каковой и был нокаут. Причем - обратите внимание! - матчи там были довольно длинные (отнюдь не из 2-х партий ). Опыт был не очень удачный - так как не было системы составления пар, многие сильные шахматисты быстро отпали (Кизерицкий), а гораздо более слабые пробились в полуфинал и даже в финал (Уэйвилл). Следующий турнир (через 11 лет) проводился уже по круговой системе.
номер сообщения: 127-12-6781

257

fso

кмс

16.04.2011 | 23:18:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Да, неспроста. Основным видом соревнований, особенно международных (и тут именно лежат истоки "пуризма" ), был тогда матч. По простой причине - из-за слабости средств транспорта, когда поездки требовали большого количества времени, сил и средств, трудно было собрать сразу много людей в одном месте, в одно время.

Да, но не только и даже не столько поетому. А просто матч (протистояние 1на1) ето суть шахмат.

Поэтому даже когда это впервые удалось, организаторы не решились отойти от системы матчей, каковой и был нокаут.


Да, но не "не решились", а "очень хотелось провести именно нокаут". То тогда било не теперь, часов может даже небило, трудно розбить тай-брейк и т. д. ... . Милион организационних проблем. Но сегодня ни одной из тех проблем просто нет. Можно спокойно решаться на то, что очень хочеться.

Причем - обратите внимание! - матчи там были довольно длинные (отнюдь не из 2-х партий ).


Да, но тоже по понятним причинам. Невозможность разбить тай брейк так, чтоби матчи не отличались длинной в рази.

Опыт был не очень удачный - так как не было системы составления пар


Сегодня нет проблем, есть системы составления пар.

, многие сильные шахматисты быстро отпали (Кизерицкий), а гораздо более слабые пробились в полуфинал и даже в финал (Уэйвилл). Следующий турнир (через 11 лет) проводился уже по круговой системе.


Сегодня ми можем вернуть шахматам их природную матчевую сущность. Без нужди считать все ети очки, нескончаемие коефициенти, раздори и непонятки. Ето ми можем сделать в шахматах с помощю нокаута, как системе, которая обединяет все плюси: понятность, истоки, иерархия контролей(класика главная), чесность плюс интерес. Интерес состоит в поднятии ЦЕНИ игри (каждая партия решающая) и, главное, в мотивации. В турнире все пока боряться, то боряться за первое место, мотивация самая високая в каждий момент времени у каждого учасника, нет проходних встреч, времени на гросничьи или возможности договоритса. Для шахмат ничего лучше бить не может.

Ничего етого нет ни в круговиках ни в швейцарках. А о долгих матчах уже говорил - много проходних игр, много гросничьих, много борьби вне шахмат(вместо борьби за доской), мучительное ожидание решающих партий и т. д.

Так что нокаут без сомнения - лучшая система для виявления чемпионов в шахматах.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6782

258

mickey

17.04.2011 | 11:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Извините, я не очень внимательно следил за дискуссией о плюсах и минусах нокаута (в том виде, в каком он возможен сегодня, т.е. короткие матчи + плейоф в быстрые шахматы и блиц). В предыдущих постах я хотел показать аспект исторический: нокаут не прижился и не был принят шахматным сообществом как самая справедливая система соревнований ни в 19 веке, ни (несмотря на все усилия ФИДЕ и многомиллионные призы в их ЧМ и КМ) на рубеже 20-21. Наглядный пример: супертурниры в Тилбурге и Вейк-ан-Зее, которые после 1-2 попыток проведения нокаута вернулись к круговой системе. Любая "теория заговора" тут смешна: значит, просто в нокауте есть что-то, что шахматисты, организаторы, зрители отвергают. Плюсы, которые Вы назвали, несомненны и фундаментальны. В чем же минусы? Попробую угадать (извините, если повторю уже прозвучавшие аргументы):

1) Большая вероятность случайных результатов в коротких матчах (хотя эта угроза ИМХО часто преувеличивается - как раз победитель случаен бывает не чаще, чем при других системах).

2) (по-моему, самый важный недостаток) Смешение шахмат с другими играми (быстрыми и блицем), что иногда сильно изменяет соотношение сил и характер игры. Наглядным свидетельством был мой матч с Фаррухом Аммонатовым в КМ-2005. Кстати, он же опровергает Ваш тезис насчет коротких ничьих: их как раз в Кубке мира (в классике) было много - чаще всего (как в данном случае), когда после первой ничьей во второй партии белые решали не рисковать и поставить на рапид, но бывало и так, что соперники сразу договаривались все решить в рапиде.

3) Организационные проблемы и расходы. К сожалению, политика всех авиалиний такова, что билеты, в которых можно поменять срок возвращения, гораздо дороже билетов с фиксированной датой, а билеты, купленные в последний момент, особенно дороги. Поэтому при нокауте значительно возрастают расходы на проезд (организаторов или самих участников - не столь важно), что в нашем небогатом (по сравнению, например, с теннисом) виде спорта имеет большое значение.

Насколько эти недостатки нокаута серьезны и существуют ли другие, которых я не назвал, а которые повлияли на отказ организаторов турниров от этой системы? Лучше всего на этот вопрос, наверно, ответят сами организаторы.
номер сообщения: 127-12-6783

259

Konek_Gorbunok

FM

17.04.2011 | 12:02:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы тот же Аммонатов нашел один точный ход, у последнего кубка Мира был бы другой победитель. Так что элемент случайности в матче всего из двух партий высок невероятно. (И 4 партии, как в Казани, ИМХО тоже мало). Да, знаю, Аммонатов ход не нашел, хотя может и должен находить, везет сильнейшим и все такое. Но все таки, кубок Мира - прекрасное, захватывающее соревнование, но определять таким способом ЧЕМПИОНА Мира нельзя ни в коем случае.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 127-12-6784

260

Konek_Gorbunok

FM

17.04.2011 | 12:06:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчет авиалиний проблему можно решить - надо привлечь какую-нибудь авиакомпанию в спонсоры. :) Каким способом привлекать - другой вопрос. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 127-12-6785

261

fso

кмс

17.04.2011 | 12:19:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
2) (по-моему, самый важный недостаток) Смешение шахмат с другими играми (быстрыми и блицем), что иногда сильно изменяет соотношение сил и характер игры. Наглядным свидетельством был мой матч с Фаррухом Аммонатовым в КМ-2005. Кстати, он же опровергает Ваш тезис насчет коротких ничьих: их как раз в Кубке мира (в классике) было много - чаще всего (как в данном случае), когда после первой ничьей во второй партии белые решали не рисковать и поставить на рапид, но бывало и так, что соперники сразу договаривались все решить в рапиде.


Договоритса могут, но ето никогда не будет взаимовигодно, как в других системах. Ктото уйдет. И тот, кто вилетит потом будет долго еще думать не сделал ли он ошибку, "пооддихав". Плюс поборотса за виходной вместо тай-брейка тоже имеет смисл. Ну а если двое считают, что у них такие равние сили в класику, то что можна поделать, пусть играют рапид. 2 партии лучше чем 10 наперед розписаних ничьих.

3) Организационные проблемы и расходы. К сожалению, политика всех авиалиний такова, что билеты, в которых можно поменять срок возвращения, гораздо дороже билетов с фиксированной датой, а билеты, купленные в последний момент, особенно дороги. Поэтому при нокауте значительно возрастают расходы на проезд (организаторов или самих участников - не столь важно), что в нашем небогатом (по сравнению, например, с теннисом) виде спорта имеет большое значение.


Да, ето имеет значение, но не существенное. Для тех, кто зарано прекратил борьбу можна устраивать какие-то утешительние соревнования, например. Нокаутов может бить больше. Если не заладилась игра, то ти не тянешь резину, бездарно доигруя турнир, роняеш рейтинг, а спокойно едеш готовиться или сразу на другой нокаут, где с новими психологически силами вновь идешь в бой.

Насколько эти недостатки нокаута серьезны и существуют ли другие, которых я не назвал, а которые повлияли на отказ организаторов турниров от этой системы? Лучше всего на этот вопрос, наверно, ответят сами организаторы.


Ответ известен. И ето ЦЕЛЬ соревнования. То, что у фестиваля или супертурнира сегодня другие задачи, чем у ЧЕМПИОНАТОВ. У Чемпионатов задача - виявить Чемпиона. А в тех, о которих ми говорим - поиграть. Любитель хочет сиграть 10 партий, платит - он их сиграет. И справедливостью победи можна пожертвовать(от победителя победа далеко не всегда зависит на 100%, мягко говоря). То же самое о суперкруговиках. Организатор платит за участие суперам, а они сиграют 2 партии и досвидания. Нет, тоже жертвуя мотивацией, той же неискажонностью результата, но соглашаеться на круговую систему. Или турнир для одержания звания ФІДЕ. Там Задача - сиграть количество партий.

Но чемпионат имеет цель - виявление единственного чемпиона, чесно и только в шахмати, а не в математику, у кого какой коефициент или кто с кем договорился о виживании изгоя...

Так вот. Ети все задачи решаеми. Если би ФИДЕ взяла курс на нокаути, то примером, рейтинг можна било би считать не каждую партию отдельно, а по матчах. Ето же чеснее, партия может бить черними, а может белими, матч же сиграеться на равних условиях. Ето может бить сперва матчевий рейтинг, параллельно с ЕЛО, пока не устаканитса и не станет основним. Далее, если рейтинг матчами считаеться, тоесть обсчитиваються только нокаути и матчи, то опени сразу стануть нокаутами. А если любитель хочет сиграть все партии, то нокаут можна сиграть полний - проигравшие(кто хочет) далее розигривают места. Цели низкие, но для желающих поиграть очень хорошо. Даже если матч за предпоследнее место вииграть, то уже море задоволення! Тоже самое и з суперами. Если приглашени только 8 учасников, то пусть сиграют полний нокаут. Три матча не в тягость. Вот проиграл первий матч, борешся за 5тое место, проиграл второй - за седьмое, третий - занимаешь восьмое.

Но ето надо радикальний взять курс. На поощчрение нокаута, на перестройку шахматной системи в сторону прозрачности, чесности, спортивности и так далее.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6786

262

fso

кмс

17.04.2011 | 12:21:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Если бы тот же Аммонатов нашел один точный ход, у последнего кубка Мира был бы другой победитель. Так что элемент случайности в матче всего из двух партий высок невероятно. (И 4 партии, как в Казани, ИМХО тоже мало). Да, знаю, Аммонатов ход не нашел, хотя может и должен находить, везет сильнейшим и все такое. Но все таки, кубок Мира - прекрасное, захватывающее соревнование, но определять таким способом ЧЕМПИОНА Мира нельзя ни в коем случае.


Нет, все-таки цена шахматной партии должна бить самая високая. Ето залог успеха шахмат.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 127-12-6787

263

Shaq


Минск

07.06.2011 | 20:06:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
РИА Новости, 07.06.11: "Международный совет крикета к концу июня этого года определится с тем, будет ли подана заявка. В случае если это произойдет, мы пойдем навстречу. Крикет - важный, популярный и привлекательный с точки зрения телевидения вид спорта", - заявил Рогге.

Т.е. как бы понятно, что все разговоры Илюмжинова, Карпова & etc. по поводу включения шахмат в программу "настоящих" Олимпиад, это разговоры "для бедных" и направлены только на то, чтобы успокоить "раненые" души шахматистов. И не более того. Удел шахмат, как ни печально, в их нынешнем виде - различные иные соревнования со словом "Олимпиада" в названии.
номер сообщения: 127-12-6788

264

Почитатель

11.06.2011 | 06:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эта новость, по-моему, "заслуживает", но подходящей темы не нашёл.
Итак, из ЖЖ Михаила Голубева (по наводке chess-news.com)
10 Июн, 2011 at 2:36 AM
9 июня 2011 открылся чемпионат Украины. На пресс-конференции в Unian Джеффри Борг (которого мне доверили переводить) сообщил, что ФИДЕ собирается запустить мужской Гран-при 2012/2013 - Ташкент, Иран, Челябинск уже подтвердились, Нью-Йорк "on table", с Белоруссией тоже ведутся переговоры, одно место вакантно. Кто бы мог подумать.

10 Июн, 2011 at 4:19 PM
<...> Один из руководителей ФИДЕ Джеффри Борг сделал символический первый ход турнира, и через полчасика убыл с турнира. Добавил к сказанному им вчера на пресс-конференции, что один из этапов Гран-при 2012/2013 может пройти в Софии.

Допустим, что это состоится. Тогда одно из двух:
1) Или следующий турнир претендентов не состоится ни в 2012-м (как запланировано), ни в 2013-м (а озвученная схема с тремя выходящими из КМ-2011 и с тремя по рейтингу - "летит")
2) Или Гран-при 2012/2013 - часть отбора к "через-следующему" турниру претендентов. Т.е., в календарь одного года ведущим игрокам надо "уместить" и турнир претендентов (следующий), и этапы Гран-при.

Чудны дела твои, ФИДЕ...
номер сообщения: 127-12-6789

265

СС

13.06.2011 | 07:28:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кирсан Илюмжинов встретился с Муаммаром Каддафи
Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов встретился в Триполи с Муаммаром Каддафи. Два часа они играли в шахматы. Ливийский руководитель подчеркнул, что не собирается уезжать из страны. Каддафи сказал, что он не президент и не король, у него вообще нет должности, которую можно покинуть, сообщил по телефону «Интерфаксу» Кирсан Илюмжинов. Он добавил, что встреча была не в бункере, а в обычном административном здании. Глава ФИДЕ приехал в Триполи, чтобы подготовить проведение шахматного турнира. Он запланирован на октябрь
.
Интересно, что у Илюмжинова есть должность, которую можно покинуть. Но он не собирается этого делать.
номер сообщения: 127-12-6790

266

BYPASSER

13.06.2011 | 10:10:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Илюмжинов устроит шахматный турнир в Ливии

Глава ФИДЕ Кирсан Илюмжинов 12 июня прибыл с визитом в Ливию, чтобы договориться о проведении шахматного турнира в Триполи. Об этом он рассказал радиостанции "Коммерсантъ FM", сообщает РИА Новости.
По словам Илюмжинова, в Ливию он приехал по приглашению старшего сына Муаммара Каддафи Мухаммеда, который возглавляет Олимпийский комитет этой страны. Как ожидается, шахматный турнир в ливийской столице состоится 1 октября.

Илюмжинов рассказал, что не встречался с Муаммаром Каддафи лично, однако тот передал ему привет через сына. По словам главы ФИДЕ, в ходе визита однажды он попал под бомбежку, и ему пришлось спрятаться.

В Ливии идет гражданская война: Триполи находится под контролем сил Каддафи, тогда как восток страны контролируют повстанцы. Воздушные силы НАТО регулярно наносят удары по позициям войск ливийского лидера, а также по его резиденции. По мнению Илюмжинова, к октябрю обстановка в Ливии стабилизируется.

Кирсан Илюмжинов занимает должность главы ФИДЕ с 1995 года. Он был в очередной раз переизбран на этот пост в сентябре 2010 года. Его соперником на выборах был чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов.

http://www.lenta.ru/news/2011/06/12/chess/
номер сообщения: 127-12-6791

267

Solovey

13.06.2011 | 15:47:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
КАК ОНИ СЫГРАЛИ? Нигде никакой информации. Что за дебют, как протекала партия? Сколько партий вообще было сыграно? Когда они говорили? В процессе игры? Это несерьёзно. На снимке мне показалось, что у них обоих все фигуры были белые.
Может быть, Илюмжинов договорился о проведении в Ливии матча на первенство мира с призовым фондом 20 миллионов. И на это время НАТО прекратит бомбёжки, чтобы дать Ананду и Гельфанду сосредоточиться на игре. Вообще, я удивляюсь, ничего никому неизвестно. Так нельзя.
номер сообщения: 127-12-6792

268

VladimirStartsev


Уфа

13.06.2011 | 15:54:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: КАК ОНИ СЫГРАЛИ? Нигде никакой информации. Что за дебют, как протекала партия? Сколько партий вообще было сыграно? Когда они говорили? В процессе игры? Это несерьёзно. На снимке мне показалось, что у них обоих все фигуры были белые.
Может быть, Илюмжинов договорился о проведении в Ливии матча на первенство мира с призовым фондом 20 миллионов. И на это время НАТО прекратит бомбёжки, чтобы дать Ананду и Гельфанду сосредоточиться на игре. Вообще, я удивляюсь, ничего никому неизвестно. Так нельзя.




Обновил ссылку на более полную версию

Видео
номер сообщения: 127-12-6793

269

Solovey

13.06.2011 | 16:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ШАХМАТНАЯ ДИПЛОМАТИЯ
Спасибо, Владимир. Теперь всё ясно. Илюмжинов ходил конём. А Каддафи сначала хотел слона или ферзя поставить - и уже взялся за фигуру, а потом пошёл конём на край доски. И опять, по-моему, у них обоих были белые фигуры. И мне кажется, они согласились на ничью. Потому что уже могла начаться бомбёжка.
номер сообщения: 127-12-6794

270

Shaq


Минск

24.06.2011 | 07:37:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Рывок к рынку" важнейшее интервью Илюмжинова на новом сайте WhyChess, 23.06.2011

Действительно, шахматы дошли сейчас до того предела, когда мы рискуем скатиться назад и влачить жалкое существование.
...
Или мы со всеми спортивными федерациями двигаемся в сторону рынка, или будем влачить жалкое существование, и шахматы превратятся в салонный вид спорта. Еще я объявил, что создаю Комиссию по модернизации шахмат. Мы решили посоветоваться с шахматистами, организаторами, журналистами, сделать временную паузу, чтобы все на меня в очередной раз не набросились, что Илюмжинов диктатор и вводит свои правила. Мы, как в шахматах, решили сыграть в трехходовку, т.е. не в один ход, как было в Сингапуре, а именно в три.

1-й ход: мы создаем Комиссию по модернизации, которую возглавлю лично я. Для функционирования этой комиссии создается финансовый фонд, в который я собираюсь вкладывать свои средства и привлекать финансирование.

2-ой ход: мы официально объявили дискуссию, в частности, на сайте www.whychess.org до 1 сентября 2011 года. В течение ближайших трех месяцев мы собираем все предложения по рейтингам для быстрых шахмат, дресс-коду для шахматистов, работе СМИ и изменению правил. Начиная с 1 сентября, мы публикуем все собранные материалы и выносим их на всеобщее обсуждение до 20 октября.

3-й ход: 20 октября на Генеральной Ассамблеи ФИДЕ в Кракове я подвожу итоги всемирного обсуждения поданных предложений и предоставляю делегатам окончательный проект по модернизации. В рамках этого процесса будут внесены изменения в Устав ФИДЕ, которые после одобрения делегатами вступят в жизнь.
...
Честно говоря, как Президент ФИДЕ, я уже устал, ну, не то, чтобы устал, но всё-таки, собирать деньги для чемпионов. Много было случаев, когда мы бегаем ищем, а они ничего не делают, потом получают вот эти деньги и на следующий день начинают хаять и меня, и ФИДЕ. Поэтому они будут получать столько, сколько заработают. Если в зал консерватории им. Чайковского придет миллион людей и будет очередь до Красной Площади, и каждый заплатит за билет по 100 долларов, чтобы посмотреть на классику – семь часов игры выдающихся шахматистов, то и флаг им в руки.
...
В прошлом году я был с Линаресе, встречался с организаторами, но, видя ситуацию в зале, когда никого нет, нет никакого интереса… Мы для кого играем? Получается, шахматисты играют сами для себя? В 8 ходов сделать ничью между Крамником и Грищуком на ответственном турнире тоже никуда не годится.
...
введение с 1 января 2012 года официальных отдельных рейтингов по быстрым шахматам и блицу. Помимо этого предлагается со следующего года придать официальный статус и ввести в календарь ФИДЕ Чемпионаты Мира по быстрым шахматам и блицу с последующим матчем на звание абсолютного чемпиона меду победителями этих соревнований. Здесь классику никто не убивает, она останется. Так как мы живем в рыночных условиях, на суд общественности будут вынесены два чемпионата: так называемый чемпионат мира по классическим шахматам и чемпионат мира на звание абсолютного чемпиона. И посмотрим, куда будут давать деньги спонсоры. По финансированию мы увидим, если, например, «абсолютный» чемпион соберет миллион долларов, а «классический» - 10 тысяч, то, получается, столько и стоит его корона. Пусть рынок и определит, никакого государственного регулирования здесь не будет.
...
То есть мы их сейчас отпускаем в свободное плавание и будем смотреть, кто как заработает. Соответственно, и рейтинги, и призовые, и отчисления – в общем, вся индустрия сейчас перестроится или в том направлении, или в другом.
номер сообщения: 127-12-6795

271

СС

24.06.2011 | 08:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Повторюсь.
Если бы профессионалы вели себя иначе, разве могли бы люди типа ... Илюмжинова действовать в таком безмятежно-хамском стиле?
номер сообщения: 127-12-6796