ChessPro online

Ничейная смерть шахмат

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

62

RoxyS

28.08.2019 | 15:17:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я понимаю, просто дополнил идею
номер сообщения: 10-57-13661

63

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

28.08.2019 | 15:38:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
разговоры о ничейной смерти - "плач Ярославны", по мнению Каспарова. (по ходу 10 тура).
номер сообщения: 10-57-13662

64

Programmist

28.08.2019 | 20:01:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раньше, Гарри Кимович очень старался продвигать шахматы, чтобы вывести их на профессиональную основу. Он основал Ассоциацию Шахматных Профессионалов. И предпринимал множество других усилий.
номер сообщения: 10-57-13663

65

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

28.08.2019 | 20:11:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пойду расшифровывать эту запись.
номер сообщения: 10-57-13664

66

Programmist

28.08.2019 | 20:13:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Или Профессиональную Шахматную Ассоциацию. Одну из первых попыток.
номер сообщения: 10-57-13665

67

fso

кмс

29.08.2019 | 00:10:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут где-то наверняка запрограммирован какой-то вывод.. Или даже, не побоюсь слова, смысл!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 10-57-13666

68

Programmist

29.08.2019 | 00:12:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров набрался опыта и мудрости с возрастом, и стал похож на своего учителя Ботвинника.
номер сообщения: 10-57-13667

69

AGUSA96

Class B

05.09.2019 | 23:13:24
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: разговоры о ничейной смерти - "плач Ярославны", по мнению Каспарова. (по ходу 10 тура).


2. Более легкая форма «бывших» - это что вокруг хобби и всяких активностей для души, которые раньше были популярны, а сейчас стали совсем нишевые и выглядят странно как тоже что-то отшельническое. Это:
- Отчаянные коллекционеры, особенно того, что уже не коллекционируют (значки, марки, книги какой-то определенной тематики и прочее никому неинтересное барахло).
- Игроки в то, во что раньше массово играли и как-то многие интересовались или хотя-бы уважали игроков, а теперь уже нет (шахматы, наиболее удачный пример).
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2209466.html?thread=138178234#t138178234

Если дело так пойдёт и дальше, то нас скоро запишут в "динозавры"...
номер сообщения: 10-57-13670

70

shcherb

06.09.2019 | 19:19:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сутовский:
Если вдуматься, то шахматы - это РЕЛИГИЯ.
Такое про футбол говорили. Но мы о шахматах.
Религия, со своим пантеоном богов или святыми (чемпионами мира). До монотеизма мы не дошли, и слава богу. Как и положено религии, есть у нас какие-то совсем старые боги (вроде Филидора), не включенные в канон. Есть почитаемый сонм - как водится, не без апокрифических божеств. Как у настоящей религии, у нас есть исступленно верующие - те, для кого Призвание - замена реальности. И как у любой религии, у нас очень много тех, кто заходят в храм раз в неделю - обычно, по воскресеньям. Так, зайти помолиться. Как и положено, у нас с уважением относятся к шахматным юродивым. Как у любой религии, у нас возникли течения. Многие начали молиться быстро и молниеносно. Некоторые - перемешав расположение букв в святых источниках. Есть и сектанты. Настоящие же адепты, как и в любой религии, считают нашу - уникальной. Изучают жития святых. Копаются в апокрифах. Сотню лет штудировали толстенные талмуды, и канонизировали мудрецов вроде Акибы. В последнюю четверть века большинство стало поклоняться deus ex machina, который выдаёт ответы на главные вопросы и всё такое. Первыми к этому приобщилось высшее духовенство. Клирики и паства припадают к этому источнику, но чаще всего не до конца понимают сути ответов, поэтому возвращаются к старому, но мудрому Учению. Периодически возникающая паника по поводу конца света, быстро опровергается новыми свидетельствами бесконечности веры нашей, и Шахматы, во всех ипостасях, привлекают всё больше людей под свои своды. Аминь.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 10-57-13671

71

Ukrfan


Киев

06.09.2019 | 19:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ответ оттуда же:

Очевидное отличие от религии - верующие веруют в то, чего НЕТ (или, по крайней мере, существование чего недоказуемо) В этом, собственно, и суть веры.
Шахматы (как и любое занятие, которому люди истово предаются - например, танец) очевидным образом есть. И чемпионы мира, и прочие великие. Так что разница кардинальная.
номер сообщения: 10-57-13672

72

Sad_Donkey

КМС
Москва

06.09.2019 | 20:06:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Ответ оттуда же:

Очевидное отличие от религии - верующие веруют в то, чего НЕТ (или, по крайней мере, существование чего недоказуемо)

Ерунда какая-то... Кто это написал?
Что Бога нет - недоказуемо. Просто другая аксиоматика...

Ах это Сутовский!.. Тогда оппонировать нужно более аккуратно.
Простите, Эмиль, если что не так...
номер сообщения: 10-57-13673

73

Почитатель

06.09.2019 | 20:12:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сутовский:
Многие начали молиться быстро и молниеносно.



На скорую руку!
номер сообщения: 10-57-13674

74

Sad_Donkey

КМС
Москва

06.09.2019 | 20:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос, по теме.

Легитимность всех 911 позиций доказана?
номер сообщения: 10-57-13675

75

Ukrfan


Киев

06.09.2019 | 20:50:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Ерунда какая-то... Кто это написал?
Что Бога нет - недоказуемо. Просто другая аксиоматика...

Ах это Сутовский!.. Тогда оппонировать нужно более аккуратно.

Нет, это не Сутовский. Но оппонировать желательно аккуратно всегда, хотя бы прочитав то, чему возражаешь.
номер сообщения: 10-57-13676

76

Ukrfan


Киев

06.09.2019 | 20:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Вопрос, по теме.

Легитимность всех 911 позиций доказана?

Это что значит?
номер сообщения: 10-57-13677

77

Roger

06.09.2019 | 21:00:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полицейская Камасутра.
номер сообщения: 10-57-13678

78

shcherb

06.09.2019 | 22:31:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Ответ оттуда же:

Очевидное отличие от религии - верующие веруют в то, чего НЕТ (или, по крайней мере, существование чего недоказуемо) В этом, собственно, и суть веры.
Шахматы (как и любое занятие, которому люди истово предаются - например, танец) очевидным образом есть. И чемпионы мира, и прочие великие. Так что разница кардинальная.


звериная серьезность

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 10-57-13679

79

Ukrfan


Киев

06.09.2019 | 23:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:звериная серьезность

Вы увидели шутку в словах Эмиля?
Сравнение коммунизма с религией вылидно, шахмат - нет.
номер сообщения: 10-57-13680

80

shcherb

07.09.2019 | 01:34:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
какое из предложений вам протицировать, чтобы вы поняли что дядя шутит?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 10-57-13681

81

Почитатель

07.09.2019 | 01:50:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самое-самое я уже процитировал выше
номер сообщения: 10-57-13682

82

shcherb

07.09.2019 | 09:47:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 10-57-13683

83

Sad_Donkey

КМС
Москва

07.09.2019 | 11:00:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Sad_Donkey: Вопрос, по теме.

Легитимность всех 911 позиций доказана?

Это что значит?

"Легитимной" позицией называется та, которая (теоретически) может возникнуть в партии, начавшейся с традиционной начальной позиции.

Ничто не мешает считать "настоящими шахматами" партии, начинающиеся с легитимных позиций.

И, напротив, можно (при желании) не считать "шахматами" шахматные партии, которые начинаются с "нелегитимных" позиций.
номер сообщения: 10-57-13684

84

Sad_Donkey

КМС
Москва

07.09.2019 | 11:06:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Нет, это не Сутовский. Но оппонировать желательно аккуратно всегда, хотя бы прочитав то, чему возражаешь.

Совершенно с вами согласен. Еще: надо быть вежливым, мыть рука перед принятием пищи, и не забыть сказать "спасибо" тому, кто вам помог или хотел помочь.
номер сообщения: 10-57-13685

85

Sad_Donkey

КМС
Москва

07.09.2019 | 11:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слухи о ничейной смерти шахмат сильно преувеличены.
номер сообщения: 10-57-13686

86

Ukrfan


Киев

07.09.2019 | 11:29:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Ukrfan:
Sad_Donkey: Вопрос, по теме.

Легитимность всех 911 позиций доказана?

Это что значит?

"Легитимной" позицией называется та, которая (теоретически) может возникнуть в партии, начавшейся с традиционной начальной позиции.

Совершенно очевидно, что для шахмат, априори отличающихся ои традиционных начальной позицией, этот критерий абсурден.
Как, в общем-то, и то, что из "фишеровских" позиций легитимными в вашем смысле могут быть лишь те, которые получены перестановками коней и соседних ладей.
номер сообщения: 10-57-13687

87

ArturRa

07.09.2019 | 17:12:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ни одна "фишеровская" позиция по данному критерию "легитимной" не будет, ибо перестановка ладей с конями лишает права рокировки.
номер сообщения: 10-57-13688

88

Ukrfan


Киев

07.09.2019 | 20:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ArturRa: Ни одна "фишеровская" позиция по данному критерию "легитимной" не будет, ибо перестановка ладей с конями лишает права рокировки.

...и что?
1. Nf3 2. Rg1 3. Nh4 4. Nf5 5. Ng3 6. Nh1 (можно повтрить то же самое с ферзевым флангом) - нелегитимная последвательность ходов?
номер сообщения: 10-57-13690

89

AGUSA96

Class B

07.09.2019 | 20:21:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ArturRa: Ни одна "фишеровская" позиция по данному критерию "легитимной" не будет, ибо перестановка ладей с конями лишает права рокировки

Между прочим, при жеребьёвке начальных ходов все позиции будут оставаться легитимными. При этом, достигается и цель фишеровских шахмат - уменьшить влияние дебютной подготовки, раскрепостить шахматистов для более творческой игры...
номер сообщения: 10-57-13691

90

Ukrfan


Киев

07.09.2019 | 20:40:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как вы достали....
номер сообщения: 10-57-13692

91

ArturRa

07.09.2019 | 21:29:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
ArturRa: Ни одна "фишеровская" позиция по данному критерию "легитимной" не будет, ибо перестановка ладей с конями лишает права рокировки.

...и что?
1. Nf3 2. Rg1 3. Nh4 4. Nf5 5. Ng3 6. Nh1 (можно повтрить то же самое с ферзевым флангом) - нелегитимная последвательность ходов?

Последовательность ходов легитимная. Но Сэд говорил про "легитимную" позицию. Зависит от определения этого понятия.
Для меня две одинаковые позиции, изображённые на двух диаграммах при условии, что в позиции на первой диаграмме есть право на рокировку, а во второй нет, - это разные позиции. Поэтому предложенная Вами последовательность ходов даёт по Сэду "легитимную" позицию, но это не "фишеровская" позиция, в которой есть право на рокировку.
номер сообщения: 10-57-13693