ChessPro online

Тайны ладейных окончаний

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

1

Обережний герой

кмс
Харьков

11.06.2009 | 13:50:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просматривая свои старые партии, обнаружил следующую партию против Карпмана, который позднее вроде стал международным мастером.

1.e4 c5. 2.c3 Nf6. 3.e5 Nd5. 4.d4 cd. 5. Nf3 Nc6.
6.cd d6. 7.Bc4 Nb6. 8.Bb5 de. 9.Nxe5 Bd7. 10. Nc3 Nxe5.
11.de Bxb5. 12.Nxb5 Qxd1+. 13.Kxd1

13. ... Nd5!
(этот ход вроде советовал сам Каспаров, но не Карпману, а так, вообще, поэтому к нему можно поставить восклицательный знак)
14.Ke2 a6. 15.Rd1 O-O-O. 16. Nd4 e6. 17. Bg5 Be7.


18.Rac1+?
Это компьютер отметил как неточность, так как теперь чёрный король мог отправиться в центр 18. ...Kd7.19.Bxe7 Kxe7. Надо было сначала разменять слонов.
18. ...Kb8?
19.Bxe7 Nxe7.
20.f4 Rd5.

Здесь я решил побороться за поле d5
21.Nc2 Rc8.22.Ne3 Rxc1.23.Rxc1 Rb5.24.b3 Nd5.
25.Nxd5 Rxd5.


Эту позицию я оценивал оптимистично, так как считал чёрного кололя отрезанным по линии с. Белый король, конечно тоже отрезан от ферзевого фланга по линии d, но центр есть центр, да и основные силы сосредоточены на фронте белого короля. Здесь я сыграл 26.g4, захватывая пространство. Заодно ход препятствует построению защитной цепочки из чёрных пешек после примерного 26.Ke3 h5.
Компьютер почему-то рассматривает только (самоубийственное?) 26. ...g5.
Именно так сыграл противник, и я легко выиграл после 27.Ke3 gf+. 28.Kxf4 Rd2. 29.h4 Rxa2. 30.Kg5



Дальше последовало ещё 29. ...Re2. 31.Kf6 Rf2+. 32.Kg7 Rf3. 33.g5 Rxb3.34.Kxf7 b5.35.Re1 a5.36.Kxe6 a4.37.Kf7b4. 38.e6 Rf3+.39.Kg7 Rc3.40.e7Rc7. 41.Kf8b3.42.e8Q+Rc8.43.Qxc8+Kxc8.44.Rb1Kd7.45.h5 1:0

2

MikhailK

1 разряд

11.06.2009 | 13:58:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На месте противника я бы, конечно, не играл бы 26. ...g5, а просто бы съел белого короля ладьей.
номер сообщения: 10-50-876

3

Sad_Donkey

КМС

11.06.2009 | 14:11:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: На месте противника я бы, конечно, не играл бы 26. ...g5, а просто бы съел белого короля ладьей.


Триллер какой-то....

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 10-50-877

4

Обережний герой

кмс
Харьков

11.06.2009 | 14:14:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
MikhailK: На месте противника я бы, конечно, не играл бы 26. ...g5, а просто бы съел белого короля ладьей.


Триллер какой-то....


Триллер в Маниле
Король конечно не был под боем, а укрывался на е2...

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-878

5

MikhailK

1 разряд

11.06.2009 | 14:17:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
MikhailK: На месте противника я бы, конечно, не играл бы 26. ...g5, а просто бы съел белого короля ладьей.


Триллер какой-то....

Там стояла моя ладья стоял мой король. Диаграмма была сначала немного другой.
номер сообщения: 10-50-879

6

Обережний герой

кмс
Харьков

11.06.2009 | 14:57:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наибольший интерес представляет позиция

Есть ли здесь у белых выигрыш после 26.g4?
Как защищаться чёрным, если не играть псевдоактивно 26. ...g5?
26. ...f6 тоже опасно?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-880

7

LatchezarS

2200
Бургас

12.06.2009 | 00:33:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Найдич тут не заходил... !
номер сообщения: 10-50-882

8

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

12.06.2009 | 00:46:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы, не зная предыстории, не считал, что у белых может быть в такой позиции выигрыш, до или после 26.g4.

Но ладейные окончания из типичных - самые сложные, по мнению многих. Так что фиг его знает.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 10-50-883

9

Vova17

кмс

12.06.2009 | 16:42:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Наибольший интерес представляет позиция

Есть ли здесь у белых выигрыш после 26.g4?
Как защищаться чёрным, если не играть псевдоактивно 26. ...g5?
26. ...f6 тоже опасно?

Предлагаю план защиты. Пешки не двигать, сыграть Лд7, с идеей Лс7. Пешечный, пмм, ничейный (если нет, то пардон ), а если белые не меняются, то централизуется король.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-50-884

10

Обережний герой

кмс
Харьков

13.06.2009 | 00:55:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Обережний герой: Наибольший интерес представляет позиция

Есть ли здесь у белых выигрыш после 26.g4?
Как защищаться чёрным, если не играть псевдоактивно 26. ...g5?
26. ...f6 тоже опасно?

Предлагаю план защиты. Пешки не двигать, сыграть Лд7, с идеей Лс7. Пешечный, пмм, ничейный (если нет, то пардон ), а если белые не меняются, то централизуется король.


Хорошая идея!
Пока ничего не видно. Если бы чёрная пешка а6 стояла на а7, был бы мотив 26. ...Rd7. 27.Rc3 Rc7. 28.Rh3 h6. 29.g5 hg. 30.Rh8+, а так король уйдёт на а7, и у белых только хуже будет.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-885

11

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

14.06.2009 | 03:03:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подумалось - надо оживить процесс, сыграть пешечный на три результата. Хотя, объективно...

1.g4 Rd7 2.Ke3 Rc7 3.Rxc7 Kxc7 4.f5 [солиднее 4.Kd4! ] 4...Kc6 [4...exf5 5.gxf5 g5 ...was ist das?; 4...Kd7 ... малодушие] 5.Kf4 Kd5 ...понеслась 6.h4 [6.h3 ... смысл?] 6...Kd4 ...на полустаночке в цветастом [6...b5 7.b4 Kc4 8.h5 с ловушкой 8...Kxb4? 9.f6 g6 10.hxg6 hxg6 11.Kg5 Ka3 12.Kh6 Kxa2 13.Kg7 b4 14.Kxf7 b3 15.Kxe6 b2 16.f7 b1Q 17.f8Q] 7.h5 Kd5 [7...h6 8.f6 (8.g5 hxg5+ 9.Kxg5, и даже 9...Kxe5 10.f6 gxf6+ 11.Kg4 f5+ 12.Kg5 f4 13.h6 f3 14.h7 f6+! ... увы 15.Kg6 f2 16.h8Q f1Q) 8...gxf6 9.exf6 e5+ 10.Kg3 e4 11.g5 e3 12.g6 (12.gxh6 Kd3 13.h7 e2 14.Kf2 Kd2 15.h8Q e1Q+= ...не cпрятаться) 12...Kd3 13.gxf7 e2 14.Kf2 Kd2 15.f8Q e1Q+ 16.Kf3 Qe3+!= ...и не скрыться] 8.f6 [8.h6? g6 9.fxg6 fxg6 10.Kg5 Kxe5–+ ...приехали] 8...gxf6 [8...g6? 9.Kg5 Kxe5 10.Kh6 gxh5 11.gxh5 Kxf6 12.Kxh7+- ...как ни странно] 9.exf6 e5+ 10.Kf5 [неудачно 10.Ke3? Ke6–+] 10...e4! =+ ...не сложилось у песни начало 11.g5 e3 12.g6 hxg6+ 13.hxg6 fxg6+ 14.Kxg6 e2 15.f7 e1Q 16.f8Q ...чуть похуже



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 10-50-888

12

Обережний герой

кмс
Харьков

17.06.2009 | 05:28:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вроде бы получается получить преимущество после

26.g4 Rd7.
27.Rc3 Rc7.
28.Rh3 h6.
29.f5 Rc2+.
30.Kd3


Например,
30. ...Rf2.
31.Ke3 Rf1.
32.f6 gf.
33.Rxh6 fe.
34.g5

и Crafty 23.0 оценивает позицию к выгоде белых.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-892

13

GlazAlmaz

уровень есть

17.06.2009 | 08:38:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вместо 30. ...Rf2 еще бы посмотреть Rg2

__________________________
Советник Президента по шахматам
номер сообщения: 10-50-893

14

Vova17

кмс

17.06.2009 | 16:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Вроде бы получается получить преимущество после

26.g4 Rd7.
27.Rc3 Rc7.
28.Rh3 h6.
29.f5 Rc2+.
30.Kd3


А если сыграть 29...ef 30.gf Ле7. Вроде бы надо 31.Ле3 тогда g6


Перевеса белых не вижу.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-50-894

15

Vova17

кмс

17.06.2009 | 16:37:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, чего-то мне не нравится. После 32.fg fg 33.Крd3 Крc7 34.Крd4



Пешка е5 очень теснит.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-50-895

16

Обережний герой

кмс
Харьков

18.06.2009 | 07:01:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
GlazAlmaz: вместо 30. ...Rf2 еще бы посмотреть Rg2


На 30. ...Rg2 интересно 31.Rh4

31....Kc7. 32.f6 gf. 33.ef Kd6. 34.Rxh6 Rxg4. 35.Rh7

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-896

17

Обережний герой

кмс
Харьков

07.07.2009 | 00:19:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Обережний герой: Наибольший интерес представляет позиция

Есть ли здесь у белых выигрыш после 26.g4?
Как защищаться чёрным, если не играть псевдоактивно 26. ...g5?
26. ...f6 тоже опасно?

Предлагаю план защиты. Пешки не двигать, сыграть Лд7, с идеей Лс7. Пешечный, пмм, ничейный (если нет, то пардон ), а если белые не меняются, то централизуется король.


Можно модифицировать план
26. ... Rd8.
27.Rc3 Rc8.
28.Rh3 Rh8.

Пассивно, зато крепко.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-905

18

Обережний герой

кмс
Харьков

16.07.2009 | 23:37:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня был ещё один любопытный ладейный эндшпиль, на этот раз по переписке, белыми играл Саушкин.
1.e4 c5.
2.Nf3 d6.
3.d4 cd.
4.Nxd4 Nf6.
5.Nc3 g6.
6.Be3 Bg7.
7.f3 0-0.
8.Qd2 Nc6.
9.Bc4 Bd7.
10.0-0-0 Rc8.
11.Bb3 Ne5.
12.h4 h5.
13.Kb1 Nc4.
14.Bxc4 Rxc4.
15.Nb3 ...

Здесь для меня теория закончилась.
К моей радости, а мне всегда эта партия нравилась своей цельностью, компьютер не нашёл в дальнейшей игре чёрных серьёзных ошибок.
15.... Qc7.
16.Bd4 Bc6.
17.Qf2 b5.
18.Bxa7 b4.
19.Bb6 Qb7.
20.Na5 Qa6.
21.Ne2 Bb5.

22.Nc1 Rb8.
23.Ba7 Ra8.
24.Qb6 ...

24. ... Rxa7.
25.Qxa6 Bxa6.
26.Nxc4 Bxc4.
27.Rd4 ...

27. ... d5.
28.ed Rc7.
29.d6 ed.
30.Rxd6 Nd5.
31.Re1 Bf6.
32.Re4 Be7.

33.Rxc4 Bxd6.
34.Rd4 Rc5.
35.Nd3 Rb5.

36.c4 bc.
37.a4 Ra5.
38.b4 Bxb4.
39.Nxb4 Rxa4.
40.Rxd5 Rxb4+.
41.Kc2 Rxh4.
42.Kxc3 ...

Вот и получился искомый эндшпиль. Три пешки против двух на одном фланге обычно не выигрывают, но здесь у белых опять, как в предыдущем примере у чёрных, отдалён король, и чёрные пытаются это использовать, играя при этом на конкуренции за поле d2 между белыми королём и ладьёй.
42. ...Rh2!
43.Rd2 ...
Не знаю, что будет при 43.Rg5 ... . Белая ладья попадает в неуклюжую позицию, но могут ли чёрные выиграть?
43. ... Rh1!
Компьютер советует 43. ...h4 c какой-то сложной игрой, которую я не понимаю.

Белая ладья не пускает своего короля на d2,
а если 44.Rd8+ Kg7. 45.Kd2 ..., то 45. ... Rh2, и уже король не пускает ладью на d2, да и на g5 ладья уже не попадает. (Если сыграть 42. ...Rh1 сразу, то после 43.Kd2 Rh2 есть 44.Rg5 с лишним темпом у белых.)
Приходится королю идти только на d3, позволяя чёрной ладье отрезать его по линии е.
44.Кd3 Re1!

Король отрезан, но ведёт ли это к победе, неизвестно. Во всяком случае, дальше последовало
45.Rb2 Kg7.
46.Kd2 Re5.
47.Ra2 Kf6.
48.Kd3 Kg5.
49.Ra7 f5.
50.Ra6 Re1.
51.f4+ Kxf4.
52.Rxg6 ...

52. ... Re3+.
53.Kd2 Rg3.
54.Rh6 Rxg2+.

Здесь Налимов констатирует выигрыш чёрных в 32 хода. Налимова тогда, как и сильных шахматных программ, не было, но, думаю, серьёзных претензий к дальнейшей игре сторон у него нет.
55.Ke1 Kg4.
56.Kf1 Ra2.
57.Rh8 f4.
58.Kg1 Kg3.
59.Rg8 Kf3.
60.Rh8 Ra1+.
61.Kh2 ...

61. ... Kf2.
62.Rxh5 Ra8.
63.Kh3 f3.
64.Rh6 Re8.

0:1

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-50-912

19

azur

левый 2506

03.08.2009 | 14:55:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Имхо, один из лучших ладейников:

номер сообщения: 10-50-931