|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| BillyBones: Гораздо интереснее в данном случае, вместо всей этой бесконечной толкотни мельдония в ступе, попытаться решить загадку в стиле "Чисто английского убийства". Дайте нам список всех лиц, бывших на той закрытой спортивной базе и все возможные детали их взаимоотношений и побуждений, и мы, докторы Ботвинки, легко выясним, было ли это спортивное убийство, замаскированное под чисто спортивное самоубийство, или наоборот и кто из ограниченного прикончил русского спортсмена. |
Билли, зачем нам эти сложности?
Не забывайте, мы присутствуем при историческом событии : перед нами первый в истории олимпийских зимних игр чемпион по феерическому долбо***зму.
И я особенно горд, что он россиянин. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36023 |
|
|
|
|
dimarko:
Не забывайте, мы присутствуем при историческом событии : перед нами первый в истории олимпийских зимних игр чемпион по феерическому долбо***зму.
И я особенно горд, что он россиянин. |
Я бы выразился по-другому. Для того, чтобы поверить, что кто-то из спортсменов в январе-феврале 2018 может находясь в здравом рассудке принять мельдоний, это нужно очень "специфически" относиться к мозговой деятельности спортсменов. Чай не марихуана или кокаин. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36024 |
|
|
|
|
| Не спортсменов - ЭТОГО спортсмена. Спортсмены - разные. Как и неспортсмены. Ваш КО. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36025 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Не спортсменов - ЭТОГО спортсмена. Спортсмены - разные. Как и неспортсмены. Ваш КО. |
В этом вопросе (сознательный прием мельдония в промежутке от 23.01-18.02.2018) все спортсмены одинаковые. Либо идиот либо нет. У вас есть инсайдеровская информация считать именно этого спортсмена-"идиотом"? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36026 |
|
|
|
|
| FIBM: Чай не марихуана или кокаин. |
совершенно с Вами согласен |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36027 |
|
|
|
|
dimarko: | FIBM: Чай не марихуана или кокаин. |
совершенно с Вами согласен |
А чефир? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36028 |
|
|
|
|
FIBM: | Ukrfan: Не спортсменов - ЭТОГО спортсмена. Спортсмены - разные. Как и неспортсмены. Ваш КО. |
В этом вопросе (сознательный прием мельдония в промежутке от 23.01-18.02.2018) все спортсмены одинаковые. Либо идиот либо нет. |
У меня для вас есть новость: именно это в русском языке называется словом "разные"
| У вас есть инсайдеровская информация считать именно этого спортсмена-"идиотом"? |
Нет. Только общедоступная. Но я, в отличие от вас, умею строить силлогизмы. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36029 |
|
|
|
|
У меня для вас есть другая более простая новость (мысль): перед тем как назвать (считать) кого-нибудь "идиотом" нужно исследовать другие более правдоподобные объяснения. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36030 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Не мешайте, почтенный димарко - Билли борется за тот же самый трофей в рамках форума. Сначала он отставал, но в последние пару месяцев делает многое, чтобы оторваться от пелетона и приблизиться к лидерам. |
Ненависть и злобный нрав сторожевого форумного песика не позволяют ему дойти до простенького силлогизмишки, что версия отравления должна быть гораздо приятней его злорадствующему сердцу. Ибо подлость в тысячу раз хуже глупости. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36031 |
|
|
|
|
FIBM:
У меня для вас есть другая более простая новость (мысль): перед тем как назвать (считать) кого-нибудь "идиотом" нужно исследовать другие более правдоподобные объяснения. |
Странно, что вы никогда не слышали о таком понятии, как бритва Хэнлона. Что ж, я вам помогу:
| Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. |
Ранее аналогичные тезисы высказывали и Гёте, и Наполеон. Сам я пришел к этому же выводу лет в 14, с тех пор стараюсь следовать. Подводит редко. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36032 |
|
|
|
|
| злой умысел-витиеватная разновидность глупости. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36033 |
|
|
|
|
Ukrfan:
| Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. |
Ранее аналогичные тезисы высказывали и Гёте, и Наполеон. Сам я пришел к этому же выводу лет в 14, с тех пор стараюсь следовать. Подводит редко. |
Да, но только не в том случае, когда вада буквально призывает людей именно к этому злому умыслу в отношении спортсменов. Я, например, очень сильно сомневаюсь, что если сейчас даже придет "приятель" Крушельницкого и сознается "в злом умысле", то вада с кас не напишут что-нибудь типа "сам виноват, нужно правильно выбирать приятелей". |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36034 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-36035 |
|
|
|
|
FIBM:
Я, например, очень сильно сомневаюсь, что если сейчас даже придет "приятель" Крушельницкого и сознается "в злом умысле", то вада с кас не напишут что-нибудь типа "сам виноват, нужно правильно выбирать приятелей". |
САС и должен примерно так написать. Просто меньше будет наказание. Дисквала, скорее всего, тогда вообще не будет, отделается выговором, ну а медали отберут, само собой.
Любопытно, что в данном случае вы пишете о признании "приятеля" как о неоспоримом доказательстве, которое САС просто обязан принять. А в случае с признаниеями Родченкова у вас какой-то другой ход мыслей. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36036 |
|
|
|
|
Мы в институте несколько семестров учили спецкурс математической логики, изобретённой вроде бы товарищем Булем.
Иногда её даже называют булевой.
Но про силлогизмы нам не рассказывали,
а я сейчас заинтересовался, это, оказывается, предтеча математической логики.
Считают, что современная математическая логика практически поглотила аристотелеву логику силлогизмов.
Или всё-таки теория силлогизмов имеет и сейчас какое-то самостоятельное значение?
Как можно описать выводы по допингам исходя из классических силлогизмов (две посылки, один вывод)?
Дисквалифицированный спортсмен лишается медали + остальные спортсмены получают более высокие места -> нужно добиться дисквалификации конкурента
Спортсмен, съевший мельдоний, будет содержать его в организме + спортсменов, у которых в организме мельдоний, дисквалифицируют -> нужно накормить конкурента мельдонием
Прочитал, что каждый верный вывод в теории силлогизмов (всего их 19 видов) имеет своё название (типа BARBARA, CELARENT, DARII, FERIO ...).
Как называются выводы по мельдонию?
Сейчас мне кажется, что спецкурс в институте был построен неправильно. Нам преподавали чисто технические приёмы работы с предикатами, которые всё равно забылись, а историю, философию, психологию и тенденции, опустили. Буду на кафедре, спрошу, почему нам не преподавали силлогизмы.
У меня были неприятные тёрки, можно сказать, конфликт, по имени aristotle.ai
Оно принадлежало американской фирме, но она во-первых, не использовала его,
во-вторых, технически содержала его крайне неряшливо. Я связался с предыдущим обладателем этого имени, и он подтвердил, что неоднократно предупреждал эту американскую
фирму, что при таком подходе она рискует утратить купленное у него имя, и он не будет нести ответственности. Так и получилось. Я честным приёмом отобрал у американской фирмы имя, но администратор ангильской зоны, сам в прошлом американец, волевым решением вернул имя американской фирме, после чего я с ним поссорился. Только в последнее время мы с ним начали опять активно переписываться, правда, не здороваясь и не применяя других форм вежливости, строго по делу.
Имя aristotle.ai я хотел продать фирме игрушек Mattel, которая готовилась начать выпуск умных камер, следящих за детьми, под брендом Aristotle.
Но в последний момент защитники прав детей серьёзно наехали на Mattel, мол за детьми наблюдать нельзя, и фирма отказалась от выпуска этих камер.
Теперь с удивлением смотрю, что имена syllogism.ai boole.ai boolean.ai свободны.
Может они не имеют практического значения, как и другие научно-пафосные, но не интересующие широкий загал имена?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36037 |
|
|
|
|
onedrey: FIBM:
Я, например, очень сильно сомневаюсь, что если сейчас даже придет "приятель" Крушельницкого и сознается "в злом умысле", то вада с кас не напишут что-нибудь типа "сам виноват, нужно правильно выбирать приятелей". |
САС и должен примерно так написать. Просто меньше будет наказание. Дисквала, скорее всего, тогда вообще не будет, отделается выговором, ну а медали отберут, само собой.
Любопытно, что в данном случае вы пишете о признании "приятеля" как о неоспоримом доказательстве, которое САС просто обязан принять. А в случае с признаниеями Родченкова у вас какой-то другой ход мыслей. |
1. Да я знаю, что должен. Но просто считаю, что когда общепризнано, что допинга в керлинге нет, а в разбираемом случае доказан злой умысел постороннего, то отбирать медали это и есть-"юридический беспредел".
2.Просто для краткости. Понятно, что если сейчас придет Мутко и сообщит, что это он подбросил допинг Крушельницкому, то кас должен потребовать допроса Мутко |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36038 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Да я знаю, что должен. Но просто считаю, что когда общепризнано, что допинга в керлинге нет, а в разбираемом случае доказан злой умысел постороннего, то отбирать медали это и есть-"юридический беспредел".
2.Просто для краткости. Понятно, что если сейчас придет Мутко и сообщит, что это он подбросил допинг Крушельницкому, то кас должен потребовать допроса Мутко |
1а) Я не понял, кем общепризнано? Мельдоний в керлинге был, когда он не был признан допингом.
1б) Оставлять медали допингеру - это настолько явное нарушение прав других участников соревнования, что как раз это и было бы юридическим беспределом. Независимо от того, сам съел или подмешали.
2) У кого требовать?
Мутко не обязан давать САС показания. Может и отказаться, но если, скажем, в интервью признается, это будет убедительным док-вом. Другое дело, что у нас теперь за это есть статья УК, и отказаться идти на допрос к следователю он уже не может, по идее. Ну для таких, как Мутко, у нас другие законы, а вот "приятелю", признавшемуся в подобном, не поздоровится, потому никто и не признается. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36039 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Теперь с удивлением смотрю, что имена syllogism.ai boole.ai boolean.ai свободны.
Может они не имеют практического значения, как и другие научно-пафосные, но не интересующие широкий загал имена? |
Рискну посоветовать присмотреться к именам sillygism.ai и bullean.ai как к более перспективным.  |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36040 |
|
|
|
|
| Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. |
Очень верная мысль. Иногда нам может казаться что человек ну очень злой, но возможно он просто не так уж и умен, как из себя воображает.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36041 |
|
|
|
|
Совершенно верно. Поскольку я это давно усвоил, то мне не кажется, что вы злы.
Вот и сейчас вы тупите (хотя вам кажется, что вы троллите), потому что речь идет о действиях и событиях, а не о той херне, которую вы кто-то несёт. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36042 |
|
|
|
|
| BillyBones: Рискну посоветовать присмотреться к именам sillygism.ai и bullean.ai как к более перспективным. |
bull.ai и redbull.ai зарегистрированы 
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36043 |
|
|
|
|
Я писал как бы вообще, без адреса, но Вы почему то как то сразу решили, что все было сказано про Вас. Ну, Вам конечно виднее... получается, про злые умыслы было сказано именно про Вас. 
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью...
очень правильная мысль. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36044 |
|
|
|
|
FIBM:
Читайте внимательнее. У вас в каждой фразе-"журналюжное" вранье. Если бы вы написали простили только россиян, то это было бы "юридическое" вранье, а так только "журналюжное".
По поводу доказательств сроков выведения мельдония. Это проблема вады -провести исследования и доказать, что предельное время вывода-до полугода. Не можете или не хотите проводить такие исследования, то никакого права вводить с 1.2016 запрета у вас нет. А уж тем более, когда есть результаты исследований научных (в отличие от вады) организаций. |
Понятно. Журналюжное враньё - это то, что по факту правда, но звучит неприятно.
Как я уже писал, есть научные статьи о выводе мельдония. Статьи китайцев о том, что бОльшая доля мельдония выводится относительно быстро. И статья немцев о том, что мельчайшее количество мельдония обнаруживается до 117 дней после многократного приёма. Кстати, немцы указывают, что спонсором их исследования была ВАДА. Т.е. имеющиеся научные факты вносят сомнения в способность мельдония выводиться 2 года. Исследование "по заказу Федерации биатлона Украины" остается на совести того, кто его выдумал. Российские чиновники обещали, что время выведения можно растянуть, но доказательств не представляли. Те, у кого на 1.2016 была минимальная концентрация мельдония, получили прощение. Те, у кого было больше, явно принимали его после оповещения в сентябре 2015.
По-моему, России не выгодно в данном случае затевать песню про медленное выведение. За два года олимпийский атлет должен был пройти множественные тесты. Если они были объявлены чистыми, то либо теперешняя доза является результатом недавнего приёма, либо анти-допинговая служба опять халтурит. Ни то, ни другое России не выгодно признать. Так что будут давить на диверсию.
Если память мне не изменяет, в случаях диверсии медаль забирают (ибо спортсмен соревновался в неравных условиях), но спортсмена не дисквалифицируют (ибо он не виноват). |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36045 |
|
|
|
|
onedrey: FIBM:
1. Да я знаю, что должен. Но просто считаю, что когда общепризнано, что допинга в керлинге нет, а в разбираемом случае доказан злой умысел постороннего, то отбирать медали это и есть-"юридический беспредел".
2.Просто для краткости. Понятно, что если сейчас придет Мутко и сообщит, что это он подбросил допинг Крушельницкому, то кас должен потребовать допроса Мутко |
1а) Я не понял, кем общепризнано? Мельдоний в керлинге был, когда он не был признан допингом.
1б) Оставлять медали допингеру - это настолько явное нарушение прав других участников соревнования, что как раз это и было бы юридическим беспределом. Независимо от того, сам съел или подмешали.
2) У кого требовать?
Мутко не обязан давать САС показания. Может и отказаться, но если, скажем, в интервью признается, это будет убедительным док-вом. Другое дело, что у нас теперь за это есть статья УК, и отказаться идти на допрос к следователю он уже не может, по идее. Ну для таких, как Мутко, у нас другие законы, а вот "приятелю", признавшемуся в подобном, не поздоровится, потому никто и не признается. |
1. Общепризнано в керлинге (шахматах), что препаратов, позволяющих улучшить результаты в керлинге (шахматах), -нет.
2. Если общепризнано что в керлинге таких препаратов нет, то отдать медаль проигравшему (в керлинге) это явное нарушение "спортивной" справедливости, и эти медали у Норвегии спортивном сообществом керлинга признаны НЕ будут.
Ну, типа как дисквалификация Иванчука в рапиде (за подброшенный мельдоний), и передача его медали Карлсену  .
3. Не даст Мутко (Родченков, "приятель") лично показания в КАС, значит эти показания ничего не стоят. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36046 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Исследование "по заказу Федерации биатлона Украины" остается на совести того, кто его выдумал. |
Ну откройте Гугол и почитайте
Международный союз биатлонистов (IBU) анонсировал дополнительные исследования по запрещенному веществу мельдоний, в употреблении которого в последнее время было уличено большое количество спортсменов. Об этом сообщается на официальном сайте Федерации биатлона Украины.
"Президент Федерации биатлона Украины Владимир Брынзак сообщил о получении письма из IBU относительно спортсменов, временно отстраненных за употребление мельдония. В письме подчеркивается, что на данный момент действие мельдония на организм спортсменов научно не доказано, также научно не подтверждены сроки вывода препарата из организма. В связи с этим со стороны международных организаций будет инициировано дополнительное исследование препарата. На период проведения исследований и получения результатов объявление о санкциях по отношению к спортсменам откладывается", - |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36047 |
|
|
|
|
| полотер определенно знает кто мог подсыпать из своих. но как доказать? разве что отомстить. но как? нечаянно уронить на ногу скользкий камень? догадаются. обмакнуть швабру в ведро с мельдонием? увидят. поцеловать женой с дюшесом во рту? не оторвешь. дилемма |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36048 |
|
|
|
|
| rudolf: полотер определенно знает кто мог подсыпать из своих. но как доказать? разве что отомстить. но как? нечаянно уронить на ногу скользкий камень? догадаются. обмакнуть швабру в ведро с мельдонием? увидят. поцеловать женой с дюшесом во рту? не оторвешь. дилемма |
"Допинга без вины не бывает. Ему с женщинами своими нужно было во-время разбираться, и пистолет швабру где попало не разбрасывать"(ц) |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36049 |
|
|
|
|
Шершавый ляфам тоже нельзя со счетов сбрасывать. Во всех возможных комбинациях.
Я спросил"Зачем ты, Зинка?"
"Чтоб женился", - говорит. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36050 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Общепризнано в керлинге (шахматах), что препаратов, позволяющих улучшить результаты в керлинге (шахматах), -нет.
2. Если общепризнано что в керлинге таких препаратов нет, то отдать медаль проигравшему (в керлинге) это явное нарушение "спортивной" справедливости, и эти медали у Норвегии спортивном сообществом керлинга признаны НЕ будут.
Ну, типа как дисквалификация Иванчука в рапиде (за подброшенный мельдоний), и передача его медали Карлсену .
3. Не даст Мутко (Родченков, "приятель") лично показания в КАС, значит эти показания ничего не стоят. |
1. Керлингисты едят мельдоний. Мельдоний - допинг. Вывод: допинг в керлинге не нужен. Силлогизм, однако.
2. Это "общепризнано" сугубо российскими керлингистами. Теми самыми, которые и жрали этот мельдоний. Наверно, вкус нравился, не для спортивных же успехов они его жрали.
Съесть допинг - это нарушение правил. Объявлять наказание за нарушение правил "нарушением спортивной справедливости" из-за якобы неважности правила в данном конкретном случае - нарушение спортивной справедливости.
Ну, типа как доказывать, что заступ за линию на полсантиметра не повлиял на результат. Или как говорить, что неважно, за что Иванчук сначала взялся при рокировке, за короля или ладью - с шахматной точки зрения это не имеет значения, а результат на доске тот же.
3. Стоят, разумеется. Вообще-то даже если кто-то просто слышал, как Мутко в этом признался, это тоже доказательство. И даже в уголовном суде, не говоря уж о САС |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36051 |
|
|
|
|
Керлингист, не дожидаясь решения, сдал аккредитацию и покинул Пхенчхан. Руководство российской Федерации керлинга ручается за спортсмена. Если проба окажется положительной, то руководство готово подать в отставку. ...
Источник: https://politexpert.net/92410-ne-vyderzhal-kerlingist-krushelnickii-pokinul-olimpiiskuyu-derevnyu |
Довели человека, домой поехал. Это война парень, а он что думал? Будет легко? До закрытия Игр время есть еще время, щас у хоккеистов осталось чё нить нарыть, - и домой всех скопом. Вы там хоть в лоб все расшибитесь, ничего не докажите...
Это как Ковалев в шортах много чего доказал Азмайпарашвили? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-36052 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
