|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Хорошо.
Azur , посмотрите мое решение задачи "... о взвешиваний 12 монет " . |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11117 |
|
|
|
|
Ваш e-mail недоступен ..
| LatchezarS:Azur , посмотрите мое решение задачи "... о взвешиваний 12 монет " . |
Эта задача известная, есть в книгах по занимательной математике .. 
Она, кстати, имеет обобщение - найти количество монет, среди которых за N взвешиваний можно найти фальшивую .. |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11118 |
|
|
|
|
LatchezarS: НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ !
МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ЗТЮД
Л.Станчев 2008
Имеется 14 одинаковь/х с виду монет.Одна из монет фальшива.Как с помощью чашечнь/х весов без гирь и только за три взвешивания оть/скать фальшивую монету и определить легче или тяжелее остальнь/х 13 монет?
РЕШЕНИЕ ( 14! монет , 3 взвешиваний ).
обозначения:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 и 14 - номера монет
- перетягивает правая чашка весов
/ - перетягивает левая чашка весов
л - легкая монета
Т - тяжелая монета
н - нормальная монета
Первое взвешивание
1 2 3 4 5 - 6 7 8 9 10
результать/:
а) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 б)1 2 3 4 5 | 6 7 8 9 10 смотрите зтюд! в) 1 2 3 4 5 / 6 7 8 9 10
Второе взвешивание
1 2 3 6 13 - 4 5 10 11 12
результать/:
aa) 1 2 3 6 13 4 5 10 11 12 aб) 1 2 3 6 13 | 4 5 10 11 12 aв) 1 2 3 6 13 / 4 5 10 11 12
ва) .... / .... ............ вв) .... ....
Третье взвешивание
1-2 7-8 4-5 12-13 7 - н 12-13 4-5 7-8 1-2
| / | / | / | / | / | / | / | / | /
1 3 2 8 9 7 4 6 5 13 11 12 7 8 7 12 11 13 5 6 4 7 9 8 2 3 1
л л л Т Т Т л Т л Т л Т л * Т л Т л Т л Т л л л Т Т Т
l
* монета 8Т при 1-ое взв. рзультат а) ; монета 8л при 1-ое взв. результат в)
ЗТЮД результат б) 1 2 3 4 5 | 6 7 8 9 10
следовательно н н н н н н н н н н
Анализ : фальшивка в группе монет 11 12 13 и 14
имеем доказано нормальнь/е монеть/ - н н н н н н н н н н
Второе взвешивание н н н - 11 12 13 ПОАНТА !
результать/: а) b)| в) /
T 14* л
б) очень приятно - монета 14 фальшива и третье взвешивание ясно как 2х2: н - 14
/
14T 14л
Третье взвешивание 11 - 12
результать/: | /
когда результат 2-го взвешивания а): 12Т 13Т 11Т
когда результат 2-го взвешивания в): 11л 13л 12л
Более четко не могу!
А математики до сих пор считают что "ТУТ" максимальное количество монет 13.
НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ ! |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11119 |
|
|
|
|
Roger: LatchezarS: LatchezarS: МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ЗТЮД
Л.Станчев 2008
Имеется 14 одинаковь/х с виду монет.Одна из монет фальшива.Как с помощью чашечнь/х весов без гирь и только за три взвешивания оть/скать фальшивую монету и определить легче или тяжелее остальнь/х 13 монет? |
Ваше решение неправильно. В Вашей постановке задачи (найти фальшивую монету и узнать, тяжёлая она или лёгкая) для 14 монет существует 14*2=28 возможных ответов. Однако, 3 взвешивания с тремя возможными исходами дают вам только 3^3=27 различающихся вариантов.
Увы, информация имеет под собой материальный носитель и подвержена законам сохранения и энтропии. Подумайте об этом, уважаемый Лачезар  |
RODJER абсолютно прав.Свою ошибку заметил .Максимальное количество монет - только 13 ! |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11120 |
|
|
|
|
Андрей Девяткин - Константин Ланда
1.a3 e5 2.c4 c6 3.d4 exd4 4.Qxd4 d5 5.Nf3 Nf6 6.Bg5 Be7 7.cxd5 Qxd5 8.Nc3 Qxd4 9.Nxd4 g6 10.e4 Nfd7 11.Be3 a5 12.Be2 Na6 13.f4 Nac5 14.O-O-O a4 15.Rhe1 Nb6 16.e5 h5 17.Bf3 Bd7 18.Ne4 Nxe4 19.Bxe4 Nc4 20.Bf2 O-O 21.Bd3 Na5 22.e6 Bxe6 23.Nxe6 fxe6 24.Rxe6 Rxf4 25.Be3 Rf7 26.Bxg6 Rg7 27.Bh6 Nb3+ 28.Kb1 Nc5 29.Bxg7 Nxe6 30.Be5 Nc5 31.Bxh5 Rf8 32.Bf3 Rf5 33.Bc3 Bf6 34.Bxf6 Rxf6 35.Kc2 Kg7 36.h4 Rf4 37.h5 Kf6 38.Rd6+ Ke5 39.Rg6 Rc4+ 40.Kd2 Nb3+ 41.Ke3 Nd4 42.h6 Nf5+ 43.Kd3 Rh4 44.Rg5 Kf4 45.Rg7 b6
ход белых
?
Просто,но ефектно...
46.g3+! N:g3 47.Rg4+ R:g4 48.B:g4 +- (Л.Станчев) |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11121 |
|
|
|
|
LB: Задача для проблемистов.
Ш. Винавер иногда играл со слабыми шахматистами, давая им вперед необычную фору.
Его противник получал право за пять минут сделать любое число ходов белыми, не переходя своими фигурами за середину доски. Затем начиналась игра, заканчивающаяся обычно победой опытного мастера.
Однажды соперником Винавера оказался любитель шахматных задач Г. Бухман. Он сделал 16 ходов.
По истечении 5-ти минут к доске подошел Винавер. Некоторое время он внимательно изучал позицию, затем пожал противнику руку и поздравил с победой.
В создавшейся позиции черные не могли избежать мата в 2 хода.
Какие ходы сделал Бухман?
Нельзя ли достичь того же результата быстрее? |
Я не смог найти точного порядка ходов, хотя позиция к которой нужно стремится белым понятна:
Можете показать решение?
azur: Задача для всех:
найдите позицию, в которой при любом своем ходе пара ферзь+король (не под шахом!) проигрывает стороне, у которой лишь конь и пешка .. |
Проверил вашу задачу при помощи программы Deep Shredder 10 + подключение 5-фигурных баз Налимова (опция Эндшпильный оракул). Вывод программы: Такой позиции не существует, так что, задача эта не имеет решения.
==================================================
Вот задача, которая наверняка корректная, хотя и непростая:
Имеется некая легальная позиция, о которой известно следующее:
1. У черных есть только король.
2. Все белые фигуры стоят на чёрных полях.
3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.
Вопрос: Какая позиция стояла на доске? |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14498 |
|
|
|
|
Тимур Нечаев: Имеется некая позиция, о которой известно следующее:
1. У черных есть только король.
2. У белых есть некоторое количество каких-то фигур.
3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.
Вопрос: Какая позиция стояла на доске? |
Например, такая:
Тимур Нечаев: azur: Задача для всех:
найдите позицию, в которой при любом своем ходе пара ферзь+король (не под шахом!) проигрывает стороне, у которой лишь конь и пешка .. |
Проверил вашу задачу при помощи программы Deep Shredder 10 + подключение 5-фигурных баз Налимова (опция Эндшпильный оракул). Вывод программы: Такой позиции не существует, так что, задача эта не имеет решения. |
Имеет-имеет :-)
Ход черных
Белые выигрывают
Если не считать симметричную, такая позиция единственная |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14499 |
|
|
|
|
azur: Тимур Нечаев: Имеется некая позиция, о которой известно следующее:
1. У черных есть только король.
2. У белых есть некоторое количество каких-то фигур.
3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.
Вопрос: Какая позиция стояла на доске? |
Например, такая:
===================
Неверно! Убираем ферзя и мат в 1 ход белые поставить не могут, так как возникает позиция где очередь хода за черными.
Тимур Нечаев: azur: Задача для всех:
найдите позицию, в которой при любом своем ходе пара ферзь+король (не под шахом!) проигрывает стороне, у которой лишь конь и пешка .. |
Проверил вашу задачу при помощи программы Deep Shredder 10 + подключение 5-фигурных баз Налимова (опция Эндшпильный оракул). Вывод программы: Такой позиции не существует, так что, задача эта не имеет решения. |
Имеет-имеет :-)
Ход черных
Белые выигрывают
Если не считать симметричную, такая позиция единственная |
===================
Фантастика!!! А, как же программа её не нашла?!! |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14500 |
|
|
|
|
Тимур Нечаев: azur: Тимур Нечаев: Имеется некая позиция, о которой известно следующее:
1. У черных есть только король.
2. У белых есть некоторое количество каких-то фигур.
3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.
Вопрос: Какая позиция стояла на доске? |
Например, такая:
|
===================
Неверно! Убираем ферзя и мат в 1 ход белые поставить не могут, так как возникает позиция где очередь хода за черными. |
Тогда надо было сформулировать
"Имеется некая легальная позиция .."
:-) |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14501 |
|
|
|
|
azur: Тимур Нечаев: azur: Тимур Нечаев: Имеется некая позиция, о которой известно следующее:
1. У черных есть только король.
2. У белых есть некоторое количество каких-то фигур.
3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.
Вопрос: Какая позиция стояла на доске? |
Например, такая:
|
===================
Неверно! Убираем ферзя и мат в 1 ход белые поставить не могут, так как возникает позиция где очередь хода за черными. |
Тогда надо было сформулировать
"Имеется некая легальная позиция .."
:-) |
О.К! Допишу в условии. |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14502 |
|
|
|
|
| Тимур Нечаев: О.К! Допишу в условии. |
Ну уж если имеется ретро-подоплека, тогда так например:
Здесь ход черных, и мат в 1 ход невозможен, т.к. это пат.
Но если убрать любую белую фигуру, позиция с ходом белых станет легальной .. |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14503 |
|
|
|
|
azur: | Тимур Нечаев: О.К! Допишу в условии. |
Ну уж если имеется ретро-подоплека, тогда так например:
Здесь ход черных, и мат в 1 ход невозможен, т.к. это пат.
Но если убрать любую белую фигуру, позиция с ходом белых станет легальной .. |
Да! И это тоже единственная позиция, не считая симметричной :) |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14504 |
|
|
|
|
Тимур Нечаев: azur: | Тимур Нечаев: О.К! Допишу в условии. |
Ну уж если имеется ретро-подоплека, тогда так например:
Здесь ход черных, и мат в 1 ход невозможен, т.к. это пат.
Но если убрать любую белую фигуру, позиция с ходом белых станет легальной .. |
Да! И это тоже единственная позиция, не считая симметричной :) |
А вот возьму и не соглашусь насчет единственности :-)
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-14505 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-14506 |
|
|
|
|
| azur: А вот возьму и не соглашусь насчет единственности :-) |
Вы правы,оказывается есть ещё решения. Уточнил условия. |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14507 |
|
|
|
|
| 4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход. |
Можно обойтись даже только пешками:
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-14508 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-11122 |
|
|
|
|
Прошу прощения, вот так будет правильно:
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-14509 |
|
|
|
|
а можно и без патовой ловушки -
мат в 2 хода
если убрать любую из фигур, мат в 1 ход |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14510 |
|
|
|
|
Забавно, можно поставить все 16 белых фигур. Снятие любой из них (кроме короля, конечно) "распатовывает" позицию и позволяет дать мат в 1 ход:
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-14511 |
|
|
|
|
Предлагаю исправление зтюда ?? ...ЮК ?? ... 2007(?)
К сожалению тут допустил промах ... потерял бумагу...
Автор ??
Вь/игрь/ш (5 + 5)
а) диаграмма
б) пешка h5 -- f2 !
( Авторская позиция )
А)Решение
1.Nf3! Qg3 2.Nd2+ Ke1 3.Bf2+ Q:f2 4.R:f2 K:f2 5.Ne4+ Ke3 6.Nf6 Bg6 7.a6 Bd3 8.a7 Be2 9.Nd5+! +-
Б)Решение
1.R:f2+! K:f2 2.Nc6+ Qe3 3.B:e3+ K:e3 4.Ne5 Be8 5.a6 Ba4 6.a7 Bc2 7.Ng4+ Kf4 8.Nf6 Bd1 9.Nd5+! +-
(Авторское решение Б),а решение А)побочное - при авторской позиции) |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11123 |
|
|
|
|
[цитата:]Тимур Нечаев: LB: Задача для проблемистов.
Ш. Винавер иногда играл со слабыми шахматистами, давая им вперед необычную фору.
Его противник получал право за пять минут сделать любое число ходов белыми, не переходя своими фигурами за середину доски. Затем начиналась игра, заканчивающаяся обычно победой опытного мастера.
Однажды соперником Винавера оказался любитель шахматных задач Г. Бухман. Он сделал 16 ходов.
По истечении 5-ти минут к доске подошел Винавер. Некоторое время он внимательно изучал позицию, затем пожал противнику руку и поздравил с победой.
В создавшейся позиции черные не могли избежать мата в 2 хода.
Какие ходы сделал Бухман?
Нельзя ли достичь того же результата быстрее? |
Я не смог найти точного порядка ходов, хотя позиция к которой нужно стремится белым понятна:
Можете показать решение?
Такая позиция, действительно не только за 16, но и за 26 видимо не достигается. А ответ такой:
1.d4 2.Kf3 3.Ka3. 4.Kd2 5.Ke4 6.Kc4 7.a4 8.Фd2 9.Фf4 10.h4
11.Ла3 12.Ле3 13.Лh3 14.Лf3 15.g3 16.Ch3
Вот и решено |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14512 |
|
|
|
|
Diyan Kostadinov & Lachezar Stanchev
Bulgarije
PROBLEEMBLAD juli/augustus 2006 ( E213 )
Winst/Win (5+4)
"In vain Black tries to waylay the white king in E213 (5pt)." |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11124 |
|
|
|
|
Понравился зтюд
Аleksej Sotsjnev
Rusland
PROBLEEMBLAD 2006 (E 215)
Remise/Draw (4+3)
"The white king finds always a safe sguare in 215 (5pt)." |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11125 |
|
|
|
|
Интересно...
6 тур 07.12.2008
Brodsky - Nychnyk
бель/е на ходу , кто мог поверит , что через 5 ходов партия
кончится
44.Bc4+?
Правильно 44.Ne2 с перевесом.
44.... N:c4
45. dc N:f3!!
46. gf Q:f3+
47. Kg1??
(Роковая ошибка ,после 47.Qg2!
47. .. Q:c3! 48.Q:g6+!! ничья.)
47. ... Qe3+
48. Kg2 Rdf6
0 - 1
Иля молодчина! |
|
|
| номер сообщения: 10-97-11126 |
|
|
|
|
А вот задача, которую я лет 20 назад составил во сне, по мотивам там же сыграной партии
Мат в 3 хода. |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14513 |
|
|
|
|
А вот такая "патовая" позиция фигурирует в списке вариантов (имеются в виду решения и ложные следы)одной из моих задач. А восстановить саму задачу, и её правильное решение кто-нибудь может?
|
|
|
| номер сообщения: 10-97-14514 |
|
|
|
|
KOHb101: А вот задача, которую я лет 20 назад составил во сне, по мотивам там же сыграной партии
Мат в 3 хода. |
Сегодня узнал, что fritz 11 тут мат только в 4 хода видит. И решает задачу только если указать первый ход. Весело, однако! |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14515 |
|
|
|
|
KOHb101: KOHb101: А вот задача, которую я лет 20 назад составил во сне, по мотивам там же сыграной партии
Мат в 3 хода. |
Сегодня узнал, что fritz 11 тут мат только в 4 хода видит. И решает задачу только если указать первый ход. Весело, однако! |
У Фрица, да и многих других движков, есть режим "поиск мата" - в нем мат в три хода находится без проблем :-)
А в игровом режиме многие программы не видят короткий мат, особенно если надо пожертвовать ферзя :-) |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14516 |
|
|
|
|
KOHb101: А вот такая "патовая" позиция фигурирует в списке вариантов (имеются в виду решения и ложные следы)одной из моих задач. А восстановить саму задачу, и её правильное решение кто-нибудь может?
|
Маленькое исправление условия: белые берут назад последний ход, и получается задача двухходовка. |
|
|
| номер сообщения: 10-97-14517 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
