|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
onedrey: Нет принципа приравнивания. Невиновность отменяет дисквалификацию, а незначительная вина существенно сокращает наказание
В данном случае, насколько я понял, мы имеем дело с загрязненным продуктом
|
1. Какой там загрязненный продукт? То, что Creme Trofodermin содержит стероид известно первой строчки гугла.
2. Во-первых сокращение наказания, не означает, что спортсмен НЕ будет отстранен от соревнований, а во-вторых, похожая ситуация была пару лет назад с Ефимовой (только она сама купила лекарство), и этого было достаточно, чтобы и нервы потрепать, и получить "ушат грязи". И, что это нормально? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34883 |
|
|
|
|
saluki: FIBM:
2. "Маразм" относится к самому принципу приравнивания злостных допингистов к спортсменам случайно использовавшим запрещенный препарат. |
ну я так и думал, что это какие-то внутренние переживания у вас. потому что принципа такого, разумеется, нет, и наказание она получит минимальное. что же до "злостных", то второй бан обычно пожизненный, а третий пожизненный всегда. там в помине нет никаких "приравниваний" |
Если бы вас отстранили от работы на пару месяцев ( с соответствующим вычетом зарплаты) приблизительно на тех же основаниях, то думаю, что вы также переживали.
По поводу второго бана: а Тереза может быть застрахована от другого (их) некомпетентного врача? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34884 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Какой там загрязненный продукт? То, что Creme Trofodermin содержит стероид известно первой строчки гугла.
2. Во-первых сокращение наказания, не означает, что спортсмен НЕ будет отстранен от соревнований, а во-вторых, похожая ситуация была пару лет назад с Ефимовой (только она сама купила лекарство), и этого было достаточно, чтобы и нервы потрепать, и получить "ушат грязи". И, что это нормально? |
1. Ну, все равно будет незначительная вина или халатность, практически наверняка.
2. Ну так и тут нервы потреплют. Да, это нормально, из-за своей халатности получать проблемы. Тем не менее, проблемы эти - намного меньше, чем у того, кто сознательно употребляет допинг, тем более, злостно. Никакого приравнивания нет |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34885 |
|
|
|
|
onedrey:
Ну так и тут нервы потреплют. Да, это нормально, из-за своей халатности получать проблемы. Тем не менее, проблемы эти - намного меньше, чем у того, кто сознательно употребляет допинг, тем более, злостно. Никакого приравнивания нет |
Так для чего у нас вада? Для борьбы с реальным допингом (и допингистами) (Степанова), или там собрались борцы с халатностью (Шарапова), с врачебной некомпетентностью (Тереза), с незнанием иностранных языков (Ефимова), за моральный облик (Гаске)? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34886 |
|
|
|
|
Для борьбы с реальным допингом. При халатности в кровь попадает реальный допинг.
Сейчас последовательность такая:
1. В крови (моче) нашли допинг - спортсмена отстранили.
2. Спортсмен доказал свою невиновность (или незначительную вину) - с него сняли дисквал (или сократили срок)
Предложите более оптимальную модель. Не отстранять спортсменов, у которых найден допинг в моче?
Не наказывать за халатность?
Наказание за халатность нужно для того, чтоб спортсмены следили за тем, что пьют, - и это работает. Нет сомнений, что большинство спортсменов, зная о наказании за халатность, таки читают этикетки и советуются с врачами, и следят за тем, чтоб нечаянно допинг не употребить. Если бы за халатность не было наказания, все бы жрали всё подряд - всё равно можно ВАДЕ показать упаковку от лекарства или биодобавки, и она простит. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34887 |
|
|
|
|
onedrey: Для борьбы с реальным допингом.
Предложите более оптимальную модель. |
Допинг разделяется на 3 категории (вред здоровью, нарушение этики, и улучшение результатов). К какой категории относится случай Терезы, или Ефимовой?
По поводу оптимальной модели, также можно кое-что предложить:
1. научное обоснование списка запрещенных веществ, чтобы исключить случаи типа мельдония, внесенный в список с грубейшими нарушениями процедуры.
2. установление минимальной дозы (там где это возможно) запрещенных веществ, чтобы исключить случаи типа "губной помады", "капель от насморка" и т.д., так как эти случаи НЕ подпадают ни под одну из трех категорий.
3. Усиление наказания (материальное и моральное) за настоящий допинг (после выполнения пунктов 1 и 2).
Как то так. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34888 |
|
|
|
|
На три категории подразделяются вещества, а не "случаи". Я понятия не имею, по каким признакам занесены в список те вещества, что нашли у этих двух спортсменок. Какая разница?
1. Не согласен. Научное обоснование должно быть для исключения из списка, а не для занесения. Для занесения достаточно совокупности данных, дающих разумные основания считать, что 2 из 3 признаков удовлетворяются. Иными словами, лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше исключить недопинг, чем не исключить допинга. А потом, как докажут его безвредность, милости просим обратно кушайте.
Какая процедура была нарушена с мельдонием? Да еще и грубейше?
2. Наказываться должно как раз любое количество. Именно для сведения к минимуму случаев типа "помады". Малая концентрация может быть как следствием "помады", так и большого срока от последнего приема, или следствием чистки крови (не знаю, как по-научному называется). Это должна быть проблема спортсмена - объяснять, когда и откуда к нему попало вещество. Благодаря этому подобные помадные случаи сейчас единичны, а станут массовыми
3. А как вы собираетесь отличать настоящий допинг от ненастоящего? По концентрации? Я почему-то уверен, что и настоящих допингистов ловят на ничтожных концентрациях, потому что они тоже не дураки, знают, что их будут проверять, и стараются вывести допинг из крови перед соревнованиями. Там, небось, вообще на единичных молекулах ловят |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34889 |
|
|
|
|
onedrey: На три категории подразделяются вещества, а не "случаи". Я понятия не имею, по каким признакам занесены в список те вещества, что нашли у этих двух спортсменок. Какая разница?
Какая процедура была нарушена с мельдонием? Да еще и грубейше?
|
Мельдоний (как вещество) не удовлетворяет обязательному требованию присутствия в 2-х категориях.
Стероид запрещен по двум категориям: вред здоровью и улучшение результатов. Так в том то и дело, что "крем от ожогов" (в тех концентрациях) НЕ подпадает ни под одну из них. Поэтому запрет идет по принципу, что может быть кто-то "сожрал" тонну этого стероида полгода назад, а сейчас остаточная концентрация 1 молекула. Вот эта порочная логика и "убивает" борьбу с допингом. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34890 |
|
|
|
|
Но в каких-то ничтожных дозах (1 молекула) никакое вещество не вредит здоровью.
Мельдоний, по-моему, все три пункта нарушил.  Ну ладно, бог с ней, с этикой. Но есть данные как о том, что он вреден, так и о том, что он улучшает результаты. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34891 |
|
|
|
|
onedrey: Но в каких-то ничтожных дозах (1 молекула) никакое вещество не вредит здоровью.
Мельдоний, по-моему, все три пункта нарушил. Ну ладно, бог с ней, с этикой. Но есть данные как о том, что он вреден, так и о том, что он улучшает результаты. |
1.Правильно, поэтому и нужно ввести в запрет понятия минимальные дозы (там где возможно).
2. Идем по кругу. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34892 |
|
|
|
|
1. Сейчас подход такой: мы считаем ненормальной ситуацию, что в крови оказалось любое количество запрещенного вещества. В норме его оказываться в организме не должно. И нам нужны всекие основания, чтоб мы признали это допустимым, в исключительных случаях.
Предлагаемый вами подход: если в крови чуть-чуть, то и не стоит внимания. Ну, мало ли откуда к человеку попал в кровь стероид или еще какая-то дрянь.
Мне нынешний подход представляется более разумным и основательным. Прежде всего потому, что низкая концентрация обычно будет означать, что допинг принимался не в малых количествах, а просто задолго до теста, он почти выведен из организма.
2. Но ведь вы не приводите никаких аргументов, кроме "я считаю, что должно быть так". Вы требуете пересмотреть основополагающие принципы внесения препаратов в список, обосновывая просто тем, что нынешние считаете неправильными. Почему мировое сообщество должно изменить свою точку зрения и полностью пересмотреть подход? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34893 |
|
|
|
|
А полгода назад нельзя было это сделать?
"Глава независимой общественной антидопинговой комиссии Виталий Смирнов провел встречу с руководителем независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) канадцем Ричардом Маклареном.
«Встреча была полезной, интересной, содержательной. Если бы диалог наш не продвигался вперед, я бы нашу беседу так не охарактеризовал. Диалог вышел, я считаю, более чем позитивный.
Встреча еще раз убедила меня, что нужно контактировать и встречаться. Человек (Макларен) никогда не был у нас, однажды гостил в Русском доме в Турине (на Олимпийских играх 2006 года)», — цитирует Смирнова «Р-Спорт». |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34894 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34895 |
|
|
|
|
Не один раз я слышал рассказы, как на международных встречах представителям России неофициально говорили: «Первый шаг к налаживанию диалога о допинге — отставка Мутко. Кстати, он еще не уволен?»
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34896 |
|
|
|
|
| Глава ВАДА Крейг Риди сообщил, что вторая часть доклада независимой комиссии под руководством Ричарда Макларена, скорее всего, будет опубликована в середине ноября, незадолго до заседания совета директоров агентства - 19 - 20 ноября. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34897 |
|
|
|
|
Информаторы WADA Степановы получили от МОК работу и грант на тренировки | Forbes.ru
Глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах встретился с российской спортсменкой Юлией Степановой и ее мужем, бывшим сотрудником Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Виталием Степановым, которые стали информаторами Всемирного антидопингового агентства (WADA) о ситуации с допингом в российском спорте, и поощрил их за сделанное, сообщил в понедельник, 24 октября, портал Insidethegames.
МОК выделил бегунье на средние дистанции Степановой грант на продолжение тренировок. МОК также обратился с запросом в Олимпийский комитет США (USOC) с просьбой оказать спортсменке содействие в контактах с университетами и спортивными центрами для тренировок. Виталий Степанов получил должность консультанта МОК по всем вопросам, связанным с контролем за применением допинга и защитой чистых спортсменов. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34898 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34899 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34900 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34901 |
|
|
|
|
Суровая крымская правда
 |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34902 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34903 |
|
|
|
|
Спортивный арбитражный суд в Лозанне (CAS) принял решение лишить российского боксера Мишу Алояна серебряной медали Олимпиады 2016 года, информирует официальный сайт организации.
МОК обвинил Алояна, выступающего в категории до 52 кг, в нарушении антидопинговых правил после того как спортсмен сдал положительную пробу 21 августа. 28-летний боксер утверждает, что принимал капли при простуде во внесоревновательный период. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34904 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34905 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34906 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34907 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34908 |
|
|
|
|
дюшес-1
дюшес-2
нет пределов человеческой мерзости...проф.спорт запретить. всех расстрелять |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34909 |
|
|
|
|
Валентин Балахничев, экс-президент Всероссийской федерации легкой атлетики
Про неуязвимые пробирки Берлингер
Оказывается,
| А ведь в далеком 1992 году WADA уже попала впросак. Адвокат немецкой бегуньи Катерин Краббе открыл «невскрываемую» пробирку Berlinger прямо перед судьёй. Краббе оправдали. Спустя десятилетия фирма Berlinger вернулась к стартовой точке и опозорилась уже перед всем миром. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34910 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34911 |
|
|
|
|
Глава Международного союза биатлонистов (IBU) Андерс Бессеберг сообщил, что организация получила от Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) список с именами российских биатлонистов, подозреваемых в нарушении антидопинговых правил. По его словам, в нем фигурирует 31 спортсмен, некоторые из которых уже завершили профессиональную карьеру.
- Некоторые из них прекратили выступление или дисквалифицированы, но есть и те, кто участвует в международных соревнованиях, - приводит VG слова Бессеберга. - Рекомендации будут даны нами в течение недели. IBU может отсеять тех спортсменов, которые должны быть временно дисквалифицированы. |
надо в биатлоне ввести на стрельбище (или в лесу прямо) упражнение-стрельба по двигающимся мишеням. в качестве последних-употребившие допинг. съемки с дронов в 3d, все дела. шоу! уверен-даже чм по футболу будут проводить раз в 8 лет за невостребованностью и скукоты зеленой.
правда есть одно опасение, что стрелять будет некому. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34912 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
