ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

3062

Элси_Р

нет
Москва

15.02.2022 | 08:20:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:А если разобраться не получится, то есть если российская сторона не представит убедительных объяснений, как вещество у нее оказалось — то дело плохо.

Именно так. Крушельницкому влепили за дурацкий мельдоний на полную катушку. А потому что там вообще не смогли объяснить, откуда он вообще взялся. Реально какая-то темная история...

С другой стороны, раз временное ограничение сняли - значит, что-то они им представили уже. Я сомневаюсь, что временное ограничение отменяют, если об этом просто попросить.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 13-97-46973

3063

Элси_Р

нет
Москва

15.02.2022 | 08:27:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:А почему за «скомканную» организацию работы лаборатории должны отвечать спортсмены (в данном случае речь идёт о партнёрах Камилы по команде, у которых украли награждение)?

Пока только награждение украли, а в перспективе грозятся вообще всё украсть. При этом любому ежу понятно, что если бы результаты пришли до Олимпиады - Валиева ни под каким соусом в командных соревнованиях не участвовала бы, а мы бы всё равно выиграли бы. Нет?

По-моему, это всё очень похоже на умышленную подставу.
номер сообщения: 13-97-46974

3064

BillyBones


Т. - А.

15.02.2022 | 10:15:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Со шведами все ясно, но у Агаты Кристи не может быть все просто.
Нельзя сбрасывать со счетов и одновременный удар в спину. То бишь подставу.
Как в знаменитом предисловии Высоцкого к песенке про Кука, спорстмены ему на сеуверия людоедов - "а мы всегда так делаем".
А еще стоит только разок почитать комменты под новостями о фигурном катании, чтобы понять, какая там дикая атмосфера и сколько абсолютно невменяемых болельщиков.
номер сообщения: 13-97-46978

3065

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 10:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р: Шахматистам проще. В принципе они могут ВАДА послать куда подальше (как делает НХЛ). Я не думаю, что в обозримом будущем шахматы станут олимпийским видом спорта.

Я раньше тоже так считал, но мне объяснили, что во многих странах от членства в МОК зависит госфинансирование и вообще официальное признание видом спорта.

А значит, пока плюсов от членства в МОК больше, чем минусов.
номер сообщения: 13-97-46979

3066

saluki

15.02.2022 | 10:45:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вообще какой-то странный врач, по ссылке еще диковатая история с гребцами

слушайте, вы демонстрируете опасные тенденции - потому что у вас прям картина мира меняется под воздействием текущей новостной ленты. когда вам пытаются объяснить что наличие мельдония в пробе фигуриста свидетельствует о том, что там все предельно странно с представлениями о медицине по фундаментальным причинам - вы отмахиваетесь, и начинаете говорить что спортсмены сами знают, что им жрать (откуда бы?)
проходит два дня, и вуаля - у них таки странный врач.
и это не случайность. взгляды странные, вот и врачи - странные. верить-то можно и в пресвятого мельдония, если хочется
номер сообщения: 13-97-46980

3067

Элси_Р

нет
Москва

15.02.2022 | 11:16:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Я раньше тоже так считал, но мне объяснили, что во многих странах от членства в МОК зависит госфинансирование и вообще официальное признание видом спорта.

А значит, пока плюсов от членства в МОК больше, чем минусов.

Вам это неправильно объяснили. Колхоз дело добровольное! Не члены МОК не участвует в Олимпиадах, что ни разу не мешало при этом НХЛ-овцам участвовать в Олимпиадах.

У кого деньги - тот и прав. И может посылать ВАДА хоть на все четыре стороны.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 13-97-46983

3068

saluki

15.02.2022 | 11:19:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вы как-то не потрудились понять собеседника. он про участие в олимпиаде не говорил ничего, он говорил именно про выгоды от членства в мок
номер сообщения: 13-97-46984

3069

Элси_Р

нет
Москва

15.02.2022 | 11:37:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: вы как-то не потрудились понять собеседника. он про участие в олимпиаде не говорил ничего, он говорил именно про выгоды от членства в мок

Про выгоды членства расскажите НХЛ и НБА.
Они поржут.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 13-97-46990

3070

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 12:24:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы о шахматах говорим, а не об НХЛ. В шахматах, если вы случайно не в курсе, иной уровень и иные источники финансирования.
номер сообщения: 13-97-46995

3071

FIBM

15.02.2022 | 13:02:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
А значит, пока плюсов от членства в МОК больше, чем минусов.

Я очень скептически отношусь к таким заявлениям. Дело в том, что правила вады для шахмат очевидно не применимы. Принцип же «ладно, если источнику финансирования так нужно, мы будем участвовать в полном маразме лишь бы сохранить финансирование» порочный в своей основе, и в перспективе ни к чему хорошему не приведёт.
номер сообщения: 13-97-46996

3072

onedrey

15.02.2022 | 13:02:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
и начинаете говорить что спортсмены сами знают, что им жрать (откуда бы?)


Вообще-то я говорил, что врачи знают, а не спортсмены. Но теперь и в наших врачах появились сомнения, да. Хотя что все врачи странные я всё же пока не верю.
номер сообщения: 13-97-46998

3073

Evgeny Gleizerov

15.02.2022 | 13:36:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Evgeny Gleizerov:
А значит, пока плюсов от членства в МОК больше, чем минусов.

Я очень скептически отношусь к таким заявлениям. Дело в том, что правила вады для шахмат очевидно не применимы. Принцип же «ладно, если источнику финансирования так нужно, мы будем участвовать в полном маразме лишь бы сохранить финансирование» порочный в своей основе, и в перспективе ни к чему хорошему не приведёт.

Пока вада нас не особенно достаёт. Если начнёт реально доставать, минусы перевесят плюсы, только и всего. Всегда нужно смотреть конкретно.
номер сообщения: 13-97-47000

3074

Neofelis

15.02.2022 | 14:07:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:"На мельдонии попались теннисистка Мария Шарапова, боксер Александр Поветкин, пловчиха Юлия Ефимова. Всего – более 300 спортсменов: хоккеисты, легкоатлеты, борцы, волейболисты и другие."

И что, ко всем случайно он попал?
номер сообщения: 13-97-47004

3075

onedrey

15.02.2022 | 15:23:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-97-47010

3076

Neofelis

15.02.2022 | 15:30:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проблемы негров здесь никого не волнуют. Известно, что только российских спортсменов несправедливо ловят на допинге и отстраняют от олимпиады.
Хотя подождите. Отстраняют только афроамериканцев. Российским спортсменам пальчиком машут.
номер сообщения: 13-97-47011

3077

onedrey

15.02.2022 | 15:37:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валиевой повезло с этой задержкой. В нормальных условиях ее бы сразу на ЧР протестировали и отстранили, и маловероятно, что она бы успела оправдаться за 1,5 месяца до Олимпиады.
номер сообщения: 13-97-47012

3078

FIBM

15.02.2022 | 15:58:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот комментарий специалиста:
Принципиально другое: любой БАД может потенциально содержать всё что угодно, а современные аналитические методы очень чувствительны, так что спортсмены и их врачи должны быть параноидально осторожны в этом отношении", – комментирует в своем блоге скандал с положительной допинг-пробой Камилы Валиевой врач, фармаколог, доцент факультета здравоохранения норвежского университета ОслоМет Юрий Киселев.
И вопрос: параноидальность это нормальное состояние для спортивного врача?
номер сообщения: 13-97-47013

3079

Сторонник_Леко

15.02.2022 | 16:08:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Валиевой повезло с этой задержкой. В нормальных условиях ее бы сразу на ЧР протестировали и отстранили, и маловероятно, что она бы успела оправдаться за 1,5 месяца до Олимпиады.

Может, и успела бы. Главное, теперь под угрозой судьба золотой медали в командном турнире.
номер сообщения: 13-97-47014

3080

Neofelis

15.02.2022 | 16:11:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Вот комментарий специалиста:
Принципиально другое: любой БАД может потенциально содержать всё что угодно, а современные аналитические методы очень чувствительны, так что спортсмены и их врачи должны быть параноидально осторожны в этом отношении", – комментирует в своем блоге скандал с положительной допинг-пробой Камилы Валиевой врач, фармаколог, доцент факультета здравоохранения норвежского университета ОслоМет Юрий Киселев.
И вопрос: параноидальность это нормальное состояние для спортивного врача?

А зачем давать бады спортсменам? И почему попадается не каждый второй?
номер сообщения: 13-97-47015

3081

onedrey

15.02.2022 | 16:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ненормальное, поэтому непроверенные БАДы вообще не надо пробовать давать. Только то, что другие спортсмены годами пьют без последствий
номер сообщения: 13-97-47018

3082

FIBM

15.02.2022 | 16:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ненормальное, поэтому непроверенные БАДы вообще не надо пробовать давать. Только то, что другие спортсмены годами пьют без последствий

Вы читать умеете? «ЛЮБОЙ» БАД, а ещё нужно проверять, что даёшь ребёнку (Шубенков), какие лекарства принимают родственники (Валиева?), что пьёшь и ешь в гостях, в ресторане. И все для того, чтобы «параноидальный» чиновник вады сказал: «я нетерпим к самому страшному злу в спорте: присутствию кобальта в микродозах».
номер сообщения: 13-97-47020

3083

MaxML

кмс

15.02.2022 | 21:21:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А смысл штрафовать за дозы, которые очевидно не дают никакого преимущества в соревновании?
Ведь ясно, что раз есть в организме такие микродозы, то либо принималось что-то давно, либо попало случайно.
номер сообщения: 13-97-47043

3084

onedrey

15.02.2022 | 21:34:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Вы читать умеете? «ЛЮБОЙ» БАД, а ещё нужно проверять, что даёшь ребёнку (Шубенков), какие лекарства принимают родственники (Валиева?)

"Любой" - это красное словцо. Любой = любой, про который заранее не известно, что он безопасен.
Я почитал этого врача, он нормальный, а не псих. Но вообще можно и от любых бадов отказаться, если уж прям фобия. А в России не фобия, а наоборот, пофигизм ко всему. Неплохо было бы и немножко прийти в чувство и хоть какую-то ответственность брать на себя.
FIBM:
И все для того, чтобы «параноидальный» чиновник вады сказал: «я нетерпим к самому страшному злу в спорте: присутствию кобальта в микродозах».

Я не знаю, где вы вычитали про кобальт в микродозах. А чиновник действует так, как и должен действовать любой чиновник: написано запрещено, значит, запрещено. Еще не хватало, чтобы чиновники начали рассуждать, как вы: а вот это нельзя, но немножко можно, если очень хочется, а вот тут можно закрыть глаза, потому что человек очень хороший. Мировая бюрократия - не российская, слава богу.
Про лекарство дедушки вообще дурацкая отмазка.
номер сообщения: 13-97-47045

3085

FIBM

15.02.2022 | 21:36:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: А смысл штрафовать за дозы, которые очевидно не дают никакого преимущества в соревновании?
Ведь ясно, что раз есть в организме такие микродозы, то либо принималось что-то давно, либо попало случайно.

1. Кто ж откажется от «халявной» да ещё денежной работы!? Да и неуменое желание приобщиться к светлому образу «борца с допингом (кобальтом в микродозах)» никто не отменял.
2. Чем больше будет одиозных случаев типа Валиевой, тем быстрее мир озаботится приведением вады в нормальное русло. Ещё было бы неплохо найти допинг у шахматистов .
номер сообщения: 13-97-47048

3086

FIBM

15.02.2022 | 21:42:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Я не знаю, где вы вычитали про кобальт в микродозах.

Компливит. Вы можете купить эти витамины в аптеке и «есть» их хоть горстями, а спортсмен-нет. Не думаю, что это справедливо
номер сообщения: 13-97-47049

3087

MaxML

кмс

15.02.2022 | 21:56:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
onedrey:
Я не знаю, где вы вычитали про кобальт в микродозах.

Компливит. Вы можете купить эти витамины в аптеке и «есть» их хоть горстями, а спортсмен-нет. Не думаю, что это справедливо

Пью витамин этот.
номер сообщения: 13-97-47053

3088

vvtb

15.02.2022 | 21:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Вы читать умеете? «ЛЮБОЙ» БАД, а ещё нужно проверять, что даёшь ребёнку (Шубенков), какие лекарства принимают родственники (Валиева?)

"Любой" - это красное словцо. Любой = любой, про который заранее не известно, что он безопасен.
Я почитал этого врача, он нормальный, а не псих. Но вообще можно и от любых бадов отказаться, если уж прям фобия. А в России не фобия, а наоборот, пофигизм ко всему. Неплохо было бы и немножко прийти в чувство и хоть какую-то ответственность брать на себя.
FIBM:
И все для того, чтобы «параноидальный» чиновник вады сказал: «я нетерпим к самому страшному злу в спорте: присутствию кобальта в микродозах».

Я не знаю, где вы вычитали про кобальт в микродозах. А чиновник действует так, как и должен действовать любой чиновник: написано запрещено, значит, запрещено. Еще не хватало, чтобы чиновники начали рассуждать, как вы: а вот это нельзя, но немножко можно, если очень хочется, а вот тут можно закрыть глаза, потому что человек очень хороший. Мировая бюрократия - не российская, слава богу.
Про лекарство дедушки вообще дурацкая отмазка.

Ну как обычно, мало кто так любит чужих чиновников, как Онедрей. История с Бьерген, про положительный тест которой на допинг с чемпионата мира 2017 года узнали только из ее биографии. А так разобрались во всем втихую, никто бы и не знал. Или дисквалификация Сундбю на 2 летних месяца, или Крис Фрум, "случайно" превысивший в 2 раза норму сальбутамола и благополучно дальше выступающий. Гребчиха из канады оправданная, которой стероиды попали "после обильного обмена жидкостями с ее парнем". Понятно, что мировая бюрократия она беспристрастна и лучше Крушельницкого по полной наказать за минидозу мельдония не понять как и зачем попавшую.
номер сообщения: 13-97-47054

3089

MaxML

кмс

15.02.2022 | 21:59:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
FIBM:
onedrey:
Я не знаю, где вы вычитали про кобальт в микродозах.

Компливит. Вы можете купить эти витамины в аптеке и «есть» их хоть горстями, а спортсмен-нет. Не думаю, что это справедливо

Пью витамин этот.

Заметил, что у меня на форуме часто получаются посты в стиле Йоды.
Точнее, посты в стиле Йоды на форуме у меня часто получаются.

Те, кто в курсе, поняли. )
номер сообщения: 13-97-47056

3090

Quantrinas

Любитель
DD

15.02.2022 | 22:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это мания величия, падаван.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 13-97-47057

3091

FIBM

15.02.2022 | 22:02:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Пью витамин этот.

Либо вы не спортсмен, либо «наглый» (потому что даже не считаете нужным скрывать) спортсмен (шахматист)-допингист .
номер сообщения: 13-97-47058