|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| gm76: Эло Тиммана сейчас - 2532, звание - такое же, как у сотен других. И чтобы понять, что Тимман много лет входил в элиту и был третьим-четвертым шахматистом мира, надо лезть в непонятные большинству рейтинг-листы, искать результаты давно прошедших турниров. А новое звание отразило бы достижения этого шахматиста, несмотря на текущий рейтинг и без обращения к историческим архивам. |
для решения этой "проблемы" достаточно всего лишь указявки в скобках лучшей в карьере позиции в рейтинг листе, типа мг(br 4) -
br = best ranking, или w4 - 4-й в мире,
вместо канители с новым званием |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26721 |
|
|
|
|
арт.: | gm76: Эло Тиммана сейчас - 2532, звание - такое же, как у сотен других. И чтобы понять, что Тимман много лет входил в элиту и был третьим-четвертым шахматистом мира, надо лезть в непонятные большинству рейтинг-листы, искать результаты давно прошедших турниров. А новое звание отразило бы достижения этого шахматиста, несмотря на текущий рейтинг и без обращения к историческим архивам. |
для решения этой "проблемы" достаточно всего лишь указявки в скобках лучшей в карьере позиции в рейтинг листе, типа мг(br 4) -
br = best ranking, или w4 - 4-й в мире,
вместо канители с новым званием |
Для кого достаточно?
Арт, у вас профессиональная деформация. Звания существуют, потому что они звучны и почетны. Если вас представляют, как члена жюри конкурса, или очерелного выступающего, то даже "заслуженный мастер спорта" звучит куда лучше, чем "шахматист, который в 2013 году был 19м в мире".
А указявка в скобках достаточна для архивных крыс, вроде вас, меня и Почитателя. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26722 |
|
|
|
|
при чем тут звания, звучность?! как раз писал, что не нужны новые звания.
речь лишь о полезной инфе в профайле шахматиста. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26723 |
|
|
|
|
вот есть национальный мастер, это 2200, верно? мастер фиде - 2300, im - 2400, мг - 2500. а дальше? всё. 2600 - ничего, 2700 - ничего, 2800 - всё ещё мг.. наш молодой израильский гросс Ори Кобо (из январского списка партий месяца с Музычук), актуальный рейтинг 2449 и МВЛ - то же звание. наш гросс Ронен Лев (51 г.), рейтинг - 2342 и Гири - то же звание. я не за лишать кого-то звания или сокращать и не душит меня жаба, что "много" людей приглашения получают. я за то, чтобы ввести ещё одну ступеньку с определённого рейтинга / уровня достижений. супер-гросс, мега-гросс итп. с 2700 или 2750. ведь есть же явная разница, минимум в один уровень, между уровнем элиты/подэлиты и шахматистом стабильно играющим на 2500. почему бы не отметить этот более высокий уровень, более высоким званием?
и ещё один аргумент. до 1968 года сколько гроссов было? 101, если не путаю. сейчас мы к 2K приближаемся, верно? пока я пишу этот пост, ещё 2 гроссмейстера добавились. я медленно пишу, согласен, но тем не менее. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26724 |
|
|
|
|
ну давайте их еще по данам распишем.
выше 2500 есть два звания - претендент и чемпион мира, вполне достойный критерий элитарности. и, главное, вполне узкий, по вашему вкусу) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26725 |
|
|
|
|
saluki: ну давайте их еще по данам распишем.
выше 2500 есть два звания - претендент и чемпион мира, вполне достойный критерий элитарности. и, главное, вполне узкий, по вашему вкусу) |
Слабый удар, совсем неважнецкийй.
Претендент - это не звание никакое. Это возможность сыграть с чемпионом, которую исторически получали самые разные люди, многие из которых возле №2 и не сидели. Это раз.
Элита - это не один человек, и не тысяча. Это два.
Критерии для нового звания можно обсуждать, порог может быть выше или ниже. Например, можно присваивать его при попадании в топ-15, а можно - если адепт год удержится в топ-10, и хоть раз попадет в топ-6. Понятно, что во втором случае степень элитарности будет выше.
Кроме того, считаю целесообразным для присвоения звания гроссмейстера сделать необходимым попадание в топ-100. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26726 |
|
|
|
|
Салюки троллит, это да.
"Гроссмейстер" НИКОГДА не обозначало "крепкого профессионала". Это звание было в ходу ещё тогда, когда игроков в шахматы было мало, а профессионалов среди них не было вообще. И призвано было отличать выдающихся. Победителей крупных турниров.
Профессионалов плодил СССР (это да), но гроссмейстеров плодила ФИДЕ. Игроков становилось все больше, требовалось аккуратно и умеренно ужесточать нормативы для получения звания, но ФИДЕ пошла в прямо противоположном направлении. Снижение планки началось ещё при Эйве (в результате чего выперли из ФИДЕ многолетнего председателя квалификационной комиссии Эло, категорически возражавшего). А уж при Кампоманесе и Илюмжинове, гнавшимися за большими цифрами, производство гроссмейстеров было поставлено на поток, вот именно.
| 27 первых гроссмейстеров получили от ФИДЕ это звание в 1950 году. Отметка в 100 гроссмейстеров была пройдена в 1967, через 17 лет после установления этого звания. Для достижения отметки в 200 гроссмейстеров, понадобилось уже 12 лет, в 1979 году. В 2004 году была пройдена отметка в 1000 гроссмейстеров, в 2006 1100. |
К 2017 году число гроссмейстеров перевалило за полторы тысячи (полный список)
Все это привело к полной девальвации звания. "Отличать выдающихся" потеряло всякий смысл. Полторы тысячи "выдающихся", большинство из которых вообще НИЧЕГО НЕ ВЫИГРЫВАЛИ. Никаких крупных турниров - ничего.
(Десятка три - детей. Дети-то они выдающиеся, слов нет, но что они успели выиграть?
Между прочим, как мы только что посчитали, только пятеро из них в возрасте до 15 лет достигали рейтинга 2600)
* * *
Ужесточать нормативы сейчас - дело очень болезненное. Но возможно, что это и стоит свеч. (Например, в таком варианте, который выше предложил plotkin) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26727 |
|
|
|
|
И это не говоря о массе гроссмейстеров просто липовых, купленных, о которых мы все прекрасно знаем.  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26728 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Критерии для нового звания можно обсуждать |
обсуждать можно что угодно, чего вам и желаю) сам же из дискуссии выхожу, ибо она настолько бредовая, что даже мне жаль на нее времени |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26729 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-26730 |
|
|
|
|
Звання топ-майстер всім хто був хоч раз в топ-10.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26737 |
|
|
|
|
Один - Каспаров, а кто второй? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26770 |
|
|
|
|
Второй - Глюк  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26771 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-26772 |
|
|
|
|
| Такого в рейтинг-базе ФИДЕ не значится |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26773 |
|
|
|
|
LateSpring:
Один - Каспаров, а кто второй? |
Неужели уже все забыли  ? Ну-ну. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26774 |
|
|
|
|
mickey: LateSpring:
Один - Каспаров, а кто второй? |
Неужели уже все забыли ? Ну-ну. |
Честно говоря, и я недоумеваю. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26775 |
|
|
|
|
Ukrfan: mickey: LateSpring:
Один - Каспаров, а кто второй? |
Неужели уже все забыли ? Ну-ну. |
Честно говоря, и я недоумеваю. |
Поистине, чемпион мира чемпиону мира рознь. Одного вспомнили сразу, а другого... Правда, это первый лист, в котором он неактивен, наверно, не забыли, а просто не привыкли  . |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26776 |
|
|
|
|
mickey:
Поистине, чемпион мира чемпиону мира рознь. Одного вспомнили сразу, а другого... Правда, это первый лист, в котором он неактивен, наверно, не забыли, а просто не привыкли . |
Миша, чемпион чемпиону, действительно, рознь. Первая мысль была о Крамнике, вторая "но у него же меньше", потом было действие - проверка, затем недоумение продолжилось... |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26778 |
|
|
|
|
Да, это не Крамник, это Глюк.
Или Баг. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26779 |
|
|
|
|
Ukrfan: mickey:
Поистине, чемпион мира чемпиону мира рознь. Одного вспомнили сразу, а другого... Правда, это первый лист, в котором он неактивен, наверно, не забыли, а просто не привыкли . |
Миша, чемпион чемпиону, действительно, рознь. Первая мысль была о Крамнике, вторая "но у него же меньше", потом было действие - проверка, затем недоумение продолжилось... |
Упс...
Действительно. И Грищук, конечно, пятый, а не шестой. Значит, да, глюк. Почему я не проверил, непонятно. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26780 |
|
|
|
|
| mickey: Почему я не проверил, непонятно. |
Гипотеза о тупости ближних своих так соблазнительна, а проверять так лень :) сам болею этим иногда. Но присутствие среди "проявивших тупость" некоторых личностей заставляет останавливать резвый аллюр и проверять. Как сейчас.
А вот в случае с Со не проверил - казалось мне, что в Положении требование "находиться в десятке" относится к 01-01-2020 (когда он там был). Это, конечно, неважно, потому что реальный выбор все равно был между МВЛ и Алексеенко, но давать Почитателю лишнюю возможность щелкнуть себя по носу не следовало.
Вам - можно:)) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26781 |
|
|
|
|
Необычная ситуация. Первый круг турнира претендентов - не завершенного, но прерванного - должны вроде бы обсчитать.
(И тогда второй круг - если состоится - игроки начнут с новыми рейтингами)
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26788 |
|
|
|
|
Почитатель: Необычная ситуация. Первый круг турнира претендентов - не завершенного, но прерванного - должны вроде бы обсчитать.
|
Интересный вопрос, кстати. Да, должны обсчитать, если турнир продолжается более 90 дней:
| 4.13 For tournaments lasting more than 90 days, interim results must be reported on a monthly basis. |
Правда, в нормальной обстановке даты начала и окончания турнира заранее заявляются. Но в данном случае, как следует из недавнего сообщения квалификационной комиссии, действует особая процедура:
| Some events which last up to 90 days are rated in one rating file, rather than a separate rating file for each month. The end of these tournaments may now be postponed for several weeks. In this case, National Rating Officers are instructed to modify the tournament to a “long” tournament and submit a rating file of the games of the tournament played so far. The rest of the tournament can be registered as a continuation of the long tournament once its conclusion is rearranged. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-26789 |
|
|
|
|
Почитатель: Необычная ситуация. Первый круг турнира претендентов - не завершенного, но прерванного - должны вроде бы обсчитать.
(И тогда второй круг - если состоится - игроки начнут с новыми рейтингами) |
Но даже если не обсчитают, всё равно могут начать с новыми рейтингами. Теоретически говоря, ничто не мешает хоть сейчас организовать супертурнир, например, в Японии или Южной Корее. Другое дело, что там со спонсорами для шахмат плоховато, но мало ли что? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26790 |
|
|
|
|
Нет, элистинский офис может смело уходить в отпуск до конца года.
С сохранением содержания
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26791 |
|
|
|
|
| Зато можно заранее знать, у кого будет какой средний рейтинг за 12 месяцев |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26792 |
|
|
|
|
Почитатель: Нет, элистинский офис может смело уходить в отпуск до конца года.
С сохранением содержания |
Даже я не настолько пессимистичен. Думаю, кое-где турниры будут проводиться очень скоро. В Китае вон собираются в апреле футбольный чемпионат начинать, а в Чехии пивные открывать. Другое дело, что будут новые волны. Но кое-что провести успеют. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26793 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-26797 |
|
|
|
|
| Всего 2 восьмисотника осталось. Плюс 35 семисотников, из которых Адамс уже почти всё. Небольшая дефляция таки имеет место быть? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-26798 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
