ChessPro online

А судьи кто?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1

jenya

03.08.2012 | 00:25:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Засуживают ли на Олимпиаде российских спортсменов и спортсменок, тянут ли вверх американцев?»
«Россиян засуживают, американцев тянут 1
Россиян засуживают без связи с другими спортсменами 1
По разному бывает: где-то тянут одних, где-то других 8
На Олимпиаде судят честно, если случаются судейские ошибки, - они неумышленные 4
» 0
14

2

jenya

03.08.2012 | 00:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня я смотрел соревнования гимнасток по второму российскому каналу. Послушав яркие комментарии, мне стало интересно понять, насколько такие настроения распространены в России. Например, старик считает, что американке накидывали 0.1 балла, чтобы Вика Комова не получила золото. Да и дятел тоже задаётся этим вопросом. Поскольку вопрос спорный, приветствуются соображения в поддержку своей точки зрения.
номер сообщения: 13-85-15167

3

cтарик

03.08.2012 | 08:52:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Сегодня я смотрел соревнования гимнасток по второму российскому каналу. Послушав яркие комментарии, мне стало интересно понять, насколько такие настроения распространены в России. Например, старик считает, что американке накидывали 0.1 балла, чтобы Вика Комова не получила золото. Да и дятел тоже задаётся этим вопросом. Поскольку вопрос спорный, приветствуются соображения в поддержку своей точки зрения.


Не надо искажать суть:это мнение не старика, а Олимпийской чемпионки, с которым я как очевидец согласен.
Кроме свойственной Дуглас уверенности при выполнении упражнения (например,на бревне), большое значение имеют также чёткость исполнеия всех элементов-исполнительское мастерство- в выполнении шпагата и т.п.
Если бы Комова не оступилась в опорном прыжке,где она потеряла 0,3 балла,
думаю, всё равно победу отдали американке.
номер сообщения: 13-85-15169

4

дятел

03.08.2012 | 13:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Про всю Олимпиаду говорить не берусь и предполагаю,что в художественной гимнастике, например, российские спортсменки пользуются судейской благосклонностью. Но конкретно в спортивной гимнастике я знаю 2 случая, когда после победы американского спортсмена следовал судейский скандал с дисквалификацией арбитров. И соответственно не столько засуживают россиян, сколько подтягивают американцев. А вообще я не верю в полную объективность спортивных арбитров, слишком легко оказывать на них давление.

P.S. А Иванова, та самая олимпийская чемпионка старика, в свое время была международным арбитром, т.е. теоретически знает эту кухню изнутри.
номер сообщения: 13-85-15173

5

jenya

03.08.2012 | 15:44:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Не надо искажать суть:это мнение не старика, а Олимпийской чемпионки, с которым я как очевидец согласен.

Показалось ли Вам, старик, что комментатор была непредвзята и объективна? Мне лично было очень неприятно её слушать, отвык. Могу цитаты набросать, да противно. В этих комментариях мне видится какой-то комплекс неполноценности, типа все против нас. Засуживают ли так же, например, китайских гимнасток? Или это только российских?

Дочка (прослушавшая второй канал в записи) говорит: а вот вчера по NBC показывали Комову на бревне, уж её комментаторы так хвалили, так воспевали, каждый элемент.
номер сообщения: 13-85-15185

6

jenya

03.08.2012 | 15:48:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Но конкретно в спортивной гимнастике я знаю 2 случая, когда после победы американского спортсмена следовал судейский скандал с дисквалификацией арбитров.

Вы это уже упоминали, можете дать ссылку? Я сходу не нашёл.
номер сообщения: 13-85-15186

7

cтарик

03.08.2012 | 15:53:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
cтарик: Не надо искажать суть:это мнение не старика, а Олимпийской чемпионки, с которым я как очевидец согласен.

Показалось ли Вам, старик, что комментатор была непредвзята и объективна? Мне лично было очень неприятно её слушать, отвык. Могу цитаты набросать, да противно. В этих комментариях мне видится какой-то комплекс неполноценности, типа все против нас. Засуживают ли так же, например, китайских гимнасток? Или это только российских?

Дочка (прослушавшая второй канал в записи) говорит: а вот вчера по NBC показывали Комову на бревне, уж её комментаторы так хвалили, так воспевали, каждый элемент.


Чувствуется.Женя,что Вы в спорте симпатизируете сборной США, а не России. Не так ли?
номер сообщения: 13-85-15187

8

jenya

03.08.2012 | 15:54:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Чувствуется.Женя,что Вы в спорте симпатизируете сборной США, а не России. Не так ли?

Не так.



Но комментаторам второго канала я точно не симпатизирую.
номер сообщения: 13-85-15188

9

jenya

03.08.2012 | 15:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вспомнил Галича (опускаю стихотворную часть):


"...Итак, судья Бидо, который, кстати, превосходно
проводит сегодняшнюю встречу, просто превосходно,
сделал внушение английскому игроку, - и матч
продолжается. И снова, дорогие товарищи болельщики,
дорогие наши телезрители, вы видите на наших экранах,
как вступают в единоборство центральный нападающий
английской сборной, профессионал из клуба "Стар" Боби
Лейтон и наш замечательный мастер кожаного мяча,
аспирант Московского педагогического института Владимир
Лялин - капитан и любимец нашей сборной!
В этом единоборстве (кстати, обратите внимание,
интересный игровой момент), итак, в этом единоборстве
соперники соревнуются не только в технике владения мячом,
но в понимании самой, так сказать, природы игры, в умении
предугадать и предупредить самые тончайшие стратегические
и тактические замыслы соперника..."

"...Судья Бидо фиксирует положение вне игры -
великолепно проводит матч этот орбитр из
Франции, великолепно, по-настоящему спортивно,
строго, по-настоящему арбитр международной
квалификации. Итак, свободный удар от наших
ворот, мяч рикошетом попадает снова к Боби
Лейтону, который в окружении остальных игроков
по центру продвигается к нашей штрафной площадке.
И снова перед ним вырастает Владимир Лялин.
Володя! Володечка! Его не обманул финт
англичанина - он преграждает ему дорогу
к нашим воротам..."

"...Да, странно, странно, просто непонятное решение -
судья Бидо принимает обыкновенный силовой прием за
нарушение правил и назначает одинадцатиметровый удар
в наши ворота. Это неприятно, это неприятно,
несправедливо и... а... вот здесь мне подсказывают -
оказывается, этот судья Бидо просто прекрасно известен
нашим журналистам, как один из самых продажных
политиканов от спорта, который в годы оккупации Франции
сотрудничал с гитлеровской разведкой. Ну, итак, мяч
установлен на одиннацатиметровой отметке, кто же будет
бить? а... ну, все тот же самый Боби Лейтон, он просто
симулировал травму, вот он разбегается, удар!.. Да,
досадный и несправедливый гол, кстати, единственный
гол за всю эту встречу, единственный гол за полминуты
до окончания матча, единственный и несправедливый,
досадный гол, забитый в наши ворота."
номер сообщения: 13-85-15189

10

jenya

03.08.2012 | 16:10:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но тогда было понятно - телевизор отдельно, мы отдельно. Видимо, я от этого отвык. Или телевизор редко смотрю.
номер сообщения: 13-85-15190

11

дятел

03.08.2012 | 16:15:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
дятел: Но конкретно в спортивной гимнастике я знаю 2 случая, когда после победы американского спортсмена следовал судейский скандал с дисквалификацией арбитров.

Вы это уже упоминали, можете дать ссылку? Я сходу не нашёл.

Сходу официоз не найду, но вот текст любителя спортивной гимнастики. Второй мой случай это как многоборье в Токио, а первый - тоже упоминаемое мужское многоборье в Афинах. Причем там уже просто за гранью добра и зла случай. Американец Пол Хэм с не самого сложного опорного прыжка не просто сошел с помоста, как Комова, а кубарем скатился куда-то вбок. Что не помешало ему выиграть в итоге золото.
номер сообщения: 13-85-15191

12

jenya

03.08.2012 | 16:17:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это текст я видел. Мне бы официальную информацию про дисквалификацию судей. Мустафина, кстати, тоже соскочила с бревна. Что не помешало ей взять бронзу.
номер сообщения: 13-85-15192

13

дятел

03.08.2012 | 16:19:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Это текст я видел. Мне бы официальную информацию про дисквалификацию судей. Мустафина, кстати, тоже соскочила с бревна. Что не помешало ей взять бронзу.

Все-таки у женщин совсем уж низкая конкуренция.
номер сообщения: 13-85-15193

14

cтарик

03.08.2012 | 17:13:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
cтарик: Чувствуется.Женя,что Вы в спорте симпатизируете сборной США, а не России. Не так ли?

Не так.



Но комментаторам второго канала я точно не симпатизирую.


Для Вас Россия,российский спорт,российское искусство-наследники ненавистного СССР Если кто-то из российских предствителей выше перечисленного ругает это самое прошлое, то Вам больше ничегошеньки не надо-просто таете от удовольствия.Одним возражением "не так" тут не обойтись! И в современных России и Израиле,увы, ещё много отрицатательного,однакоже, как Вы жарко болеете за Гельфанда и его коллег
Так что не в комментаторе 2 канала-олимпийской чемпионки по гимнастике-тут дело.
На повестке дня Олимпиада 2012г в Лондоне, а Вы всё про Галича...

К вашему сведению ,
комментатор второго канала Лидия Иванова — один из авторитетнейших в мире гимнастики арбитров. Принимала участие в судействе самых ответственных соревнований: Олимпийских игр в Мюнхене (1972), Монреале (1976), Москве (1980), Лос-Анджелесе (1984), Сеуле (1988), Барселоне (1992); чемпионатов мира в Любляне, Амстердаме, Индианаполисе, Париже, Лондоне, Мадриде; чемпионатов Европы и Кубков мира. Награждена золотым значком Международной федерации гимнастики

В настоящее время Лидия Гавриловна Иванова — спортивный комментатор; в частности, Иванова провела серию прямых репортажей с соревнований по гимнастике с Олимпийских игр в Лондоне (2012).
(Из Википедии)
номер сообщения: 13-85-15194

15

jenya

03.08.2012 | 17:44:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Для Вас Россия,российский спорт,российское искусство-наследники ненавистного СССР..

Старик, у Вас на почве олимпиады крыша поехала? Несёте околесицу.
номер сообщения: 13-85-15196

16

Хайдук

03.08.2012 | 18:00:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: свойственной Дуглас уверенности при выполнении упражнения

Дуглас (Габби) уверенно также болтает, как-будто завели; наверное религиозная, нашпигованная
номер сообщения: 13-85-15197

17

cтарик

03.08.2012 | 18:04:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
cтарик: Для Вас Россия,российский спорт,российское искусство-наследники ненавистного СССР..

Старик, у Вас на почве олимпиады крыша поехала? Несёте околесицу.

Лучше познакомьте свою дочурку с этой биографией комментатора второго канала
номер сообщения: 13-85-15198

18

cтарик

03.08.2012 | 18:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как «убивали» украинца во славу Ее Величества (видео)

Sportbox.ru предлагает видео скандального поединка украинца Евгения Хитрова против хозяина ринга британца Энтони Огого, ставшего предметом апелляций и протестов, а также судебного разбирательства в Спортивном арбитражном суде в Лозанне.



http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/London_2012/spbvideo_NI325431_Kak-ubivali-ukrainca-vo-slavu-Ee-Velichestva?ref=_32_

PS Убедительный комментарий на тему "а судьи кто7"
номер сообщения: 13-85-15200

19

shcherb

04.08.2012 | 12:23:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После выступления мужской сборной Японии по гимнастике, когда они дважды упали, и сьехали со 2-го места на 4-е, а потом подали апелляцию и им добавили недоданные очки за сложность, в результате чего они опять вернулись на 2-е место (а украинцы - на 4-е), у публики и комментаторов 1-го израильского канала возникли вопросы . Я слушал комментарий специалиста на этом канале и он сказал что, действительно японцам изначально не додали баллов, и такие апелляции в порядке вещей и результаты их рассмотрения действительно часто меняют итоговые результаты. Он также сказал, что времена когда судьи симпатизировали спортсменам восточного или западного блока остались в прошлом и сейчас политики в гимнастике нет. Человек незаинтересованный, слушатели тоже, так что можно доверять.

ЗЫ. старик, прекращайте свои личные выпады, никто на этом форуме России неудач не желает, и российским неудачам не радуется

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 13-85-15225

20

Roger

04.08.2012 | 13:40:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старик вас выведет на чистую воду... У него классовое чутьё - Огого!
номер сообщения: 13-85-15226

21

Solovey

04.08.2012 | 14:27:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И всё-таки, как было бы классно, если какой российский Олимпиец, выиграв медаль, сказал бы о свободе для девушек Pussy riot...
номер сообщения: 13-85-15228

22

Roger

05.08.2012 | 03:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главный тренер сказал.
номер сообщения: 13-85-15245

23

cтарик

05.08.2012 | 19:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пасека взяла бронзу в скандальном финале
Россиянка Мария Пасека заняла третье место в финале соревнований по спортивной гимнастике в опорном прыжке. Победу одержала румнынка Сандра Избаша, американка Макайла Мэрони, завалившая второй прыжок, решением судей выиграла серебро.

Главный фаворит соревнований Мэрони, допустившая падение после второго прыжка, несмотря на это получила от судей довольно высокие оценки, которые позволили ей опередить Пасеку в борьбе за серебро.
номер сообщения: 13-85-15262

24

Guforu

любительский

09.08.2012 | 21:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На самом деле все разговоры о судействе это в пользу бедных
Надо развивать такии виды спорта, которые не зависят от судейства, тогда и обсуждать нечего будет. Стрельба, тяжёлая атлетика, плавание... Может американцы виноваты, что Исинбаева не взяла в финале высоту, которую берёт на тренировке с закрытыми глазами или что наш легкоатлет упал без сознания за 500 метров до финиша?
А про американцев - они все плохии, а мы все хорошии.... Это не факт. Вот то, что американка Хэммон тащит весь наш баскетбол из глубокой ж.пы - это факт! А да, ещё про Блатта тоже можно вспомнить.
номер сообщения: 13-85-15364

25

Sad_Donkey

КМС

09.08.2012 | 21:21:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Простоватые размышлизмы какие-то.

Например: это тяжелая атлетика от судейства не зависит?
номер сообщения: 13-85-15365

26

Guforu

любительский

09.08.2012 | 21:25:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Простоватые размышлизмы какие-то.

Например: это тяжелая атлетика от судейства не зависит?


А что поднятие штанги зависит от судейства? По моему всегда зависело от веса, который поднимают и от веса самого спортсмена.

Просто надоело читать вечные канючиния. Что, результаты Фелпса или Болта зависят от судейства? Почему мы всё время ищем каких-то оправданий?
номер сообщения: 13-85-15366

27

Sad_Donkey

КМС

09.08.2012 | 21:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Guforu:
Sad_Donkey: Простоватые размышлизмы какие-то.

Например: это тяжелая атлетика от судейства не зависит?


А что поднятие штанги зависит от судейства? По моему всегда зависело от веса, который поднимают и от веса самого спортсмена.

Просто надоело читать вечные канючиния. Что, результаты Фелпса или Болта зависят от судейства? Почему мы всё время ищем каких-то оправданий?


Ну кто "мы"? Мы все разные.
Что касается тяжелой атлетики. Там есть правилами, которые надо соблюдать. Например - дожим. Штанга должна выходить строго на прямые руки. А был дожим или не был, в некоторых случаях, дело выбора (совести) судьи. Комментатор гундел, что поляк в решающей попытке дожимал. И я с ним согласен, пожалуй.
Кстати, в свое время, тяжелоатлетическое троеборье (жим, рывок, толчок) заменили на двоеборье (рывок, толчок) потому что жим было невозможно объективно судить (было отклонение или не было) И в тяжелой атлетике все переменилось, потому что жим был единственным силовым видом, остальные - темповые.
номер сообщения: 13-85-15367

28

Guforu

любительский

09.08.2012 | 21:53:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну кроме дожима он ещё и 3 секунды должен простоять. Поэтому правила и сокращают. На самом деле про дожим это на мой взгляд достаточно лёгкое уклонение от разговора в сторону. И достаточно притянутое обстоятельство, когда по сути поста сказать нечего...
номер сообщения: 13-85-15368

29

cтарик

09.08.2012 | 22:45:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Guforu: На самом деле все разговоры о судействе это в пользу бедных
Надо развивать такии виды спорта, которые не зависят от судейства, тогда и обсуждать нечего будет. Стрельба, тяжёлая атлетика, плавание... Может американцы виноваты, что Исинбаева не взяла в финале высоту, которую берёт на тренировке с закрытыми глазами или что наш легкоатлет упал без сознания за 500 метров до финиша?
А про американцев - они все плохии, а мы все хорошии.... Это не факт. Вот то, что американка Хэммон тащит весь наш баскетбол из глубокой ж.пы - это факт! А да, ещё про Блатта тоже можно вспомнить.


Российский спорт Вы явно оболгали-
Везёт нам с Блаттом, Гамбой в кои веки...,
Но и без Холдена неплохо мы сыграли,
А коль придётся, обойдёмся и без Бекки!
номер сообщения: 13-85-15370

30

Guforu

любительский

09.08.2012 | 22:56:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
старик, зайду с другой стороны...

Недавно был волейбольный матч женских команд на вылет Россия - Бразилия. В конце выиграного решающего пятого сета бразильянка попадает в площадку, однако дают аут. В итоге после этого Россия всё отыгрывает и получает несколько матчболов. Я вот просто думаю, что если бы Гамова в похожей ситуации попала бы, а ей не засчитали, то здесь визгу было бы, как нас засуживают, постов на десять минимум. А сейчас почему-то тишина.

Я не хочу "оболгать" кого-то. Но просто иногда надо быть честным, что ошибки в спорте происходят и просто болельшики чаще замечают те, которые по их мнению ухудшили результаты любимой команды. Я просто выразил мысль, что у России плохо развиты виды спорта, где судейскии ошибки имеют меньшее влияние на результат. И соответсвенно нельзя сказать, что результаты у нас относительно плохии только из-за судей.
номер сообщения: 13-85-15371

31

vstorone


Витебск

10.08.2012 | 07:41:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Guforu: А что поднятие штанги зависит от судейства?

Безусловно.
Вот один из последних случаев:
Двойной незачет уже поднятого Анастасией Новиковой веса над головой вызвал бурную протестную реакцию оставшихся без медалей белорусов. Так что это было: тонкое знание нюансов правил или их игнорирование?
номер сообщения: 13-85-15380