|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
арт.: да только Григорий и пытается выстроить иерархию, мы ему говорим: "никакой иерархии - нет", а он упорствует...
 |
Чего-то все слова знакомые, фраза так и вертится на языке. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1476 |
|
|
|
|
Макс, общеизвестно, что Вы - человек чрезвычайно умный. А написали Вы мне в ответ - глупость. Попросту не видите, в каком смысле и для чего я устроил опрос, какой смысл я придаю его результатам, почему я упомянул о человеческих качествах - как вопящих о величии Ахматовой(многих; кстати это же относится и ко многим, превозносившим Маяковского)так и той дамы, которая ответила на Завалинке - человека экстраординарного.
Вместе это означает, что Вы попросту не захотели меня понять, а так, отписались. Ну что делать. Просто информирую Вас, что Вы выстрелили в молоко.
Возражу только насчёт холуйскости. Не верю. Маяковский думается был искренен, и стихи - великолепные. Дело оказалось тухлым.
Также "Коммунистов вперёд" я и сам упоминал - и именно как причину первоначально - пока я не узнал его получше - иронически-презрительного отношения к Межирову.
Иерархии же я никакой не строю. Прошло то время, когда для меня это представляло интерес. Но естественно, есть свои личные предпочтения, которые я никому не навязываю(в смысле как обязательные). Есть твёрдое убеждение, что некоторые - например Гумилёв и Асадов - вообще не поэты, а халтурщики, причём настолько бездарные, что это можно даже доказать.
Как к примеру появляется что-то типа "нежного досуга" - в мусор.
Салюки, Ваш стих? Если Ваш - могу поздравить: блестящее подражание Маяковскому. Но думаю, это всё-таки его :-) |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1477 |
|
|
|
|
| Как к примеру появляется что-то типа "нежного досуга" - в мусор |
напрасно Вы так, Григорий
"нежный досуг" - в этом что-то есть
|
|
|
| номер сообщения: 89-8-1478 |
|
|
|
|
saluki:
Я спокоен, вежлив, сдержан тоже,
характер - как из кости слоновой точен,
а этому взял бы да и дал по роже:
не нравится он мне очень. |
Порадовала эта цитата из Маяковского 
Не могу удержаться от ответных цитат:
Игорь Иртеньев
* * *
Будь я малость помоложе,
Я б с душою дорогой
Человекам трем по роже
Дал как минимум ногой.
Да как минимум пяти бы
Дал по роже бы рукой.
Так скажите мне спасибо
Что я старенький такой.
1994
И из Довлатова:
В молодости Битов держался агрессивно. Особенно в нетрезвом состоянии. И как-то раз он ударил поэта Вознесенского. Это был уже не первый случай такого рода. Битова привлекли к товарищескому суду. Плохи были его дела. И тогда Битов произнес речь. Он сказал:
- Выслушайте меня и примите объективное решение. Только сначала выслушайте, как было дело. Я расскажу, как это случилось, и тогда вы поймете меня. А следовательно - простите. Потому что я не виноват. И сейчас это всем будет ясно. Главное, выслушайте, как было дело.
- Ну, и как было дело? - поинтересовались судьи.
- Дело было так. Захожу в "Континенталь". Стоит Андрей Вознесенский. А теперь ответьте, - воскликнул Битов, - мог ли я не дать ему по физиономии?! |
|
|
|
| номер сообщения: 89-8-1479 |
|
|
|
|
в продолжение темы:
ну а ей улыбались прохожие
мне хоть просто кричи караул
одному человеку по роже я
дал за то, что он ей подморгнул
(с) Высоцкий
|
|
|
| номер сообщения: 89-8-1480 |
|
|
|
|
| Pirron: Каков же, действительно, итог дискуссии? Григорий утверждает: Ахматова - посредственная стихоплетка, даже сравнивать которую с Маяковским - признак глубочайшего невежества. Ахматова, утверждает он одновременно - великий поэт. Но не настолько великий, чтобы превосходить Евтушенко. Евтушенке, как и Маяковскому( см. топ-тэн) она уступает по всем статьям. Кроме того, она и в подметки не годится таким титанам русской поэзии, как Мориц и Винокуров. Но все-таки общественное мнение, создаваемое кучкой ничего ни в чем не смыслящих олухов, на ее стороне.Поэтому ее величия Григорий не отрицает. |
Смотри-ка, как Григорий тут разбушевался, пока меня не было. А ну-ка, юноша, к барьеру( это я вам, Григорий, вам, нечего сразу кидаться в кусты). Вот - я специально процитировал свой пост, который вы изволили назвать моим самовлюбленным бредом, не заслуживающим вашего ответа. От меня в нем нет ничего: он содержит только абсолютно объективное и отстраненное описание той ахинеи, которую вы несли тут в течение двух суток. Попробуйте-ка доказать, что вы не утверждали именно того, о чем в моем посте и рассказано. Вы не утверждали, что Ахматова - посредственная стихоплетка? Вы не говорили, что даже сравнивать ее с Маяковским - признак глубокого невежества? Вы не утверждали одновременно, что она - великий поэт? Вы не утверждали - одновременно же, что она, с вашей точки зрения, несравненно ниже Евтушенко, Мориц и Винокурова? А если вы все это утверждали, то тогда - либо учитесь следить за своим языком, либо учитесь извиняться за свое хамство.Поскольку с первой задачей вам справиться трудно, рекомендую начать со второй. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1481 |
|
|
|
|
Григорий, Вы считаете, что я в ответ Вам написал глупость, а я считаю, что гораздо большая глупость - проводить опросы, подобные Вашему. Квиты.
Вы почему-то считаете, что те из здесь присутствующих, кто высоко ценит Ахматову (Цветаеву, Бродского и т. д.), подпал под влияние каких-то подонков, чрезмерно восславляющих этих поэтов, и пытаетесь открыть людям глаза. При этом Вы сами, естественно, имеете объективное и непогрешимое суждение, не зависящее ни от чьих мнений. Вам эта бьющая через край уверенность не представляется потешной? |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1482 |
|
|
|
|
Grigoriy: Как к примеру появляется что-то типа "нежного досуга" - в мусор.
|
Давайте выберем другую аксиому. Если человек рифмует "разный - целесообразный", то его на пушечный выстрел к бумаге нельзя подпускать. Чем плоха посылка? |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1483 |
|
|
|
|
| Салюки, Ваш стих? Если Ваш - могу поздравить: блестящее подражание Маяковскому. Но думаю, это всё-таки его :-) |
"Мое к этому отношение (гимн еще почтее)", 1915 год. програмное произвдедение, между прочим.
кстати, Маяковский в моем листе стоит в тройке, между Бродским и Пушкиным, ибо я ставлю индивидуальное мастерство выше влияния на потомков. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1484 |
|
|
|
|
| Впрочем, черт с ними, со всеми этими литературными спорами... Мне пришла в голову другая идея. Григорий, не могли бы вы мне сказать по секрету - кто вы по профессии? Дело в том, что вы меня заинтересовали как личность. Мне захотелось вас воспеть. Посвятить вам дифирамб или панегирик. Но мне не хватает конкретики. Работа, внешность, семейное положение... Не для себя, а токмо по воле Музы, внезапно посетившей меня! Если хотите, я вам потом о себе что-нибудь расскажу... |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1485 |
|
|
|
|
| Нарыл в одной книжке прикольные данные. Оказывается, что цветовой лексикон у Цветаевой состоял из 125 разных оттенков! Все остальные позади: Гумилев - 91, Блок - 85, Маяковский - 74, Есенин - 72, посчитали и Бродского - 92 и даже Достоевского Федора нашего Михалыча - 87. Вот это фантазия! |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1486 |
|
|
|
|
"Вы почему-то считаете, что те из здесь присутствующих, кто высоко ценит Ахматову (Цветаеву, Бродского и т. д.), подпал под влияние каких-то подонков, чрезмерно восславляющих этих поэтов, и пытаетесь открыть людям глаза. При этом Вы сами, естественно, имеете объективное и непогрешимое суждение, не зависящее ни от чьих мнений"
Макс, Вы откуда это всё взяли?! Я ничего подобного не говорил, и даже никогда в жизни не думал :-) Последнее относится ко 2-ой Вашей фразе, и тут можно попросить ссылочки, которых Вы не найдёте. На 1-ую Вы мои фразы, дающие некоторое основание для таких суждений - найдёте. Но только для перекуривших травки или нежелающих понимать собеседника. Контекст, Макс, контекст. Я ясно говорил, и тут выше специально повторил, что Ахматова, Бродкий, Пастернак, Цветаева, Мандельштам - которых я не воспринимаю начисто безусловно великие поэты - ибо имеют соответствующее общественное признание. А речь шла о том, что впечатление об оценке Ахматовой общественным мнение явно завышено - как и для Маяковского при Советской власти восхвалять её, причём неумеренно (Маяковского восхвалить неумеренно трудно, там другое - не хвалили лучшее, и хвалили многое недостойное) стало п занятием многих людей, не интересующихся поэзией вообще.
"я считаю, что гораздо большая глупость - проводить опросы, подобные Вашему." Почему? Не вижу глупости.Задаётся ясный вопрос, который для большинства людей, любящих русскую поэзию, для себя решён. Для Вас, для Артура, для меня. Почему глупость узнать это решение? Другой вопрос, какие выводы сделать :-) В частности, если бы на вопрос ответили не 7 человек, а 700, и пропорции были бы примерно те же - это было бы чрезвычайно весомым доводом в пользу мнения, выраженного мной выше.
"Давайте выберем другую аксиому. Если человек рифмует "разный - целесообразный", то его на пушечный выстрел к бумаге нельзя подпускать. Чем плоха посылка?"
Не знаю как для Вас, а для меня - принципиальная разница. Ваш пример говорит о недостаточной технике(как правило). Плохо, но поэзия может ещё существовать. "Нежный досуг" - если это не ирония, сарказм и т п - говорит о том, что автор - выпендривающийся м..к. Поэзии быть не может. Таков Гумилёв целиком, таковы на 99% Северянин и Хлебников. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1487 |
|
|
|
|
| Pirron: Впрочем, черт с ними, со всеми этими литературными спорами... Мне пришла в голову другая идея. Григорий, не могли бы вы мне сказать по секрету - кто вы по профессии? Дело в том, что вы меня заинтересовали как личность. Мне захотелось вас воспеть. Посвятить вам дифирамб или панегирик. Но мне не хватает конкретики. Работа, внешность, семейное положение... Не для себя, а токмо по воле Музы, внезапно посетившей меня! Если хотите, я вам потом о себе что-нибудь расскажу... |
А кто был по профессии тот очень странный персонаж шукшинского рассказа "Срезал"?
Помнится, глубокий провинциал - по географии и по сути - видел величайшим смыслом своей жизни "срезать" заезжих столичных интеллектуалов. Классический начётчик, обладавший "кроссвордным" образованием, ввязывался в спор по любому предмету, из кожи вон вылезая ради полемической победы на глазах хлопавших глазами аборигенов. И высшим наслаждением для него было слышать потом их почтительно-одобрительный шепоток "срезал!".
Можно представить досаду образованных людей, опрометчиво вляпавшихся в спор с таким самородком и с запоздалой иронией вспоминавших четверостишие Хайяма "Общаясь с дураком, не оберёшься срама..."
Излишне спрашивать у Григория, в чём он реальный специалист. И так всё ясно: он специалист по всему, отечественный вариант моэмовского "mister know-all"... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1488 |
|
|
|
|
| Однодворец: Нарыл в одной книжке прикольные данные. Оказывается, что цветовой лексикон у Цветаевой состоял из 125 разных оттенков! Все остальные позади: Гумилев - 91, Блок - 85, Маяковский - 74, Есенин - 72, посчитали и Бродского - 92 и даже Достоевского Федора нашего Михалыча - 87. Вот это фантазия! |
Удивительно. Интересно, а можно где-нибудь прочитать цветовой список эпитетов?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1489 |
|
|
|
|
Grigoriy: Маяковского восхвалить неумеренно трудно, там другое - не хвалили лучшее, и хвалили многое недостойное.
|
Давайте зафиксируем точки совпадения.
Соглашусь и с опросами, так и быть, но с одним условием - если в пятерку войдет Асадов, Вы это примете как должное и не будете утверждать, что опрос проведен не там и не с теми, и надо переопросить. И все-таки, куда нам поместить С.Михалкова?
На несколько дней выхожу из перебранки, устал. В самых жарких дискуссиях стараюсь не забывать строки Д.А.Пригова:
Женщина в метро меня лягнула
Ну, пихаться – там куда ни шло
Здесь же она явно перегнула
Палку и все дело перешло
В ранг ненужно-личных отношений
Я, естественно, в ответ лягнул
Но и тут же попросил прощенья –
Просто я как личность выше был |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1490 |
|
|
|
|
Maks:
Женщина в метро меня лягнула
Ну, пихаться – там куда ни шло
Здесь же она явно перегнула
Палку и все дело перешло
В ранг ненужно-личных отношений
Я, естественно, в ответ лягнул
Но и тут же попросил прощенья –
Просто я как личность выше был |
В пандан:
Женщина красивая
Лежит в кустах нагой.
Другой бы изнасиловал.
А я лишь пнул ногой. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1491 |
|
|
|
|
Maks: Grigoriy: Маяковского восхвалить неумеренно трудно, там другое - не хвалили лучшее, и хвалили многое недостойное.
|
Давайте зафиксируем точки совпадения.
Соглашусь и с опросами, так и быть, но с одним условием - если в пятерку войдет Асадов, Вы это примете как должное и не будете утверждать, что опрос проведен не там и не с теми, и надо переопросить. И все-таки, куда нам поместить С.Михалкова?
На несколько дней выхожу из перебранки, устал. В самых жарких дискуссиях стараюсь не забывать строки Д.А.Пригова:
Женщина в метро меня лягнула
Ну, пихаться – там куда ни шло
Здесь же она явно перегнула
Палку и все дело перешло
В ранг ненужно-личных отношений
Я, естественно, в ответ лягнул
Но и тут же попросил прощенья –
Просто я как личность выше был |
Зря вы, Макс, с опросами-то соглашаетесь. Проводить такой опрос - значит, заведомо обращаться только к дуракам, не понимающим даже самого элементарного: того, что среди Поэтов нет иерархии. Она есть среди стихотворцев, которые деляется на никаких( Чумородов,Чумоходов), сносных(Винокуров,Мориц) и весьма изрядных( Волошин,Гумилев), но среди Поэтов ее нет. Они - Поэты, и этим все сказано. Именно это имел в свое время в виду и Бродский, когда говорил, что бессмысленно спрашивать, кто лучше - Пушкин или Боратынский( на это его высказывание постоянно ссылается наш литературовед от сохи Григорий - правда, как обычно, в упор его не понимая). То есть умный человек в подобном опросе участвовать не будет. И что вы в итоге из такого опроса узнаете? Что именно дураки думают о великой поэзии(живописи, музыке )? А зачем вам это знать? |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1492 |
|
|
|
|
Его профессия была Arbatovez.
Пиррон, не позорьтесь. Лезть в дискуссию о поэзии чудаку, ....., считающему Гумилёва поэтом, с большой серьёзностью переводящему на русский язык с немецкого нечленораздельное мычание и считающего что Волоши как поэт не то что выше Винокурова, а их даже можно сравнивать( т е сравнивать то можно, просто Волошин рядом с Винокуровым - букашка). ... Нет слов. На этом фоне даже приравнивание Баратынского Пушкинy примерно тоже самое, что писание его фамилии через "о" - безобидный вые...н. Вы уж меня извините, Пиррон, но в каждой фразе, Вами написанной, безошибочно видно, что Вы - самовлюблёныый и самодовольный ..... Во всех Ваших оценках - в поэзии, философии, орфографии. Поразительно.
Админ: пост отредактирован, следующие подобные - пойдут в корзину. Прошу выбирать выражения. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1493 |
|
|
|
|
| Макс, для Асадова ещё время не вышло. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1494 |
|
|
|
|
Grigoriy: Его профессия была Arbatovez.
Пиррон, не позорьтесь. Лезть в дискуссию о поэзии чудаку, ....., считающему Гумилёва поэтом, с большой серьёзностью переводящему на русский язык с немецкого нечленораздельное мычание и считающего что Волоши как поэт не то что выше Винокурова, а их даже можно сравнивать( т е сравнивать то можно, просто Волошин рядом с Винокуровым - букашка). ... Нет слов. На этом фоне даже приравнивание Баратынского Пушкинy примерно тоже самое, что писание его фамилии через "о" - безобидный вые...н. Вы уж меня извините, Пиррон, но в каждой фразе, Вами написанной, безошибочно видно, что Вы - самовлюблёныый и самодовольный ..... Во всех Ваших оценках - в поэзии, философии, орфографии. Поразительно. |
Ну, что, не выдержали, Григорий? Не хватило ума-то для того, чтобы продолжить дискуссию на мало-мальски человеческом уровне? На визг и вой перешли? Но я вам сразу скажу: чесспро - неподходящее место для подобных //// вашей израненной души, честно не понимающей разницы между престарелым графоманом Винокуровым ( в чьем семинаре я, кстати, довольно долго учился в Литинституте) и великим поэтом Ахматовой. Хотите визжать - идите на кухню и визжите, пока соседи не сбегутся. А здесь этого делать не нужно. Надеюсь, я ясно выразился? |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1495 |
|
|
|
|
Господа, давайте снизим градус.
Обменямся ссылками - для расширения кругозора, или для Григория нет авторитетов?
|
|
|
| номер сообщения: 89-8-1496 |
|
|
|
|
Пиррон, не смешите. Вы - о человеческом уровне? Ваш уровень - Arbatovez.
T e:
Кроклоквафци? Земемеми!
Зейокронто - прафрипло;
Бифци, бафци; хулалеми:
квасти басти бо...
Лалу, лалу лалу лалу ла!
Гонтраруру мироментэ
цаску цес ру ру?
Энтепентэ, лейолентэ
клекваруфци лу?
Лалу лалу лалу лалу ла!
Зимарар кос мальципемпу
зильцуцанкукрай(;)!
Марьомар дос; Квемпу Лемпу
Зири Зури Зай()!
Лалу лалу лалу лалу ла! |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1497 |
|
|
|
|
| кстати у Быкова - есть замечательная статья об Асадове, если не найду в сети, скопирую с книжки. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1498 |
|
|
|
|
| Кстати, вопросом, как именно писать фамилию Бо(а)ратынского - через о или через а, специально занимался в свое время Кожинов. Он пришел к выводу, что оба написания - правильны, поскольку Боратынский подписывал свои письма обоими способами.Но это вопрос не принципиальный. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1499 |
|
|
|
|
Простите, а уточнить можно? Винокуров, о котором речь выше шла, этот ли?
http://www.litera.ru/stixiya/authors/vinokurov.html
Который вот такое вот написал:
Не гоже человеку быть едину»,—
угрюмо изречение гласит.
Надену плащ и кепку зло надвину
и выйду.
Мелкий дождик моросит. |
или:
Моя любимая стирала.
Ходили плечи у нее.
Худые руки простирала,
Сырое вешая белье. |
или:
"Мир приключений" - был такой журнал.
Я, помню, раздобыл подшивку где-то...
Кто не сидел над нею до рассвета -
Тот сам себя безбожно обкорнал! |
или, наконец,
Художник, воспитай ученика,
Сил не жалей его ученья ради,
Пусть вслед твоей ведет его рука
Каракули по клеточкам тетради
|
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1500 |
|
|
|
|
"престарелым графоманом Винокуровым ( в чьем семинаре я, кстати, довольно долго учился в Литинституте) "
"Свинья на барский двор когда-то затесалась;
Вокруг конюшен там и кухонь наслонялась;
В сору, в навозе извалялась;
В помоях по уши досыта накупалась:
И из гостей домой
Пришла свинья свиньей.
"Ну, что ж, Хавронья, там ты видела такого?
Свинью спросил пастух.-
Ведь идет слух,
Что все у богачей лишь бисер да жемчуг
А в доме так одно богатее другого?"
Хавронья хрюкает: "Ну, право, порют вздор.
Я не приметила богатства никакого:
Все только лишь навоз да сор;
А, кажется, уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор". |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1501 |
|
|
|
|
Grigoriy: Пиррон, не смешите. Вы - о человеческом уровне? Ваш уровень - Arbatovez.
T e:
Кроклоквафци? Земемеми!
Зейокронто - прафрипло;
Бифци, бафци; хулалеми:
квасти басти бо...
Лалу, лалу лалу лалу ла!
Гонтраруру мироментэ
цаску цес ру ру?
Энтепентэ, лейолентэ
клекваруфци лу?
Лалу лалу лалу лалу ла!
Зимарар кос мальципемпу
зильцуцанкукрай(;)!
Марьомар дос; Квемпу Лемпу
Зири Зури Зай()!
Лалу лалу лалу лалу ла! |
А чем вам так не нравится это стихотворение? Я перевел его для смеха, поскольку к авангарду - в том числе и немецкому - равнодушен. Но мой литературный кругозор все-таки не настолько узок, чтобы я не мог с интересом и любопытством отнестись и к чуждым мне направлениям поэзии. Этому стихотворению Моргенштерна - уже без малого 100 лет. При этом нет ни одной антологии классической немецкой поэзии( изданной, разумеется, в Германии), в котором бы оно отсутствовало. То есть это стихотворение удовлетворяет обоим критериям, выдвинутым вами в качестве основных при оценке поэзии: оно пользуется общественным признанием и прошло проверку временем. Почему не попытаться понять, как ему это удалось? Изучить ту эпоху, в которую оно было создано? Понять теоритические предпосылки, из которых исходили авангардисты начала прошлого века? Почему надо сразу вставать в позицию рисовальщика Глазунова, заявляющего, что "Черный квадрат" Малевича мог бы нарисовать любой официант? Но для того, чтобы все это сделать, нужно обладать высокой общей культурой, детально знать историю литературы и не быть тупо-нетерпимым ко всему небанальному. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1502 |
|
|
|
|
А ещё он написал "Парашют"
Когда дёргаешь ты за кольцо запасное
И не раскрывается парашют,
А там, под тобою, безбрежье лесное -
И ясно уже, что тебя не спасут,
И не за что больше уже зацепится,
И нечего встретить уже на пути,-
Раскрой свои руки спокойно, как птица,
И, обхвативши просторы, лети.
И некуда пятится, некогда спятить,
И выход один только, самый простой:
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку с всемирною пустотой.
И это:
Я посетил тот город, где когда-то
Я женщину всем сердцем полюбил.
Она была безмерно виновата
Передо мной. Её я не забыл.
Вот дом её. Мне говорят подробно,
Как осенью минувшей умерла...
Она была и ласкова и злобна,
Она была и лжива и мила.
...Я не решаю сложную задачу,
Глубинные загадки бытия.
Я ничего не знаю. Просто плачу.
Где всё понять мне?
Просто плачу я.
И это:
Я не помню его.
Я не видел его
В московской квартире,
Как он пытался поймать подтяжку
На спине, чтобы прикрепить ее
Сзади на брюках.
Я не помню его и в карантине,
Как стоял он голым в очереди
За горстью жидкого дегтярного мыла.
Я не помню его даже
В момент позора,
Когда он забыл слово "антабка"
И молчал, потупясь,
Под морозным взглядом старшины.
Я даже не помню,
Как страшно он закричал.
Я только помню два его глаза,
Смотрящих из полуопущенных век,
Когда я держал в руках
Культи его ног,
Чтобы они не бились о доски
В тряском кузове полуторатонки.
И это:
Я знаю жизнь. Её я изучал,
Сжав крепко зубы. Горькая отрада-
познать её! Начало всех начал-
Жестокий опыт. Нет дороже клада,
Чем знанье жизни. Прежде по складам
Её с трудом читал я, обалдело
Наморщив лоб. Сейчас я преподам -
Хотите? - курс её! Я знаю дело.
Я знаю жизнь. Но сыну моему,
Увы, не надо знания отцова.
Ему мой тяжкий опыт ни к чему.
Сжав зубы, сам он всё добудет снова.
Какой же бездушной и бесчуственной ... надо быть, чтобы назвать это - графоманством |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1503 |
|
|
|
|
"Он пришел к выводу, что оба написания - правильны, поскольку Боратынский подписывал свои письма обоими способами.Но это вопрос не принципиальный".
Господи! И этот человек с важностью вещает об орфографии! А рассуждающий о богатой культуре, необходимой для познания "Чёрного квадрата" - об искусстве. Шли бы в цирк, и там кривлялись. На тему величия постмодернизма. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1504 |
|
|
|
|
Grigoriy: "престарелым графоманом Винокуровым ( в чьем семинаре я, кстати, довольно долго учился в Литинституте) "
"Свинья на барский двор когда-то затесалась;
Вокруг конюшен там и кухонь наслонялась;
В сору, в навозе извалялась;
В помоях по уши досыта накупалась:
И из гостей домой
Пришла свинья свиньей.
"Ну, что ж, Хавронья, там ты видела такого?
Свинью спросил пастух.-
Ведь идет слух,
Что все у богачей лишь бисер да жемчуг
А в доме так одно богатее другого?"
Хавронья хрюкает: "Ну, право, порют вздор.
Я не приметила богатства никакого:
Все только лишь навоз да сор;
А, кажется, уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор". |
Да нет, что-то бисера Винокуров особо-то не метал. Все относились к нему, как к никому не нужному обломку эпохи совкового реализма, не создавшему ни одного мало-мальски приличного текста, и он предпочитал не выпендриваться. Но я, впрочем, потом перешел на отделение прозы - там были Битов,Ким и другие приятные люди.Чем он потом занимался, не знаю. Те, кто вынес его до конца, говорят, что он вполне приличный дядька. |
|
|
| номер сообщения: 89-8-1505 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
