Ну зачем все перевирать дело было так Когда Гата играл с Халифманом Крутился больше всех Сакаев он просто стояд каждый ход и также свирепые рожи строил мучительнве гримасы ну Спросите у него он честный парень может и подсказывал но на нервы это 100 процентов действовал Это прием Смирина с тех времен когда он ездил с Гельфандом Гате было 15 и 16 мы часто встречались с гельфандом и смирин психологически очень хорошо помогал Борису именно в психологий талант мы ни когда притензий Борису не выказовали а в игре нам сним как и с Каспаровым не везло 2 тихих но по всей видимости Борис умнее у него замечательный друг и тренер я просто у них учился ведь Смирин и гельфанд старше были Гаты га5и 6 лет ну и подходил тоже Ермола за него не могу сказать он это делал всего раза 3 за партию про смрина вроде тоже немного непомню Но Костя Сакаев от стола почти не отходил я подошел к судье и сказал но он мне про деньги ничего не сказал а апеляцию надо писать на английском я не стал время красть у сына ведь были мы одни как всегда он уже тогда 3 года не играл и кончал Каледж 4х годичный по химий за 3 года учился набирал кредиты сразу в3 каледжах я ему внушил что столько же труда если ложить в любое другую работу будеш успешен во всем Поверте учеба в США это не россия даром кредиты не заработаеш очень тяжело занимала буквально все время Хотя я просил его вернутся в шахматы буквально через год Так я не написал ничего и судья замечаний по моему Сакаеву не зделал Честно сказать Костя психологический помог очень хорошо но не будеш же морду бить если позабыл дебюты Мы приехали немного заработать деньги сколько продержимся ну и ладно ведь 3 года совсем не смотреть шахматы и кончить 4года за 3 это поверте тоже подвиг ведь Гата уже с 14 лет не учился нигде ему было 22 когда начал учитсяи язык не родной а успехи налицо он бы и сейчас Юристом зарабатывал бы поболе но проснулась огроиная тяга к Шахматам у этого сонного человечка Да и вообще Шахматы ДЬявольская игра Жаль я не зделал из него музыканта тонцора ученного тогда в советском союзе Гроссы ценились больше профессоров Так все это было а ТЕперь сознайся что провоцируеш для того чтобы я написал По правилам Детдома Колоний улицы Я БЫЛ ВСЕГДА ЧЕЛОВЕК С ПАНЯТИЯМИ И ЗА СВОЙ БАЗАР И ПОСТУПКИ ОТВЕЧАЛ САМ У МЕНЯ НЕБЫЛО ПОДЛОСТИ К ЛЮДЯМ Я ШЕЛ КАК СВЯТОСЛАВ НА ВЫ и если где был не прав во время приносил извенения иногда в горячке это у всех бывает
Текста не было не кому было писать я по английски и сейчас только читаю но не пишу Я по русски делаю сотни ошибок но ничего люди понимают что я хочу выразить
К халифману претензий у нас небыло он просто мужественно боролся и закономерно стад чемпионом Мира это ддолжно было произойти в его22 года но их всех Талантливых молодых придерживали не пускали в турниры Ради каспарова и карпова Ведь у этих 2К плохих людей был один учитель БОТВИННИК и они все сгорали в своем соку
Старец, спасибо большое за столь подробный ответ на мой вопрос.
Прошу Вас также прокомментировать вот эти комментарии Алексея Широва:
Ещё позабавил рассказ Рустама о 1987-1988 годах (пост Старца на ЧессПро - здесь), которые он почему-то превратил в один, походя чуток попутав возрастные группы.Если кто думает, что у пожилого человека обычный склероз, напомню, что приехав в NY в 1989 году Камский решил выдать себя (кто не верит может достать архивы журнала тогда ещё New In Chess) за чемпиона Ленинграда 1988 года (им на самом деле был Андрей Михайлович Лукин, а Гата набрал менее 50 процентов). Увы, не люблю лжецов
...
Все мы, конечно, люди с односторонними взглядами, но чтобы настолько, как Рустам... Я всё же свидетель практически всей его активной деятельности, и в памяти осталось много неприятного, всегда было чувство, что такой, как он не остановится ни перед чем.
...
старший Камский такой же оппортунист, как и все. Помню всю его дребедень в адрес мой и моей семьи, которая почему-то заканчивалась, когда Рустаму приходила в голову идея предложить мне совместную работу. Я отказывался и всё начиналось снова, в общей сложности так было не один раз.
И всё же должен оговориться - я вовсе не отношусь к Рустаму резко отрицательно, просто было время, когда человек реально мешал другим, и это неприятно вспоминать. Но в 1999 году в Лас Вегасе он уже казался дедом Морозом.
пОСЛУШАЙ ТЫ ЧТО ВСЕ ЛГЕШ Я НИ КОГДА НЕ ГОВОРИЛ ЧТО гАТА ЧЕМПИОН ЛЕНИНГРАДА еСЛИ ТЫ шАШИН хочеш меня очернить у тебя ни чего не получится я стою на пороге и враньем ни когда не занимался может что то попутал в горячах в спешке после твоих гадостей Ведь тыже ни когда Гату не тренировал и чтобы я сына ударил при свидетелях и не за что Я его наказывал если он иногда не выполнял задания ведь до 11 лет я воспитывал его один у меня не было ни бвбушек ни дедушек ни состояния я крутился как белкаи успевал зарабатывать а все свободное время был с ним и я не шахматист а простой можно сказать мужик без образования как вы любили подчеркивать с уголовным прошлым с урала приехал завоевывать в питер сыном мир И нам это удалось он не повторил моей беспризорной судьбы я дал ему настоящее высшее образование известность и честность пускай дурят обманывают лиш бы было что довать только бы не просить Что ты не ровно ко мне дышиш я чем то тебя обидел Знаю чем сказал что плохо работаеш ну извени ведь я сам сына зделал гроссом зачем наподаеш я простой мужик ИМЕЮ ЧЕСТЬ СКАЗАТЬ 2К вы подонки имею право так как сын играл честно в мухлеже замечен не был партий не расписывал что ты ко мне вяжешся Разговор не обо мне Ну давай поговорим о твоей семье смог ли ты отдать себя своим детям как я Подумай просто за что ты меня козниш и осрамляеш ложью
ctarez: пОСЛУШАЙ ТЫ ЧТО ВСЕ ЛГЕШ Я НИ КОГДА НЕ ГОВОРИЛ ЧТО гАТА ЧЕМПИОН ЛЕНИНГРАДА еСЛИ ТЫ шАШИН хочеш меня очернить у тебя ни чего не получится я стою на пороге и враньем ни когда не занимался может что то попутал в горячах в спешке после твоих гадостей Ведь тыже ни когда Гату не тренировал и чтобы я сына ударил при свидетелях и не за что Я его наказывал если он иногда не выполнял задания ведь до 11 лет я воспитывал его один у меня не было ни бвбушек ни дедушек ни состояния я крутился как белкаи успевал зарабатывать а все свободное время был с ним и я не шахматист а простой можно сказать мужик без образования как вы любили подчеркивать с уголовным прошлым с урала приехал завоевывать в питер сыном мир И нам это удалось он не повторил моей беспризорной судьбы я дал ему настоящее высшее образование известность и честность пускай дурят обманывают лиш бы было что довать только бы не просить Что ты не ровно ко мне дышиш я чем то тебя обидел Знаю чем сказал что плохо работаеш ну извени ведь я сам сына зделал гроссом зачем наподаеш я простой мужик ИМЕЮ ЧЕСТЬ СКАЗАТЬ 2К вы подонки имею право так как сын играл честно в мухлеже замечен не был партий не расписывал что ты ко мне вяжешся Разговор не обо мне Ну давай поговорим о твоей семье смог ли ты отдать себя своим детям как я Подумай просто за что ты меня козниш и осрамляеш ложью
Я в свое время слышал как отец одного футболиста разрыв сердца получил во время интервью по радио. Его сына везде за что–то ругали, так он решил доказать, что сын прав. Я это к тому, что если Вы тот, за кого себя представляете, то пожалейте нервы. Форум не причина для таких стрессов, а с Вашей позицией все равно далеко не все согласятся.
он был чемпионом Союза а не питера юношей 18 лет это я говорил в Нью Иорке тем более дважды в 12 и 13 лет в 12 лет имел победы над Гросмкйстерами Таймановым Чеховым Купрейчиком и другими в разныз турнирах а Тебя бил в блис еще раньше одна минута против пяти не можеш это забыть да забудь если бы твои родители больше с табою работали ты был бы намного круче каспарова но к сожалению дети без контроля они неусидчивы и ленивы вот ты и такой с такой благополучной семьи Сытый ухоженный У тебя все хорошо жизнь гладкая безтревог Но и язва ты оставь меня в покое Шашин у меня дома ни когда не был Уменя были мастера они играли иногда особенно когда ГАта проигрывал я растраивался што было и с Халифманом на зборах и с Епишиным Но когда Гата в 9 лн=ет победил нашего Друга епишина кстати Епишин был тогда уже очень смльный мастер Володя отдал нас Мастеру Агапову Итот Царство ему небесное После очередной ничьи завел новое правило плотить за ничью Гата тогда только полтора года зпнимался шахматами Ни кто из ребят не имели такой тренировки вот поэтому мы и опередили всех просто трудом ежедневным многочасовым Чудес не бывает а таланты это чтото неуловимое Завидовать нам не надо я борюсь последние битвы не с вами дорогой Что мне тебе доказывать ты все хочеш меня обвинить ну я плохой дурной злой успокойся ты хороший Лучше свои писательские дела посвяти большому прекрасному Честному для пользы твоей и людей если я когда то комуто чтото зделал не так то это только было в отместку тоестьздачи за чтото это уличное врожденное Извени за рескость но ты меня уже достал Приходится отвечать на лож
Уважаемый Старец, я лично никакого отношения к Шашину не имею, на этом форуме мои фамилия и имя озвучивались неоднократно. Если Вы считаете необходимым, то могу дополнительно сообщить Вам в личку свои координаты в Минске.
Процитированные мною посты были написаны Халифманом и Шировым на другом русскоязычном шахматном форуме. То, что Вы частично уклоняетесь от ответа, свидетельствует о правильности сделанных указанными гроссами выводов по тем конкретным случаям.
Я так понимаю что мы лично знакомы давай по скайпу общатся Но зачем меня обвинять в том что я не делал вот видиш не чайно обидел Шашина приняв то что думал он писал а он не виноват Вот грех очень конечно неправильно Алексанлр Шашин извени меня но сознайся твои слова неправда А если не боишся откройся даю Свои кординаты на скайпе я ни чего не боюсь хвостов у меня нет -Viktor-NYS на скайпе
Старец, 1) мы с Вами лично не знакомы и я не Шашин, 2) чтобы написать сообщение в личке нужно нажать на кнопку "pm" под ником участника данного форума, сейчас Вам напишу сообщение в личке и получив мое сообщение Вы сможете мне ответить нажав на кнопку "ответить".
Shag то что напечатало ньюин счесс Я не в ответе они все брали интервью по телефону мы были в америке первые дни свободы а ты знаеш что в марте середина мы с 14 летним пацаном спали с бомжами под бодворгом на земле засунов ноги в полителеновые мешки С нами фотогрофировалось столько людей во время интервью газет и телевидения но ни кто не предложил ночевать а денег у нас совсем не было и мы 10 лней в холодное время в нью иорке спали как последние пьянчуги под бодворгом это настил около акеана по которому люди ходят набережная потом мы в садиках и на бодворге выиграли и еще в мнхетомском клубе деньги и нам помогли снять2х комнатную квартиру и помня об этом через нашу квартиру прошди десятки шахматистов и сотни простых бедолаг с союза язык у нас был английскй плохой Ты не мог допустить что люди могут особенно репортеры ошибаться Не слишком ли поспешно обзывать лжецом Это тебе достовляет удовольствие без разбора 21года давности Ты точно правокатор Порядочный человек сперва разберется а потом скажет Будь здоров я тебя понял и даже если я тебя знаю я не хочу тебя знать Всех благ тебе
Старец, в 3-й раз обращаю Ваше внимание, что никаких собственных выводов о правдивости/неправдивости информации в Ваших постах я не делал, а только дословно процитировал Халифмана и Широва. Естественно, я не могу делать никаких собственных выводов о Ваших историях, т.к. я не был их свидетелем (в отличие от указанных гроссмейстеров).
ctarez: Тем не менее я блогодарен Заку очень Кроме него был платный мастер Володя Шишкин замечательнейший шахматист
Вы не могли бы рассказать немножко подробнее о Шишкине? В 64 была статья о Камском (попробую найти тот журнал в своем бардаке) и, кажется, именно в ней в каких-то трагических тонах упоминался Шишкин. Что с ним произошло? Почему он не стал известным шахматистом? Ту статью в 64 я давал почитать некоторым родителям моих учеников. Один из них был татарином. Автора статьи не могу сейчас вспомнить.
Это был опустившийся человек Пьяница с ним ни кто не хотел иметь дело Но я его возродил Терпел его горячку он часто в 3 часа ночи приходил грязный пьяный я купал его кормил и довал денег и лечил тоесть олпохмелял кароче приручил как дикого зверя и почти вылечил я же знаю гипнос и мне удавалось единственно я не мог его остовлять пьяным на едине с малым ведьсыну было 8 лет И когда были перерывы его собутыльники збивали по новой его с толку один раз его избили я за него разобрался довольно жестко там было четверо гавриков после этого он уже был наш стал для него авторитетом но он ревновал успехи сына и начал с моей легкой руки давать другим уроки тоже за деньги я плотил лучше всех и ему было очень приятно побеждать Гату Он дал нам замечательное стихлтвоорение Он был очень хороший и раннимый человек только буйный в пьяну
На официальный сайте Гаты Камского в разделе "Статьи, Новости от Рустама Камского" статья "Обращение к Шахматистам Америки" написана в таком же стиле как и посты Старца на "ЧессПро", в т.ч. с большим количеством ошибок и без знаков препинания.
Ну такой вот Старец человек. Ничего страшного в этом нет. Мне лично всё прекрасно понятно в его постах.
Я долго думал кто же писал о нас плохо что я говорил плохо о семье и понял Это Костюша Сакаев наш ревностный друг Я очень уважал твоего отца и не любил твою мать которая преподовала шахматы в питере во дворце алимитйского резерва Жданова ты там был самый самый гордость и надежда дворцаи в 8 лет имел первый разряд не знаю со скольки лет Костюша ты начал заниматся но мы занимались всего месяца 3 или 4 но во всех паркахи о нас стали говорить только потаму что у всех на глазах он не подням а часам рос в шахматах я ни когда не говорил плохо о твоей семье я только рассказал чистую правду когда первый раз пришел во дворец а о нас во дворце знали Гату посадили с тобою играть Был Бывшеф и Шишмарев Гата стал записывать партию прибежала твоя мама она я не помню мастер вроде а отец у тебя вроде ученный и был сильный любитель под мастера и запретила записывать партию Бывшев сказал не пиши мальчик на что мой сын сказал если я не буду писать я огорчу отца и он может меня наказать у нас правило мы даже близ стараемся записать Бывшев повторил еще раз Твоя мама рассердилась и Бывшев уважая коллегу сказал мальчик уходи раз ты не слушаешся ваы всего зделали ходов 16 гдето это запись у меня хранится похоже Гата черными разыграл Пирца уфимцева Ну вот так нас первый раз прогнали из дворца эту историю я напомнил в интервью когда он стал чемпионом юношей в 12 и не в коем случае я не хотел тебя обидеть прости но ты был звезда и постоянный конкурент Гаты до 12 лет потом мы оторвались от тебя только потому что ты уже не слушал своих очень хороших и достойных родителей вас баловали а я с Гаты спрашивал как со взрослого без малейшей жалости Костюша я и в мыслях ничего не имел необижайся просто дворцовые Гоберман Шашин и другие подпевалы стали склонять нас ненавидеть особенно когда на 13 году жизни Гате выделили отдельную квартиру тут уж злоба и зависть хлынула через край Костя больше ничего я не говолрил Клянусь я действительно всегда тебя и отца очень уважал и как шахматиста боялся но ты стал погуливать немного бухать ну и отстал а все было в твоих руках не надо кроме тебя больше ни с какой семьей я не имел дела ты меня близко не знал в гостях не был а что слышал как моют наши кости во дворце тренеры так это была ревность с их стороны Будь здоров Костюша у меня на тебя обид нет поэтому я не однократно с 16 до 20 лет предлогал сотруднечество с нами ты точно стал бы чемпионом Вот Топалов приезжалв Нью Иорк и жил у нас бесплатно как и все остальные вместе разбирали партий занимались бегом купались и мы все показывали свою кухню Я думаю он специально сказал что нет денег и что он в трудном положение чтобы разведать нашу кухню шахматную я это понимал Но я знал что с нашей работоспособностью ни кто тогда не мог сравнится Всех благ Костюша Сакаев я чист перед тобою
Костюша ,скажи всеже, кому мы реально мешали , и чем ведь шахматы индивидуальная игра .в 89 году в 15 лет Гата взял 2е место в палме де майорка ,после Гельфанда у него были уже нормы гросса но в 15 ему не хотелм довать и вот когда в 16 он взял в Тилбурге первое место там мы спасли Васю Иванчука от самоубйqства несмотря что он был конкурент А он турнир начал плохо первые 3 партий, и с разбега головой бился о дерево и стену . Намерение было очень серьезное я поймал его прышком он видать был в отчаяние бежал как апринтер Я обнял его как сына привел к нам ,мы показали Гаты компьютер и помогли с подготовкой ,почти во всех остальных партиях .он был затормажен и у него небыло информаций, но он Талантище еще потом много лет играл по записям без компа. мы все ему дали я боядся что когда нибудь гата может так будет переживать, и кто то не пройдет мимо равнодушно. Вася догнал и поделил первое место с Гатой но по результату личной встречи Гате дали первое место. Там была высшая десятка без каспарова и карпова 90 год тилбург И ТОЛЬКО ТОГДА ГАТЕ ДАЛИ ГРОССА. Это опять Ревность Каспарова и карпова их интриги. А сейчас в12 делают гросса Каспарова нет, шикарно ни кто не вредит, Так чем же мы кому мешали ,Мы только потому и убежали .Что нам не довали играть, первыйже турнир и мы сбежали, если бы не было перестройки у нас меньше бы было конкурентов. Да нет ,Время Другое интернет- это чудо, свобода, это чудо .так что нам делить старые детские обиды Я думаю если ты справедлив то ты повериш Всех благ Костюша
Возмутительно, когда Рустам поливает грязью замечательного тренера и педагога Аничкова Дворца Санкт-Петербурга - мастера спорта СССР Александра Александровича Шашина. Правильно сделал А.А. Шашин, что отказался работать после публичной зуботычины, отвешенной Рустамом своему сыну. И жаль, что этот скандал замяли, - сейчас бы возбудили дело и могли бы лишить родительских прав, как в России, так и в США и Европе. Цель не оправдывает средства, и лучше бы Гата вырос без таких жестокостей!
А насчет того, что А.А. Шашин не работает - все питерцы знают, что это чушь и бред. Им написаны научные шахматные книги, прекрасные методички для тренеров, подготовлены и международные мастера, играющие в России и Европе. В оправданиях Сан Саныч не нуждается... А родительскую жестокость и инфантильность, якобы пробивание "всего" для своих детей-гениев любыми методами, за которым кроется личная жажда славы и наживы, - есть еще один такой родитель Б. в Питере - нужно пресекать органам опеки и попечительства, работникам уполномоченного по правам ребенка.
ctarez: и вот когда в 16 он взял в Тилбурге первое место там мы спасли Васю Иванчука от самоубийстванесмотря что он был конкурент А он турнир начал плохо первые 3 партий, и с разбега головой бился о дерево и стену . Я обнял его как сына привел к нам ,мы показали Гаты компьютер и помогли с подготовкой ,почти во всех остальных партиях. он был затормажен и у него небыло информаций, но он Талантище еще потом много лет играл по записям без компа. мы все ему дали я боялся что когда нибудь гата может так будет переживать, и кто то не пройдет мимо равнодушно. Вася догнал и поделил первое место с Гатой но по результату личной встречи Гате дали первое место. Там была высшая десятка без каспарова и карпова 90 год тилбург ...Время Другое интернет- это чудо, свобода, это чудо
Hикого не жалко никого
Hи тебя ни меня ни его
Hикого не жалко никого
Hи тебя ни меня ни его
Несогласный , если бы было это, то вопросов бы к шашину не было, он ни когда не был ни одного дня тренером Гаты , когда нас прогнали с Дворца через полгода Зак, нашел нас в садике Екатерины ,сыграл с ним одну партию и приглосил Гату во дворец ,через полгода берет его в таллн на чемпионат союза до 14 лет, Гата турнир выиграл И Зак В третьей четверти учебы посылает Гату в Артек ,Возникла одна трудность в Артек ездили с 11 лет Ну а гате Было 9 ,но он числисяв 5 классе , это в нервые мы с ним ростались надолго 2 месяца без шахмат откинули его временно на разряд, ЫВот вы зашишаете А все шахматисты с дворца знают что я прав у Зака было тяжелое положение ,Он был заслуженный тренер, но его хотели убрать с дворца ,и вот Гата и зак взаимно друг друга поддерживалм ,Растались мы с Заком Во время первого чемпионата Союза 18 лет Гате было11 Зак приехал на чемпионат Союза как тренер но не помогал готовится не искал партий Писал там книгу и в середине Турнира я спросил его вежливоЗачем ты с нами поехал он сказал могу уехать и уехал Сыграли мы средне сперва оценили Так мы растались После него во дворце уже никто с нами не работал и второй чемпионат мы поехали без тренера подготовились и победили Мы просили тренеров поехать консультантами говоря что едем за первым местом Вас не согласный это не касается не надо разжигать за Каждое свое слово в полемике я отчечаю и если говорю что наговор то это так и есть
Шишкин Подарил нам много идей Вот стих может это он написал незнаю автора Перед лисом Для собстенного слуха Я громко повторяю в тишине Пуст Бодрость тела Даст мне бодрость духа и ясны мысли не изменят мне Пуст будут чужды мне сомнения и тревоги и предрассудок вроде 2 слонов пусть разовью высокое давление С дебюта до решающих шагов и ЕШЕ дальше куплетов 6 Бывший пьяница был поэтом Шахмат в душе его сломали когда за него в польшу поехал какойто рядовой игрок Он был одинокий брошенный и мы были одиноки я не побрезговал им и боги наградили меня помошником за мое с ним терпение его и близко не могу сравнить с тренерами с рядовых секций он иногда по целой неделе находился у нас выхаживал я его сотни раз
Хорошо, что вспомнил свой пароль, могу войти в обсуждение. Шак, если уж цитируете шпиль, то хотя бы всё важное, я же сказал в конце своих постов, что не отношусь плохо к Рустаму, а по Вашим цитатам может возникнуть другое впечатление.
За приведённые факты отвечаю, думаю даже журналы за 1989 год могу найти, вроде не выбрасывал.
Рустам, конфликтовать с Вами, естественно, не входит в мои планы, но память то надо иметь. Я играл в чемпионате мира до 16 в 1988 году, потому что в отборе до 20 был вторым, а Гата сыграл хуже. В 1987 году никаких претензий ни к Вам, ни к Гате после проигранного матча у меня не было, а перед матчем я пострадал не меньше вашей делегации (единственный раз в жизни попал в больницу дней на 7-10, если память не изменяет), хотя это были мои проблемы. Впрочем, 23 года спустя это уже точно неважно.
Алексей Широв
Алексей почти два часа писал тебе ответ нажал на сохронитьи все изчезло теперь надо собиратся духом что бы это повторить Ты прав на чемпионате мира юношей Мы сыграли очень плохо
