|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vodnik74: ДА, и дело не в сестрах вовсе. Может, сборная и без них бы собралась и ВЫСТУПИЛА, если бы создали атмосферу.
Но видать тренеру и руководству не до этого. У них, полагаю, есть куда важней дела ! |
Александра Костенюк подвела итоги командного чемпионата мира среди женщин.
http://www.gazeta.ru/sport/2013/03/12/a_5054545.shtml
"Особенно хотелось бы подчеркнуть, что Сергей Рублевский прекрасно справлялся с должностью капитана." |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5942 |
|
|
|
|
СС: | akm:Что правда, думает ли он так? |
Как он думает - это его личное дело. Меня интересует другое: он действительно это сказал? |
председатель правления РШФ Илья Левитов:
"Нет никакой смены формата. В смысле, нет глобальной смены формата. Мы добавляем новое. Спонсор (Аэрофлот-Опена) сделал конкретный запрос по формату турнира, участникам и программе для детей-зрителей. Классический турнир был замечательный для шахматистов. Спонсор четко сформулировал позицию: классический турнир мы закрываем. Он неинтересен, убог и не нужен нашей компании. И ясно объяснили, что они хотят и сколько готовы потратить. Мы в данном случае выполняем роль своеобразного подрядчика по организации события".
Александр Халифман уточнил у Левитова: "Он неинтересен, убог и не нужен нашей компании." Вот именно такими словами?" На что последовал ответ: "Примерно".
При этом председатель правления РШФ добавил: "То, что молодые перспективные должны где-то играть классику - согласен на 100%. Обещаюсь работать в этом направлении. Но классический турнир - это безумно дорого и долго. Тот же Мемориал Таля. Есть от него толк какой-то? Не уверен". |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5943 |
|
|
|
|
| shcherb:При этом председатель правления РШФ добавил: "... Тот же Мемориал Таля. Есть от него толк какой-то? Не уверен". |
Если цитата приведена верно, то я молча восторгаюсь |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5944 |
|
|
|
|
dimarko: | shcherb:При этом председатель правления РШФ добавил: "... Тот же Мемориал Таля. Есть от него толк какой-то? Не уверен". |
Если цитата приведена верно, то я молча восторгаюсь |
Во-во, мы "восторгаемся", а он прикалывается  , над нами  . |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5945 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-5946 |
|
|
|
|
| Maks: Цитата из "64" верная. |
Да простит меня Председатель РШФ и вице-президент ФИДЕ, но мне представляется, что эти слова несовместимы с занимаемыми им должностями. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5947 |
|
|
|
|
Было уже
ilevitov: И что, занимая эти должности, я перестаю быть человеком, который имеет право и возможность высказать свое мнение?
|
ilevitov:
Насчет того, что можно мне говорить и что нельзя как официальному лицу. Вопрос, кстати, неоднозначный. Почему-то считается, что чиновник должен вести себя как компьютер. Мне все-таки хотелось бы остаться живым человеком с эмоциями, переживаниями, симпатиями и антипатиями. Стараюсь, чтобы это не влияло не мои решения в должности.
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-5949 |
|
|
|
|
СС: | Maks: Цитата из "64" верная. |
Да простит меня Председатель РШФ и вице-президент ФИДЕ, но мне представляется, что эти слова несовместимы с занимаемыми им должностями. |
И.Левитов "раскололся".
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-5950 |
|
|
|
|
Почитатель, помню конечно. Но тут хочется отметить два обстоятельства.
Первое. Левитов, насколько известно из его высказываний, за свою жизнь не сыграл ни одной турнирной партии в "классику". То есть, мнение свое он иметь, разумеется, может, но должен все же, мне кажется, понимать, чего это мнение стоит.
Второе. Публично высказанное руководителем российских шахмат пренебрежение к "классике" - это не шутка. Мне представляется, что в его должности надо быть осмотрительнее. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5951 |
|
|
|
|
Этого-то Илья Левитов и не в состоянии понять, как раз с этим-то он никак не может примириться.
- Ах, вот как? Грищуку можно, а мне - нет?!
- НЕТ!! |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5953 |
|
|
|
|
СС: | Maks: Цитата из "64" верная. |
Да простит меня Председатель РШФ и вице-президент ФИДЕ, но мне представляется, что эти слова несовместимы с занимаемыми им должностями. |
По-моему, после истории с Косинцевыми вопрос о соответствии Левитова занимаемым им должностям следует считать закрытым. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5962 |
|
|
|
|
СС: | Maks: Цитата из "64" верная. |
Да простит меня Председатель РШФ и вице-президент ФИДЕ, но мне представляется, что эти слова несовместимы с занимаемыми им должностями. |
Гнев на гонца, принесшего плохие новости: "Классический турнир мы закрываем. Он неинтересен, убог и не нужен"
Я сейчас тоже эмоции выплесну, а потом будем спокойно разбираться.
Известно: кто платит, тот и музыку заказывает. Мне это музыка тоже не нравится. И что - будем бить Левитова?
Не лучше ли начать с себя? Меня сегодня больше возмутила статья Власова. (В его теме есть ссылка.)
Давайте так: прочтем вдумчиво статью Власова и интервью Левитова в "64", а потом обсудим. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-5974 |
|
|
|
|
LB: СС: | Maks: Цитата из "64" верная. |
Да простит меня Председатель РШФ и вице-президент ФИДЕ, но мне представляется, что эти слова несовместимы с занимаемыми им должностями. |
Гнев на гонца, принесшего плохие новости: "Классический турнир мы закрываем. Он неинтересен, убог и не нужен"
Я сейчас тоже эмоции выплесну, а потом будем спокойно разбираться.
Известно: кто платит, тот и музыку заказывает. Мне это музыка тоже не нравится. И что - будем бить Левитова?
|
Напомню, что речь идет не о процитированном И.Левитовом высказывании спонсора "Аэрофлота", а совсем о другом - о его словах в интервью "64":
| А классическая партия, при всем уважении — это позапрошлый век, который никому уже, кроме Эмиля Сутовского, неинтересен. Ну, это скучно, это долго, это муторно. Надо называть вещи своими именами! |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-6039 |
|
|
|
|
СС: LB: СС: | Maks: Цитата из "64" верная. |
Да простит меня Председатель РШФ и вице-президент ФИДЕ, но мне представляется, что эти слова несовместимы с занимаемыми им должностями. |
Гнев на гонца, принесшего плохие новости: "Классический турнир мы закрываем. Он неинтересен, убог и не нужен"
Я сейчас тоже эмоции выплесну, а потом будем спокойно разбираться.
Известно: кто платит, тот и музыку заказывает. Мне это музыка тоже не нравится. И что - будем бить Левитова?
|
Напомню, что речь идет не о процитированном И.Левитовом высказывании спонсора "Аэрофлота", а совсем о другом - о его словах в интервью "64":
| А классическая партия, при всем уважении — это позапрошлый век, который никому уже, кроме Эмиля Сутовского, неинтересен. Ну, это скучно, это долго, это муторно. Надо называть вещи своими именами! |
|
Действительно, произошло недоразумение. Мне кажется, что Вам надо было процитировать слова Левитова в том же сообщении, в каком вы дали им оценку. Я не отслеживаю эту тему, захожу в нее изредка, и поэтому связал Ваши слова с ближайшей цитатой в сообщении 1983. Тем не менее, примите мои извинения.
Я тоже уверен, что отменять турниры с классическим контролем недопустимо. Однако считаю Вашу реакцию на слова Левитова не совсем правильной. Левитов не одинок в своем мнении, у него много сторонников, и поэтому мы должны искать убедительные доводы в защиту классического контроля вместо того, чтобы сосредотачиваться на критике председателя РШФ. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6040 |
|
|
|
|
| Понимаете, Лев Борисович, до этих людей никакие доводы и аргументы не доходят. Увы... |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6043 |
|
|
|
|
| крутовато вы, Михаил, выступили. "этих людей" сразу в дурни определили... |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6044 |
|
|
|
|
В силу моего разумения, Левитов активно участвовал в организации матча на первенство мира, затем Мемориала Таля в прошлом году. У москвичей и гостей российской столицы, у прессы была блестящая, наиполнейшая возможность поддержать эти соревнования и саму "классику" своим присутствием. Но, видимо, общественность в основном проголосовала ногами (в смысле, тапочками). В таком не самом маленьком городе, как Москва. Имел бы там место горячий интерес публики и прессы, то, совершенно уверен, ничего подобного о "классике" Левитов сейчас бы не говорил. Мемориал Таля прошлогодний - турнир во многих отношениях абсолютно шикарный, и ежели и туда не ходили, ну что же. Да - нудно, муторно людям, оттого и не ходят смотреть. Что еще тут можно сказать? Ответственный руководитель вида спорта в стране должен сделать неизбежные выводы. А вот частные спонсоры (Скворцов и другие) могут вкладывать деньги во что им заблагорассудится, хоть в тараканьи бега.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6045 |
|
|
|
|
| Вам бы тоже, Михаил, стоило присмотреться к тараканьим бегам. Авось, скоро придётся освещать. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6046 |
|
|
|
|
| mickey: Понимаете, Лев Борисович, до этих людей никакие доводы и аргументы не доходят. Увы... |
Михаил Владимирович, мне всё-таки кажется, что противодействие работает, иначе было бы еще хуже. И чтобы его (противодействие) усилить, надо разобраться с причинами наездов на классику. Большинство из них хорошо известно, не стоит и повторять. Но есть причины и более скрытые и, если можно так сказать, застарелые, связанные с упрощенным представлением о шахматах и мышлении шахматного мастера. К сожалению, такое представление, разделяют и некоторые защитники классики, не видящие связи между пониманием сути шахмат и формами проведения шахматных соревнований. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6047 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: В силу моего разумения, Левитов активно участвовал в организации матча на первенство мира, затем Мемориала Таля в прошлом году. У москвичей и гостей российской столицы, у прессы была блестящая, наиполнейшая возможность поддержать эти соревнования и саму "классику" своим присутствием. Но, видимо, общественность в основном проголосовала ногами (в смысле, тапочками). В таком не самом маленьком городе, как Москва. Имел бы там место горячий интерес публики и прессы, то, совершенно уверен, ничего подобного о "классике" Левитов сейчас бы не говорил. Мемориал Таля прошлогодний - турнир во многих отношениях абсолютно шикарный, и ежели и туда не ходили, ну что же. Да - нудно, муторно людям, оттого и не ходят смотреть. Что еще тут можно сказать? Ответственный руководитель вида спорта в стране должен сделать неизбежные выводы. А вот частные спонсоры (Скворцов и другие) могут вкладывать деньги во что им заблагорассудится, хоть в тараканьи бега. |
На самом деле на матче Ананд-Гельфанд был практически аншлаг. Что же касается Мемориала Таля - да, действительно, туда почти не ходили. Почему? Уже писал (правда, о турнире 2011 года, но в 2012 ничего, насколько я могу судить, существенно не изменилось), повторюсь:
Недавно прочел статью Валчесса (собственно, впечатления очевидца) - о том, как проводился турнир в Лондоне и почему туда ходили зрители. Нмчего, кстати, принципиально нового англичане не придумали, все это (буфет, продажа шахматной литературы, сувениров, значков, сеансы одновременной игры, комментирование играющейся партии и прочее) было и раньше, сам наблюдал в Театре Эстрады еще в шестидесятые.
Вот говорят (и Дворецкий, кстати, тоже) что последний Мемориал Таля был прекрасно организован и привлек много зрителей. Я один раз там побывал (кстати, до этого лет тридцать не ходил на шахматы). На самом деле зал был небольшой, человек на сто. Зрителям давали наушники, можно было слушать онлайн-комментарий. Это всё. Хотя, с другой стороны, вход бесплатный, требовать ничего нельзя. Кроме разве одного, элементарного - чтобы зритель мог наблюдать за играющимися партиями. Я даже этого сделать не смог, диаграммы, проецирующиеся на экран, были такого размера, что рассмотреть их можно было только из первых рядов. Мелочь, о которой организаторы не подумали. Так что постоял пять минут, да и ушел.
Это к тому, что прежде чем гадать - пойдет зритель на шахматы или не пойдет - надо хоть раз попробовать нормально все организовать. Почему-то в Англии ходят, в Германии ходят, в Голландии ходят, а в Москве, с ее громадным количеством любителей шахмат, не ходят. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-6048 |
|
|
|
|
Мне на матче Ананд-Гельфанд как-то не понравилось...
Вообще, при организации крупных шахматных мероприятий разного рода, руководству не хватает профессионализма. И еще чего-то. Переводчика нормального не могли найти? Да, кого-то "своего" пригласили, наверное - бабки-то хорошие. Открытие матча на первенство мира было просто позорное.
Что касается Мемориала Таля, то надо что-то организовывать, чтобы при посещении турнира было интереснее, чем дома смотреть по интернету.
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-6049 |
|
|
|
|
| Ответственный руководитель вида спорта в стране должен сделать неизбежные выводы. |
Ответственный руководитель вида спорта в стране должен развивать этот спорт, а не другие. Ответственный руководитель лыжного спорта должен развивать лыжный спорт, а не биатлон (пусть даже биатлон, по его мнению, зрелищнее). Ответственный руководитель футбола должен развивать футбол, а не мини-футбол. Не хочешь развивать - уходи. Это даже абстрагируясь от общественной и культурной роли шахмат, на которую господину Левитову наплевать. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6050 |
|
|
|
|
| mickey: Не хочешь развивать - уходи. |
Не дождётесь.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6051 |
|
|
|
|
akm: | mickey: Не хочешь развивать - уходи. |
Не дождётесь. |
Это-то понятно. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6052 |
|
|
|
|
mickey:
... Не хочешь развивать - уходи. Это даже абстрагируясь от общественной и культурной роли шахмат, на которую господину Левитову наплевать. |
Да вы что, Микки? Кто же сам уйдет с хорошего поста? У нас это не принято.
А его "уйти" некому. Тоже не принято - не чужой он, поди.
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-6053 |
|
|
|
|
Почему же так категорично? :) Думаете, я еще долго протяну?! :)
Комментировать дискуссию тут я не берусь, паноптикум какой-то. Как говорят в американских фильмах "get a life, guys".
Получил достаточно мощную реакцию на свои интервью. Людей задело. Шахматисты говорят, что классика не умерла, в Лондоне крайне интересные партии. Трудно не согласиться. Но кого кроме шахматистов это интересует? Об этом же я говорил. Интересные эти партии или скучные - разницы для внешнего мира никакой.
А, кстати, и ничья в 15 ходов может быть крайне интересной для профессионалов.
Вопрос только один: как сделать, чтобы блестящая игра Ароняна, или цейтноты Иванчука, или техника Свидлера стали массово интересными? Или этого делать не надо? Живет себе шахматный мир и живет, чего его теребить?
P.S. восстановил твиттер. @ilevitov
akm: | mickey: Не хочешь развивать - уходи. |
Не дождётесь. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-6054 |
|
|
|
|
| mickey: Ответственный руководитель лыжного спорта должен развивать лыжный спорт, а не биатлон (пусть даже биатлон, по его мнению, зрелищнее). |
при всем уважении, от контроля времени шахматы другим видом спорта не становятся. все же. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6055 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: В силу моего разумения, Левитов активно участвовал в организации матча на первенство мира, затем Мемориала Таля в прошлом году. У москвичей и гостей российской столицы, у прессы была блестящая, наиполнейшая возможность поддержать эти соревнования и саму "классику" своим присутствием. Но, видимо, общественность в основном проголосовала ногами (в смысле, тапочками). В таком не самом маленьком городе, как Москва. Имел бы там место горячий интерес публики и прессы, то, совершенно уверен, ничего подобного о "классике" Левитов сейчас бы не говорил. Мемориал Таля прошлогодний - турнир во многих отношениях абсолютно шикарный, и ежели и туда не ходили, ну что же. Да - нудно, муторно людям, оттого и не ходят смотреть. Что еще тут можно сказать? Ответственный руководитель вида спорта в стране должен сделать неизбежные выводы. А вот частные спонсоры (Скворцов и другие) могут вкладывать деньги во что им заблагорассудится, хоть в тараканьи бега.
|
Ваша подпись, Михаил, здесь уместна, как никогда
Всё не так, ребята, всё не так!
Если бы не отрубился вдруг интернет, я бы опередил Семена и процитировал бы его сам.
Ни малейшего ощущения, что организаторам "Мемориала Таля" зритель вообще нужен, не возникает, понимаете? Прекрасные условия для участников и журналистов - это да, все в один голос.
Зрителям же (кроме комментария в наушниках) - ни-че-го. Киоска с литературой (я, например, был уверен, что куплю пропущенный мною номер "64") - и того нет. В зале - сто пять стульчиков (на Лондонском "Классик", как выяснилось, 440 удобных кресел - это только в главном зале).
Экран с позициями единственный, стоит перед первым рядом стульчиков, но такого размера, что видно действительно плохо.
И при всем при этом на второй год ничего не изменить? Да не верят в РШФ в "классического" зрителя, не нужен он им.
Не могу удержаться от полюбившейся ремарки очевидца
| За пределами зала для зрителей имеется лестница, ведущая в гардероб или туалет. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-6056 |
|
|
|
|
ilevitov: Почему же так категорично? :) Думаете, я еще долго протяну?! :)
Комментировать дискуссию тут я не берусь, паноптикум какой-то. Как говорят в американских фильмах "get a life, guys".
Получил достаточно мощную реакцию на свои интервью. Людей задело. Шахматисты говорят, что классика не умерла, в Лондоне крайне интересные партии. Трудно не согласиться. Но кого кроме шахматистов это интересует? Об этом же я говорил. Интересные эти партии или скучные - разницы для внешнего мира никакой.
А, кстати, и ничья в 15 ходов может быть крайне интересной для профессионалов.
Вопрос только один: как сделать, чтобы блестящая игра Ароняна, или цейтноты Иванчука, или техника Свидлера стали массово интересными? Или этого делать не надо? Живет себе шахматный мир и живет, чего его теребить?
P.S. восстановил твиттер. @ilevitov
|
Вроде тем трём миллионам (или скажем миллиону) любителей о которых вы писали, должно быть интересно. А остальных все равно не привлечешь
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6057 |
|
|
|
|
ilevitov:....
Вопрос только один: как сделать, чтобы блестящая игра Ароняна, или цейтноты Иванчука, или техника Свидлера стали массово интересными? Или этого делать не надо? Живет себе шахматный мир и живет, чего его теребить?
.... |
Очень просто. Если практически каждая партия решающая, то будет интересовать. Если каждая победа практически выбивает с турнира побежденного - будет интересовать.
А так - поди обясни что произошло и какая ситуация в турнире. Даже ето трудно обяснить, не то что позицию на доске... Трудно чемто восторгнуться непосвящонному, если не ясно толком на что влияет и что значит.
Сетка плей-офа - самое простое и доходчивое, что можна сделать.
Также, если все турниры нокаут-опены, то это уберет вопрос отрыва елиты от остальных, элита каждый раз будет доказывать свою элитность и элита будет элитой без вопросов. Сейчас же между собой чтото там перетирают... Также уходит вопрос старт-гонораров и приглашений. Не хочеш - не играй, но если первый приз условно милион, то подтянуться все...
Все только выиграют, да и классика останеться жить, ибо в этом формате она тоже интересна.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 127-7-6058 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
