|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
mickey:
2) Рыбка вообще ни при чем. Шахматы - состязание людей, а не компьютеров. |
Однако и ты Миша, наверняка грешишь поиском абсолютной позиции в сыгранной партии типа "а вот здесь Х ошибся и надо было ходить конем, а не слоном ... :)" А то что ход слоном ошарашил его соперника и тот в итоге зевнул ферзя как-то упускается. Зевок подается как невынужденная ошибка, тогда как это вынужденная ошибка__________________________
mickey:
Так вот именно, надо комментировать совсем по-другому.
|
Да именно. Но нынешних-то комментаторов-вредителей, врагов шахмат куда деть?
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4134 |
|
|
|
|
Enot2: | Konek_Gorbunok: Вообще поразительно с какой уверенностью уважаемые (без иронии) профессионалы рассказывают любителям (нам) что нам интереснее смотреть. . |
А по моему это очень даже естественно. Специалист подобен флюсу :) Он и не подозревает как интересно смотреть тот же волейбол (для тех кто играл), футбол (для игравших) и тд.
Однако, смотреть шахматы при гроссмейстерском комментарии - тоска смертная. Еще как-то это умел делать Яков Дамский. Нынешние же увы просто угробили шахматы как видео зрелище на корню... Эти бесконечные ссылки типа Горт в 1982 году здесь сыграл а3 просто убивают... Сплошной рыбкин плагиат.
|
На самом деле ничего не стоит создать компьютерный симулятор футбола (равно как и любой другой спортивной игры), против которого любой Гус Хиддинк будет смотреться не лучше чем средний гросс против Рыбки. Возможно, уже и создан, только не для массового пользователя.
Насчет гроссмейстерских комментариев - на сегодняшний день они просто не нужны. А нужны качественные трансляции. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4135 |
|
|
|
|
mickey: Konek_Gorbunok: Вообще поразительно с какой уверенностью уважаемые (без иронии) профессионалы рассказывают любителям (нам) что нам интереснее смотреть. Не знаю является ли эта ветка подходящей платформой для таких дебатов. Но раз это сделано в этой теме, считаю необходимым тут возразить.
Классические шахматы давно уничтожены "рыбкой". Потому что вы друзья, как ни садитесь, все равно лучше "рыбки" не сыграете. Есть только один формат в котором они могут и должны существовать в наши дни - для определения сильнейшего шахматиста среди людей, на весь цикл. Для этого можно и Крамнику дать три часа на вспоминание его домашних анализов, и Грищуку столько же, чтобы хорошо выспаться за доской (потом он все равно будет блицевать, что делает блестяще), и Ананду (они ему вообще не очень нужны, но чтоб было). А у нормального любителя на шестом часу игры начинает болеть голова. И смотреть семичасовую партию ему тоже неимоверно скучно (если ему не 80 лет, даже если он за кого-то болеет).
А еще интересно в чем шахматные профессионалы видят свое призвание. |
1) Какой же Вы любитель (мастер ФИДЕ)? Вы просто шахматист, не добившийся того, чего хотели и о чем мечтали, поэтому, видимо, разлюбили шахматы и им мстите  . Прекрасно знаю и понимаю таких людей. Некоторые из них мстят ведущим шахматистам, а некоторые - шахматам как таковым.
2) Рыбка вообще ни при чем. Шахматы - состязание людей, а не компьютеров. |
Михаил, Вы просто слепы в своем стремлении спасти "классику", котрую, кстати, никто не уничтожает.
Во первых, мастер - это любитель. Любитель может быть и гроссом. МГМГ - тоже любитель, например. Во вторых, я добился в шахматах всего, чего хотел - я играю в свое удовольтвие и получаю его. Периодически обыгрываю гроссов, периодически играю красивые партии, благо красивое я вижу, и могу оценить и даже придумать. Но не хочу, чтобы они были работой. Что решил уже в 16 лет, даже раньше наверно. Решил бы иначе - стал бы гроссом, даже сейчас наверно могу. Скорее всего - примерно таким, как Вы, может чуть сильнее, но это все "если бы" (ну надо же огрызнуться).
Пассаж про "мстите" шахмтам и ведущим шахматистам - это вообще нечто запредельное, за гранью добра и зла. Наоборот, я люблю шаматы, и хочу, чтобы он были популярными. И искрене и верно болею за "своих" шахматистов. Особено, самых ярких из них, таких, как Эмиль. Большинству (хотя и не всем) ведущих шаматистов я бы считал за честь пожать руку, а просто сыграть с ними в блиц было бы для меня большой радостью. Просто, я понимаю то, что не хотите понимать Вы, хватаясь за соломинку. Хотя и утверждаете, что "прекрасно понимаете" в частности меня. Вообще, надеюсь, что Вы одумаетесь и хотя бы извинитесь.
P.S. Да, есть вещи, которые не люблю (мертвоничейные варанты и анализы до сорокового хода). Но уж точно не испытываю таланливым шахматистам зависти и ненависти.
P.P.S. Кстати, в чем призвание шахматиста Вы так и не ответили.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4136 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Любитель может быть и гроссом. МГМГ - тоже любитель, например. |
Не надо меня записывать в любители в вашей дискуссии. Бесплатно, без реальной мотивации в шахматы не играю, скорее не буду играть вообще. Достаточно длительный период жил исключительно с игры. В ветераны можете записать смело.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4137 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Konek_Gorbunok: Любитель может быть и гроссом. МГМГ - тоже любитель, например. |
Не надо меня записывать в любители в вашей дискуссии. Бесплатно, без реальной мотивации в шахматы не играю, скорее не буду играть вообще. Достаточно длительный период жил исключительно с игры. В ветераны можете записать смело.
|
Хмм, по моему Вы сами где-то писали, что Вы любитель, если ошибся - извините, легко могу назвать десяток других гроссов-любителей.
Вообще, надеюсь придет модератор и все это убьет.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4138 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Вообще поразительно с какой уверенностью уважаемые (без иронии) профессионалы рассказывают любителям (нам) что нам интереснее смотреть. |
Непонятно, почему Вы считаете , что именно Вы являетесь выразителем точки зрения большинства любителей.
Звание "мф", кстати, здесь плохое подспорье. Большинство любителей - безразрядники, уверен, им (в плане зрелища) нужно совсем не то, что Вам. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4139 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: стал бы гроссом, даже сейчас наверно могу. Скорее всего - примерно таким, как Вы [mickey], может чуть сильнее |
Это ваще "убило"  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4140 |
|
|
|
|
Решил бы иначе - стал бы гроссом, даже сейчас наверно могу. Скорее всего - примерно таким, как Вы, может чуть сильнее, но это все "если бы" (ну надо же огрызнуться).
|
Правильно, Конёк! Да кто такой этот Красенков? Тут любой мог бы стать таким же гроссом как он, просто не захотел.
Миллиардерами и президентами своих стран мы не являемся ровно по той же причине, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4141 |
|
|
|
|
Ну вот, началось. :)
Впрочем, я сам виноват. :)
Круто я сам себя загнал в ловушку, понтанулся - а предъявить нечего, кроме "я то знаю" :) Загоню себя в двойную. Нет, далеко не каждый может стать гроссом с рейтингом 2650. Я мог бы, и не жалею, что не стал. Доказывать не знаю как, не становиться же теперь гроссом. Смейтесь наздоровье. Если я кого-то развеселил - тоже хорошо.
Несмотря на все сказанное, я очень уважаю МГ Михаила Красенкова.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4142 |
|
|
|
|
Попросим модератора оставить эти посты, т.к. надеюсь, что Илье Левитову будет интересна дискуссия о сущности шахмат: ведь это, наверно, самое важное при определении стратегии.
Владимира прошу извинить меня: сорвался. Вчера вернулся как раз с турнира по быстрым шахматам, где в плей-оффе в решающем Армагеддоне не заметил элементарного перехода в выигранный пешечный эндшпиль.
Так вот о своих ощущениях:
Шахматы - соревнование умов, соревнование в том, кто лучше проникнет в суть позиции. Они достаточно сложны, чтобы более сильный шахматист мог продемонстрировать свое превосходство. И именно глубокое проникновение в позицию, тонкие позиционные идеи, точный расчет и составляют суть шахмат. Ни с чем не сравнимое наслаждение: найти самому, за доской блестящую комбинацию или правильное позиционное решение. И при чем здесь Рыбка? Во-первых, еще есть много позиционных идей и эндшпильных тонкостей (например, основанных на теме крепости), до сих пор недоступных компьютеру. Bh3 из партии Топалов - Широв компьютер еще не скоро будет в состоянии найти. Но даже не в этом дело. Пусть Рыбка, Гудини или другая программа (и зритель, ей вооруженный) все (или многое) видит за секунду. Маневр из моей партии с Лагуновым Гудини действительно видит теперь за секунду - а 20 лет назад компьютеры его и за час не находили. И что с того? Избитое сравнение с бегунами и автомобилем тут как раз уместно. Суть шахмат (бега) - мышление (физическое и тактическое мастерство) человека, а не машины.
В быстрых же шахматах и блице никакого проникновения в позицию нет. Выигрывает тот, кто сделает меньше элементарных ошибок (или, как говорится, сделает предпоследнюю). Я вот не знаю, кому приятно смотреть на такое (фрагмент из вчерашнего рапида):
(черные - Гданьский)
1...Rg2?? (после очевидного 1...a2 у черных никак не хуже) 2.Kc3, и черные проигрывают пешку а3 и партию. Причем не то, чтобы у черных времени совсем не было (минута с чем-то наверняка еще оставалась, а на этот ход Яцек потратил, наверно, секунд 15-20), просто сама лихорадочная обстановка рапида делает нормальное мышление невозможным (кстати, в этой партии раньше белые имели явный перевес... ну да ладно). В другой партии (не буду загромождать пост диаграммами) уже я не нашел элементарного мата в пару ходов, а кончилось тем, что соперник (мм. Т.Варакомский) с лишним ферзем на последних секундах... дал вечный шах (причем при достаточном хамстве и сноровке я, конечно, мог бы легко "стрясти" ему флаг). Все это, конечно, необычайно захватывающе, но какое это имеет отношение к шахматам?
Да, быстрые шахматы и блиц можно использовать как вспомогательное средство популяризации шахмат. Сам вчерашний турнир был замечательной тусовкой, а для шахматистов небольшого городка, где он проходил, редчайшей возможностью увидеть гроссмейстеров, сфотографироваться с ними и т.п. Само шахматное содержание было особо ни при чем, партии не транслировались, а зрители вообще не имели права спускаться на игровую площадку и должны были сидеть на трибунах, откуда они ничего не могли видеть  .
Это, конечно, все хорошо. Но главное в популяризации шахмат ИМХО - найти способ хорошим комментарием, хорошим представлением показать собственно шахматы - как игрок (не компьютер!) приходит к решению и как происходит борьба действительно умов (а не только "рук", как в БШ и блице). |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4143 |
|
|
|
|
Михаила тоже прошу извинить меня, пожалуй я даже первым позволил себе резкость.
Рыбка при том, что теперь в шахматах нет той магии, которая была раньше. Теперь любой самый тонкий маневр программа найдет за секунду и покажет. И если он будет исполнен за доской, любителю это не покажется чем-то сверхестественным. Та же рыбка показывает, что сильнейшие гроссы ошибаются, и ошибаются все время, с любым контролем. И качество игры гросса - далеко не сильнейшее из возможного. Больше нет ощушения, что гроссмейстер - какое-то высшее существо. И наконец, благодаря рыбке дебютная подготовка удлинилась до тридцатого, а то и сорокового хода. Варианты, в которых раньше дискуссия могла идти месяцами, в наши дни часто "закрывается" полностью и сразу. Ну кому интересно смотреть исполненный за доской домашний анализ? Большинство новинок - однодневки. Качество игры даже элиты резко падает, если их уводят с домашней подготовки и им приходится играть самим. Большинство шахматистов потеряли креативность и доверяют компьютеру больше, чем себе.
Уж лучше смотреть живую и настоящую борьбу, иногда очень высокого качества, иногда с ошибками и зевками.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4144 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
Теперь любой самый тонкий маневр программа найдет за секунду и покажет.
|
Отнюдь не любой (см. выше). Да и насчет домашней подготовки Вы преувеличиваете. До сих пор огромное большинство партий решается за доской, да, и в результате ошибок, но совсем не очевидных (элементарные зевки на высоком уровне встречаются все же нечасто и уж во всяком случае не по нескольку в каждой партии  ), а используемых соперником с тонкостью и мастерством.
Хотя в целом я согласен с многими из указанных Вами проблем. Но решать их надо в рамках шахмат, а не переходом на другие виды игры, имеющими совершенно другую сущность. Как - вот это надо обсуждать. Исчезла магия - надо создать новую. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4145 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Михаила тоже прошу извинить меня, пожалуй я даже первым позволил себе резкость.
Рыбка при том, что теперь в шахматах нет той магии, которая была раньше. Теперь любой самый тонкий маневр программа найдет за секунду и покажет. И если он будет исполнен за доской, любителю это не покажется чем-то сверхестественным. Та же рыбка показывает, что сильнейшие гроссы ошибаются, и ошибаются все время, с любым контролем. И качество игры гросса - далеко не сильнейшее из возможного. Больше нет ощушения, что гроссмейстер - какое-то высшее существо. И наконец, благодаря рыбке дебютная подготовка удлинилась до тридцатого, а то и сорокового хода. Варианты, в которых раньше дискуссия могла идти месяцами, в наши дни часто "закрывается" полностью и сразу. Ну кому интересно смотреть исполненный за доской домашний анализ? Большинство новинок - однодневки. Качество игры даже элиты резко падает, если их уводят с домашней подготовки и им приходится играть самим. Большинство шахматистов потеряли креативность и доверяют компьютеру больше, чем себе.
Уж лучше смотреть живую и настоящую борьбу, иногда очень высокого качества, иногда с ошибками и зевками. |
В стремлении идти в ногу "с новыми веяниями",Вы всё смешали в одну кучу:
1.голова болит на 6 часу игры,2.кому интересно смотреть исполненный за доской домашний анализ,3.снизилось качество игры элитных гроссов.
Почаще читайте современные интервью ведущих гроссместеров! По-моему , Вы после появления "Рыбки" запутались во-многом сами и пытаетесь запутать других! Выражайтесь конкретнее: я предлагаю,мол,то-то и то-то..
Сами не стали гроссмейстером,теперь стараетесь всячески принизить его роль...
В нём чуда не осталось никакого:
Я одолею с "рыбкою" любого! |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4146 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Михаила тоже прошу извинить меня, пожалуй я даже первым позволил себе резкость.
. |
Ну Вы конечно неправы. Вы назвали его "любителем" Вы наверняка имели ввмду уровень игры. А он то естественно этим деньги зарабатывал раньше, значит профи! Вот и обиделся. Правда ведь Миш?
================================================================================
Миша, извини, но это прямо само в пост лезет ... 
Конек ты сам почти грабитель!
Сказал МГ, что он любитель
А он и с первым лишь разрядом
Бабло сшибал коль было надо
Он бил катал, пуская кровь им
А значит Миша - чистый профи
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4147 |
|
|
|
|
cтарик:
Сами не стали гроссмейстером,теперь стараетесь всячески принизить его роль... |
Простите, старик, это Вы уж загнули... |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4148 |
|
|
|
|
mickey: Konek_Gorbunok:
Теперь любой самый тонкий маневр программа найдет за секунду и покажет.
|
Отнюдь не любой (см. выше). Да и насчет домашней подготовки Вы преувеличиваете. До сих пор огромное большинство партий решается за доской, да, и в результате ошибок, но совсем не очевидных (элементарные зевки на высоком уровне встречаются все же нечасто и уж во всяком случае не по нескольку в каждой партии ), а используемых соперником с тонкостью и мастерством.
Хотя в целом я согласен с многими из указанных Вами проблем. Но решать их надо в рамках шахмат, а не переходом на другие виды игры, имеющими совершенно другую сущность. Как - вот это надо обсуждать. Исчезла магия - надо создать новую. |
Столкнувшись с новинкой, даже такие блестящие гроссы, как Крамник (сходу могу вспомнить с Найдичем) и Гельфанд (например, с Леко и Ароняном), зачастую, тут же "раскалываются". Затем они все проверяют дома, и через несколько дней уже готовы снова играть тот же вариант. Разумеется, слава Богу, многое еще решается за доской. Но и новинки Яковенко на сороковом ходу, с закрытием варианта стали возможны.
А магию искусственно не создать, магия она или есть или ее нет. :( Я не утверждаю, что надо уничтожать классические шахматы. Я только утверждаю, что сами по себе они неспособны привлечь любителей шахмат. И что если они хотят сохраниться как вид, им следует потесниться и признать равноправие быстрых шахмат и блица - самого зрелищного, что есть в шахматах, с их азартом, адреналином, обилием тактики и высокой результативностью. Тогда хотя бы будут те, кто может классику оценить.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4149 |
|
|
|
|
mickey: cтарик:
Сами не стали гроссмейстером,теперь стараетесь всячески принизить его роль... |
Простите, старик, это Вы уж загнули... |
Михаил, все ОК. Я, в принципе, вызвал огонь на себя. Сперва расстроился, что был понят именно так, но в целом - не сахарный, не растаю. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4150 |
|
|
|
|
Enot2:
Да именно. Но нынешних-то комментаторов-вредителей, врагов шахмат куда деть?
|
Да это они только для горстки завиральных е-зрителей враги-вредители, а нормальным любителям шахмат - лучшие друзья. Если от этих горе-болельщиков как-то избавиться, то и наступит благодать. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4151 |
|
|
|
|
| А вообще самое противное в быстрых шахматах - это когда возникает интереснейшая позиция, а времени, чтобы разобраться (самому, своим умом, без Рыбки) нет. Никогда. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4152 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Я не утверждаю, что надо уничтожать классические шахматы. Я только утверждаю, что сами по себе они неспособны привлечь любителей шахмат. И что если они хотят сохраниться как вид, им следует потесниться и признать равноправие быстрых шахмат и блица - самого зрелищного, что есть в шахматах, с их азартом, адреналином, обилием тактики и высокой результативностью. Тогда хотя бы будут те, кто может классику оценить. |
Объясните понятнее,что подразумевается под "равноправием" классических шахмат,рапида и блица? Это-пожалуй,главное! |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4153 |
|
|
|
|
| mickey: А вообще самое противное в быстрых шахматах - это когда возникает интереснейшая позиция, а времени, чтобы разобраться (самому, своим умом, без Рыбки) нет. Никогда. |
Я считаю умение доверять рукам (хорошую интуицию) неотъемливой частью таланта шахматиста.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4154 |
|
|
|
|
| Объясните понятнее,что подразумевается под "равноправием" классических шахмат,рапида и блица? Это-пожалуй,главное! |
1. В быстрые шахматы обсчитывают собственный рейтинг (и учитывают в нем блиц, с весом процентов 40 т.е. К=4 вместо 10 и К=6 вместо 15).
2. Быстрые турниры и блиц занимают ощутимую часть календаря профессионалов (процентов 30 для элиты, а шестисотники могут только ими и зарабатывать, но это не точная наука, цифры взяты с потолка). Эти турниры учатся показывать по ТВ и привлекают к ним публику.
3. О быстрых шахматах перестают отзываться с пренебрежением.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4155 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | mickey: А вообще самое противное в быстрых шахматах - это когда возникает интереснейшая позиция, а времени, чтобы разобраться (самому, своим умом, без Рыбки) нет. Никогда. |
Я считаю умение доверять рукам (хорошую интуицию) неотъемливой частью таланта шахматиста. |
Конечно. Но не единственной. Кстати, "проникновение" не исключает интуиции, а ее включает. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4156 |
|
|
|
|
Maks: Enot2:
Да именно. Но нынешних-то комментаторов-вредителей, врагов шахмат куда деть?
|
Если от этих горе-болельщиков как-то избавиться, то и наступит благодать. |
Значит она у Вас уже наступила давным давно!
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4157 |
|
|
|
|
Enot2: mickey:
2) Рыбка вообще ни при чем. Шахматы - состязание людей, а не компьютеров. |
Однако и ты Миша, наверняка грешишь поиском абсолютной позиции в сыгранной партии типа "а вот здесь Х ошибся и надо было ходить конем, а не слоном ... :)" А то что ход слоном ошарашил его соперника и тот в итоге зевнул ферзя как-то упускается. Зевок подается как невынужденная ошибка, тогда как это вынужденная ошибка |
Совершенно верно и прекрасно. В этом (психологии, борьбе личностей) тоже - суть шахмат.
Enot2:
mickey:
Так вот именно, надо комментировать совсем по-другому.
|
Да именно. Но нынешних-то комментаторов-вредителей, врагов шахмат куда деть?
|
Зная Макса, думаю, что при изменении формата (переходе с текстового онлайна на видеокомментарий в прямом эфире) он бы справился блестяще. Это была бы его стихия. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4158 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
Во первых, мастер - это любитель. Любитель может быть и гроссом. МГМГ - тоже любитель, например. Во вторых, я добился в шахматах всего, чего хотел - я играю в свое удовольтвие и получаю его. Периодически обыгрываю гроссов, периодически играю красивые партии, благо красивое я вижу, и могу оценить и даже придумать. Но не хочу, чтобы они были работой. Что решил уже в 16 лет, даже раньше наверно. Решил бы иначе - стал бы гроссом, даже сейчас наверно могу. Скорее всего - примерно таким, как Вы, может чуть сильнее, но это все "если бы" (ну надо же огрызнуться).
Пассаж про "мстите" шахмтам и ведущим шахматистам - это вообще нечто запредельное, за гранью добра и зла. Наоборот, я люблю шаматы, и хочу, чтобы он были популярными. И искрене и верно болею за "своих" шахматистов. Особено, самых ярких из них, таких, как Эмиль. Большинству (хотя и не всем) ведущих шаматистов я бы считал за честь пожать руку, а просто сыграть с ними в блиц было бы для меня большой радостью. Просто, я понимаю то, что не хотите понимать Вы, хватаясь за соломинку. Хотя и утверждаете, что "прекрасно понимаете" в частности меня. Вообще, надеюсь, что Вы одумаетесь и хотя бы извинитесь. |
Долгое время я не вступал в дискуссию, но поскольку меня тут непосредственно упомянули,
да ещё в тираде, с многими положениями которой я не согласен, да ещё в положительном контексте,
то выскажу своё мнение, чтоб ни у кого не возникла мысль, что я солидаризируюсь с цитируемым оратором (к которому, кстати, я отношусь к симпатией!):
Первое - практически любой человек, достигший уровня кмс, а потом бросивший серьёзно играть в шахматы, полагает - "если бы я захотел..." Володя, это заблуждение. Даже если ты был чемпионом Литвы среди юношей, Володя.
Не захотел,значит не мог. Потому что отсутствие необходимости посвятить себя занятиям шахматам,
это и есть одна из составляющих. К тому же, если даже сравнить твои детские успехи и то, чего добился Миша,
то сравнивать особо нечего. А намекать на то, что Миша - рядовой гроссмейстер... это не только неумно, но и свидетельствует о плохом понимании ситуации.
Второе - я тебe про это неоднократно говорил, фраза: "периодически обыгрываю гроссов" она совсем неуместна.
Если ты в онлайн-блице по 3 минуты обыграл человека, это не обыгрыш гроссмейстера. Для сравнения, в том же ICC есть
гроссмейстеры с примерно одинаковым Эло, у которых разница в ICC-рейтинге составляет 1000 очков. что? Просто для большинства гроссмейстеров блиц - это не слишком серьёзное занятие, тем более интернет-блиц.
Если говорить о тех редких блицах и рапидах, в которых ты одерживаешь победы над израильскими гроссмейстерами -
то по твоей же классификации, практически все они являются любителями (и имеют Эло ниже 2500). Так ведь?
Несколько слов о моём видении ситуации. Я считаю, что тандем профессионал + понимающий журналист - это очень правильно. Более того, в 2009 году именно в таком формате было организован комментарий чемпионата США. На пару с Дженифер Шахаде (экс-чемпионкой США, которая перестала играть в турнирах, переключившись на журналистику и
административную работу) мы вели репортаж из Сент-Луиса, за которым ежедневно следило несколько тысяч человек.
Было очень много теплых отзывов.
Спор классика-рапид-блиц ведётся уже 25 лет. Ответа верного тут нет. Мне как раз кажется, что рапид - это наименее удачный вариант. Классика всегда остаётся классикой. Эта ниша многочасового интеллектуального, немного затянутого зрелища для немногочисленных ценителей шахмат останется востребованной, несмотря на любые нововведения.
Блиц - это захватывающее зрелище. Как раз отлично вписывается в сегодняшние реалии, с уменьшившимся запасом терпения у зрителя. Шоу в чистом виде. Надо только научиться его снимать профессионально.
А вот рапид... уже не совсем шахматы, но еще и не шоу. Как продать на ТВ - не совсем понятно, по одной партии транслировать?
Я не уверен,что имею право публично критиковать действия нового руководства РШФ из своих палестин.
Если было решено сделать ставку на рапид как на средство популяризации шахмат, то наверняка была продумана схема работы. Как мы видим, два первых этапа Гран При привлекли очень много участников, и это радует.
Кстати, почему-то, мало кто отметил замечательную идею регулярной гроссмейстерской школы. По-моему, это лучшее из того, что сделано новым руководством РШФ, и остаётся пожелать, чтобы поддерживался плотный график подобных сборов. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4159 |
|
|
|
|
mickey:
Зная Макса, думаю, что при изменении формата (переходе с текстового онлайна на видеокомментарий в прямом эфире) он бы справился блестяще. Это была бы его стихия. |
Я придерживаюсь того же мнения, а он почему-то обиделся ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4160 |
|
|
|
|
mickey:
Зная Макса, думаю, что при изменении формата (переходе с текстового онлайна на видеокомментарий в прямом эфире) он бы справился блестяще. Это была бы его стихия. |
А я по-прежнему утверждаю, как зритель со стажем, что даже самый талантливый искрометный шахматный комментатор никому не нужен (если конечно он именно комментатор текущей партии, а не шутник в стиле Comedy Club - кстати, привлечение нешахматных звезд к популяризации шахмат считаю совершенно необходимым, если мы еще надеемся шахматы воскресить). А нужен мощный сайт с онлайн-трансляцией, где можно будет подключать аналитический модуль и базы данных, причем вполне можно сделать это подключение платным - дарю бизнес-идею 
А еще можно там же сделать онлайн-тотализатор, на угадывание ходов. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4161 |
|
|
|
|
bulbul: mickey:
Зная Макса, думаю, что при изменении формата (переходе с текстового онлайна на видеокомментарий в прямом эфире) он бы справился блестяще. Это была бы его стихия. |
А я по-прежнему утверждаю, как зритель со стажем, что даже самый талантливый искрометный шахматный комментатор никому не нужен (если конечно он именно комментатор текущей партии, а не шутник в стиле Comedy Club - кстати, привлечение нешахматных звезд к популяризации шахмат считаю совершенно необходимым, если мы еще надеемся шахматы воскресить). А нужен мощный сайт с онлайн-трансляцией, где можно будет подключать аналитический модуль и базы данных, причем вполне можно сделать это подключение платным - дарю бизнес-идею
А еще можно там же сделать онлайн-тотализатор, на угадывание ходов. |
Не знаю, откуда у Вас такое безапелляционное суждение -
у меня был опыт такого комментирования(см. мой пост), и я получил сотни отзывов,
а на чём основываетесь Вы? |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4162 |
|
|
|
|
| Возвращаясь к моему утреннему посту, можно сделать такой вывод: Чтобы просто показать в "глубинке" корифеев (а это очень важно!), быстрые шахматы - действительно самое лучшее средство. Это гораздо дешевле, чем организация классического турнира (не знаю, правда, подробностей гонорарной политики элитных шахматистов, но на менее высоком уровне этот тезис очевиден). Но это только один из элементов популяризации шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4163 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
