|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
mickey:.... Никакой традиции матча-реванша никогда не было ....  . |
Поверьте хоть Вы в мое прямодушие - никого не троллю, а по-прежнему выступаю за традицию. Частный для этой Темы вопрос о Крамнике и тех делах дал повод оппонентам копнуть под существо Темы. Но все это пустое.
Я внятно высказался за то, что у Крамника был моральный долг перед Каспаровым дать ему реванш. Так я вижу ту ситуацию, - это мое право, и в этом нет ничего предосудительного.
А Каспаров ну никак не мог включиться в общий отбор! Надо знать Каспарова. Он тогда намертво стоял за традицию, воевал с илюмжиновским ФИДЕ, апеллировал и к шахматному и мировому сообществу... Стая затявкала одинокого тигра.
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5781 |
|
|
|
|
| MaxML: .... Так он, наоборот, ругал матч-реванши и считал, что они не нужны. |
Уважаемый MaxML, я говорил о том, что Каспаров не хотел участвовать в отборе по правилам ФИДЕ.
Давайте, наконец, уходить от бестолковщины, которую здесь запустил Евгений Глейзеров.
Гроссмейстер обиделся, что я назвал его ''илюмжиновским последышем'', но что здесь обидного, тем более он сам в этом открыто признается?..
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5782 |
|
|
|
|
Слово Чемпиона
Каждое слово шахматного Чемпиона ловится и подвергается детальному разбору. Малейшие нюансы интонации, едва уловимые намеки на нечто неопределенное служат предметом чуть не диссертации по психологии личности. Пример - наш Форум. Интервью от 20 ноября (chess24.com) три дня непрерывно обсуждается, каждое слово сканируется, взвешивается на аптекарских весах, разлагается на химфракции. Все это продолжалось бы еще долго, но сегодня следующее событие - Торжественное открытие Матча - привлечет внимание любителей.
На вопрос о 12-й партии Матча-2016 Магнус Карлсен слегка задумался …и вдруг выдал монументальный слоган: ‘’вы все и впрямь не понимаете, что я знаю, что делаю?’’ Ого, вот это знай наших! Такие откровения не затеряются в истории, им должна быть суждена долгая, если не вечная жизнь. Так, кажется, не отмечались ни Фишер, ни даже Каспаров. Что же, тем интереснее такая личность. Мир нуждается в героях прямых и открытых, без уклончивых фигур и умолчаний, героях, которые не боятся много на себя брать.
Этот Матч видится особым, отличным не только от последних двух, но вызывает память о лучших – доилюмжиновских - временах. Порукой тому сами участники, их наилучший для шахмат возраст, их настрой.
Давняя дружба двух ровесников, один из которых снискал все возможные лавры, а второй только-только подобрался к пьедесталу, придает встрече известную пикантность. Что ни говори, но честолюбие, тем более неудовлетворенное, всегда подмешивалось в самые добрые отношения и часто перетягивало любовь и дружбу.
Поэтому ждем состязания не одних интеллектов, но здоровых амбиций, ждем напряжения чрезвычайного, которое не может не дать в какой-то момент разрядку в виде фейерверка из золотых и алмазных россыпей под самое небо!
Однако в контексте Темы нас интересует, что было сказано Чемпионом применительно к традиции. А к ней следует относить не только чемпионскую привилегию, исключающую тай-брейки, но весь ход Матча, - основательный, без спешки и суеты, - величавый, достойный своего статуса всемирного культурного события.
Спасибо, Магнус, - вскользь, но затронул два очень существенных пункта: Чемпион приветствует (ему интересно) увеличение числа партий с 12-ти до 14-ти и сожалеет о сокращении выходных.
Прислушайтесь, уважаемый Аркадий Владимирович!
Вам кажется, сокращение числа выходных (применительно к числу партий) придаст Матчу динамизма, повысит к нему интерес, и во имя этого ‘’интереса’’ Вы жертвуете прежним размеренным ходом Матча... А в результате мы теряем то главное, ради чего существует шахматная игра - в шахматном творчестве.
Прислушайтесь, в этом пункте слово Чемпиона должно быть законом!
Где 14 партий, там вскоре (!) и 16. А за ними - и 17-я дополнительная, классическая!...
Услышь и ты, Чемпион, наше слово, слово любителей, которые знают и помнят шахматную историю. Это слово – и за Шахматы в целом, и за тебя лично! Услышь, прими его как свое и прогреми им так, чтобы очнулись в сонных кулуарах ФИДЕ, чтобы излетел оттуда тлетворный илюмжиновский дух!
Кстати, в этот раз, как и всегда, мы болеем только за тебя, Магнус.
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5784 |
|
|
|
|
Чемпион приветствует (ему интересно) увеличение числа партий с 12-ти до 14-ти и сожалеет о сокращении выходных.
Прислушайтесь, уважаемый Аркадий Владимирович!
Вам кажется, сокращение числа выходных (применительно к числу партий) придаст Матчу динамизма, повысит к нему интерес, и во имя этого ‘’интереса’’ Вы жертвуете прежним размеренным ходом Матча... А в результате мы теряем то главное, ради чего существует шахматная игра - в шахматном творчестве.
Прислушайтесь, в этом пункте слово Чемпиона должно быть законом! |
Опережая тех, кто не преминет поправить вас в самой грубой форме, поправляю вежливо: вы ошибаетесь, сокращение числа выходных Карлсен категорически приветствует:
| To be honest, I felt that I didn't need all the rest days that were in place before. I think it's better with more games and there is less variety, which is better for me. For the team it's more difficult, but that's not my problem! |
(чисто зрительски, как я припоминаю, выходной после каждых двух партий и мне казался чрезмерностью) |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5785 |
|
|
|
|
| Почитатель: .... Опережая тех, кто не преминет поправить вас в самой грубой форме, поправляю вежливо: вы ошибаетесь, сокращение числа выходных Карлсен категорически приветствует .... |
Спасибо за поправку и, главное, за отклик. Однако оставляем так, как есть.
Мое убеждение, что Аркадий Дворкович случайная фигура на этом посту и вообще не столь въедлив как лучшие форумчане: авось примет голос снизу за истину. А мы, в свою очередь, пусть выдаем желаемое за действительное и создаем приукрашенный образ Чемпиона ...но нельзя же, чтобы он выглядел совсем не по-традиционному, на нем и так столько грехов перед традицией.
Лучше принять нарекания за неверное понимание фактов, чем не иметь что сказать в пользу нашего Чемпиона.
Но другого достойного на Трон не видно, - вот в чем дело
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5786 |
|
|
|
|
да, как тяжело жить, когда и чемпион мира, и даже какой-то президентишка фиде отказываются делать, что им говорят. боль непереносимая  |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5787 |
|
|
|
|
| saluki: да, как тяжело жить, когда и чемпион мира, и даже какой-то президентишка фиде отказываются делать, что им говорят. боль непереносимая |
И как приятно жить, когда мир ограничивается уютной теплой конурой.
Кстати за Вами еще вопрос о регламенте Матча Карпов - Тимман, 1993
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5788 |
|
|
|
|
IvanIvanovichStepanov: | saluki: да, как тяжело жить, когда и чемпион мира, и даже какой-то президентишка фиде отказываются делать, что им говорят. боль непереносимая |
И как приятно жить, когда мир ограничивается уютной теплой конурой. |
вы ими еще и из конуры командуете? ну, надеюсь это облегчает
IvanIvanovichStepanov:
Кстати за Вами еще вопрос о регламенте Матча Карпов - Тимман, 1993 |
а этот-то матч какое отношение имеет к чемпионским вообще? |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5789 |
|
|
|
|
| saluki: .... а этот-то матч какое отношение имеет к чемпионским вообще? |
В 93-м, после ухода из ФИДЕ Каспарова, Карпов сыграл Матч по версии ФИДЕ с Тимманом.
Вы говорили, что Карпов был первым, кто отрекся от традиции, и я думал, Вы имеете в виду именно этот Матч. Отсюда мой вопрос.
Но после этого, в 96-м, Карпов играл Матч с Камским, а затем, в 98-м, с Анандом. И все по версии ФИДЕ.
Теперь уже Вам, как знатоку, расширенный вопрос: в каком из них Карпов отрекся от традиции?
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5790 |
|
|
|
|
IvanIvanovichStepanov: | saluki: .... а этот-то матч какое отношение имеет к чемпионским вообще? |
В 93-м Карпов сыграл первый Матч по версии ФИДЕ с Тимманом.
Вы говорили, что Карпов был первым, кто отрекся от традиции, и я думал, Вы имеете в виду именно этот Матч. Отсюда и мой вопрос |
карпов играл без ничьей в пользу чемпиона в багио, мерано и москве.
вообще, традицией является только сам матч. а регламент матча меняется более чем регулярно, можно было и привыкнуть |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5791 |
|
|
|
|
| saluki: .... вообще, традицией является только сам матч .... |
Традиция - это Матч с чемпионской привилегией, а не Матч как таковой. Безлимитные Матчи (у Карпова - в 78-м, 81-м, 84-м) - особая статья, и они тоже традиция.
Вернитесь к моему предыдущему, дополненному, посту, там вопрос на эрудицию. Если ответите, - снимаю свое замечание о конуре и извиняюсь
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5792 |
|
|
|
|
Слово Карпова
Слово Карпова всегда загадка. Загадка самого Карпова.
Например, - загадка его непотопляемости. Грянули штормовые перемены, накатили бури и грозы… когда все более-менее успокоилось, огляделись мы - Карпов по-прежнему наверху. Как ему это удается? Конечно, - природный ум, талант, характер бойца… Но ведь он не один такой. Однако те другие, равные по качествам, в лучшем случае благополучно пребывают в забвении.
Долгие годы наблюдения Карпова позволяют сделать открытие – все дело в его какой-то незавершенности и недосказанности. Вот он философский камень! Вот реактив, под действием которого самые обычные человеческие качества дают пожизненное золотое содержание – умение никогда не раскрыться до конца!
Конкретный пример. В интервью ‘’Российской газете’’ от 23 ноября Карпов в который раз касается системы розыгрыша звания Чемпиона по шахматам. Именно касается, а не бьет кулаком или рубит с плеча. Ведь иначе можно кого-то задеть.
Читаем. Двухлетний цикл это нормально (!) Ушедшему в прошлое илюмжиновскому Нокауту, где выявляли чемпиона, послан вдогонку последний гвоздь.
Матч не должен быть коротким (!) – 14 партий маловато (!) – хотя это лучше, чем 6 или 8 (?) - странное бессодержательное уточнение.
Матч не должен быть затянутым …потому что это лишние расходы (?) О ком беспокоится Анатолий Карпов? Об участниках, зрителях, о Шахматах вообще или спонсорах? Всплывает известное: с кем вы, мастера культуры?..
Однако если спонсоры щедры (2-3 млн), ‘’они могут позволить участникам сыграть и 16-18 партий’’ …Немая сцена. Регламент Матча Карпов отдает на откуп спонсорам-организаторам, так что ли?
О тай-брейке, конечно, ни слова...
Заключительное отрадное суждение, что 14 партий все же не дают необходимого простора для творчества, после всего сказанного не скрашивает общего неудовлетворительного впечатления.
Окажет ли влияние такое слово Анатолия Карпова на современную шахматную жизнь?.. К проблеме надо подойти иначе: не сказал ли Анатолий Евгеньевич чего неосторожного, что хоть в малейшей степени затронет его собственную, благополучную? Надеемся, нет.
- - - - -
Я вот думаю, как должен пройти этот Матч, чтобы всем стало ясно, что пора возвращаться к традиции и уж во всяком случае уходить от быструшек?..
Какие есть мнения?
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5793 |
|
|
|
|
Жребий брошен
Болельщики бывают двух типов: одни болеют за своих, другие – за наиболее достойных; первые бросают на поле файры и бьют морды, вторые аплодируют красивой игре соперников; философия первых – моя хата с краю, вторых волнуют проблемы глобальной экологии.
Почему так важно, чтобы чемпионом мира по шахматам был самый достойный, а не какой-нибудь парень с нашего двора? Потому что иначе Земля перестанет вертеться! Потому что такой закон записан для нее на небесах и потому, что всякий нормальный человек несет в себе веру в высшую справедливость.
А что это за высшая справедливость, если бы Чемпионом стал, например, Карякин? Для шахматного любителя второго вышеуказанного типа это была бы катастрофа воистину вселенского масштаба. Нет, сам по себе Сергей Карякин нормальный, симпатичный парень, но! - не таким как он представлять Шахматы мировому сообществу.
Говоря о традиции, мы подразумеваем самый главный ее пункт: на Пьедестал должен в конечном счете взойти Сильнейший!
Вчерашняя пресс-конференция сильно напоминала если не боксерскую, то футбольную. Там у тренера спрашивают: за счет чего вы победили соперника? – За счет того, что мы забили три гола, а они два… На подобный вопрос в том же духе отвечает Карлсен: победит тот, кто наберет больше очков. Молодец…
Но дело не в этом. Дело в том, за кого сегодня болеть? За своего или за наиболее достойного? И кто из сегодняшних участников наиболее достоин?..
 
Лично для меня, как болельщика второго вышеуказанного типа, нет вопроса ни за кого болеть, ни кто более достоин.
Я даже знаю, кто уже записан победителем в Небесной книге Вселенской справедливости. Но убей, не скажу
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5794 |
|
|
|
|
Дополнение к Слову Карпова
Карпов, конечно, не так однозначен, хладнокровен и далеко не такой конформист, каким мы его вывели в заметке от 25.11., но и автор вправе иметь свое видение, а некоторый эмоциональный перехлест суть нормальная реакция на постигшее его сильное разочарование.
Ну, а как сдержать эмоции, когда Карпов в одной короткой реплике способен и очаровать и разочаровать?
В эфире Levitov Chess он хорошо врезает Матчевому армагеддону (!) и тут же дает добро бесконечному блицу (??)… Ну, что это? Как к этому относиться?.. Есть ли это его определенная позиция или просто досужий треп?
Отец народов учил, что у политика не может быть случайных слов, - наука эта должна быть в крови публичных персон такого уровня. А получается, что вчера ты вроде как выступал за разумный Регламент, критиковал быструшки, а сегодня машешь на все рукой, дескать, давай гони по Питерской, пока не умаешься!.. Как-то несерьезно.
Карпов фигура в Шахматах слишком большая, чтобы пропускать его программные тезисы. Иной раз хочется как-то повернуть им сказанное, найти утешительный смысл, чтобы он выглядел полным сторонником традиции. Но уже и Каспаров отошел от прежних своих непримиримых позиций...
Зубры потихоньку уходят в чащу?..
Впрочем, еще посмотрим. Истинная суть Карпова, конечно, традиционная, в этом нет никаких сомнений. Думаю, он еще скажет свое истинное слово.
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5795 |
|
|
|
|
Странно, без реванша еще Ботвинник с Петросяном играл, правда, не по своей воле, но да ладно.
Вообще, хотел поблагодарить Степанова за лишнее напоминание о нелепости традиционного чемпионата, не имеющего почти ничего от спортивности и честности, а зиждется полностью на понятиях и искуственности подтасовок желаемого под действительное. Спасибо :) 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5796 |
|
|
|
|
| fso:.... Вообще, хотел поблагодарить Степанова за лишнее напоминание о нелепости традиционного чемпионата, не имеющего почти ничего от спортивности и честности .... |
Рад видеть дорогого друга fso все таким же жизнерадостным, упрямым в своих убеждениях и непобедимо самоуверенным! Ваша пассионарность заряжает энергией всех вокруг и заставляет нас чесаться, как же с Вами быть?
Ясно, что здравым смыслом Вас не одолеть, тогда как?
А вот как - упрямством! Будем переть рогом вперед и еще посмотрим, кто кого переупрямит.
Так что, милости просим, заходите в Тему - потягаемся!
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5797 |
|
|
|
|
Нежность к шахматной кобыле
Интересный вопрос затронут на Форуме: выиграют-проиграют Шахматы в целом, если Чемпионом в этот раз станет российский шахматист?
Конкретно российские Шахматы обязательно выиграют, - считают одни, - поскольку увеличится (? - IIS) финансирование, а это благоприятно скажется на профессиональных шахматистах. Наверное, так, - замечают другие, - но в целом Шахматы скорее потеряют, поскольку мир так свыкся с доминированием Карлсена, что русского Непомнящего посчитают выскочкой и не примут всерьез.
Здесь любопытен какой-то не чисто шахматный подход к теме шахматного чемпионства, нельзя также не отметить деловую хватку профессионалов от Шахмат.
90-е сломали традиционный формат и посеяли смуту в умах подданных Каиссы, с тех пор мы всё мучаемся, какого Чемпиона считать настоящим. Таких сомнений, однако, не было во времена Алехина-Капабланки, ни во времена Каспарова. Что изменилось?
Изменилось многое: Шахматы с их положением в обществе и сами люди с их запросами и требованиями к Шахматам.
Ничего плохого нет в том, что шахматист любит свое дело и хочет им зарабатывать на жизнь. Плохо другое - когда шахматист зарывается и рассматривает свободное искусство исключительно как ремесло и средство прокормления.
Шахматы переживают сегодня времена внутреннего террора, их естественная природа насилуется, в них непременно хотят видеть дойную корову.
Мы все только за, чтобы шахматисты хорошо зарабатывали, - честное слово. Но надо же и знать меру - ту красную черту, перейдя которую мы оставим потомкам от Шахмат один выжатый лимон. Увеселение Матча быструшками – это как раз игра за красной линией.
Итак, если случится, что победит Непомнящий, будет это на пользу Шахматам? Отвечаем: только если он победит в основное время, если докажет свое превосходство в классике! Только так. В этом случае самые рьяные болельщики Карлсена, вместе со всем мировым сообществом, признают такого нового Чемпиона (обязаны признать!) и отдадут ему требуемые почести. Победил в честной схватке - слава Чемпиону!
Вот и ответ на все поставленные здесь вопросы.
Выскочка - это когда Претендент вскакивает на Трон через быструшки.
Настоящий Чемпион, он же Сильнейший, - это победитель только по традиционным правилам; они же честные правила.
Выиграют Шахматы от такого Победителя несомненно! – вспомним баснословные уже доилюмжиновские времена с их культом шахматного Чемпиона.
А если в результате возврата Шахмат к традиционным порядкам какие-то профессионалы сойдут с дистанции - ей-богу, кобыле только легче
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5798 |
|
|
|
|
Человек в системе онлайн-шахмат
Наш Форум непрерывно генерирует идеи – успевай только ловить и осмысливать. Очередная такая подсказала тему настоящей заметки.
Любое человеческое взаимодействие есть бесценный опыт. Все, что случается в мире людей, не пропадает бесследно, поступает в общую базу данных, хранится, изучается и помогает человечеству лучше понять себя. Такое понимание необходимо, без него – топтание на месте, движение по кругу.
Человечество, познай себя! Познай, чего в тебе намешано больше - бога?.. дьявола?.. - куда ты идешь и идешь ли вообще куда-то...
Кто только не предложил своего варианта ответа – от Библии до Полиграфа Шарикова… Шахматы, само собой, тоже оставили записи в мировой Книге мудрости.
Последняя из них – практика онлайн-шахмат. Чем они интересны? Тем, что дали миру новую форму человеческого взаимодействия. Новизна - в презумпции абсолютной порядочности участников, в то время как на кону - деньги и профессиональный престиж! Ого. Знал ли мир подобное? Кто-то вспомнит рыцарские турниры, дуэли, слова чести и прочие джентльменские соглашения… Нет, все это не то уже потому, что здесь трудно, извиняюсь, сжульничать – сразу будет заметно. Онлайн-шахматы - нечто особое.
Ведущие шахматисты, играющие между собой в интернете, это своего рода замкнутая каста богов-олимпийцев, узкий семейный круг особ царской крови, герои сказочного Зазеркалья, живущие по законам волшебства. Попытка поиграть в небожителей, не принимая в расчет фундаментальных земных законов, и есть онлайн-шахматы. Первый опыт мы уже имеем, намечены следующие.
Что добавил этот опыт в копилку человеческой мудрости?
Сошлюсь на авторитетов. Комментариев много, выберу самый, на мой взгляд, убойный: идея интересная, но все же никуда не деться от мысли, что кто-то может играть нечестно, а это будет мешать полноценному творчеству. Это говорит топ, который пока не удостоился приглашения, но не прочь поучаствовать. Кажется, копнул под самый корень.
Онлайн-календарь, между тем, расписан до 2026 (!) года.
Пойдет ли все гладко? И что нового узнает о себе человечество?
Возможна ли сказка в реальных земных условиях?
Возможно ли строить серьезные человеческие отношения исключительно на доверии?
Окажутся лучшие шахматисты действительной кастой избранных, кои не только интеллектуальный цвет, но и воплощенная кристальная чистота?..
Если не нравится напыщенный слог, спросим по-простому: не отметятся ли наши онлайн-турниры …скандалами? Не погорит ли какой топ, и не посеют ли эти игры на доверии недоверия и отчуждения?..
Мое мнение - из общего хора: играть в шахматы надо в любых формах и видах, и пусть живая практика дает всему оценку и выносит приговор.
А при чем здесь, спросите вы, традиция? Очень даже при чем.
При том, что чем больше разных форм перепробует шахматная игра, чем глубже копнет себя человек, тем скорее он поймет,
что природа его все та же и не меняется с обстоятельствами;
что все давно придумано и опробовано;
что человек со всеми потрохами давно просвечен, познан, и никакие онлайн-шахматы алмазных россыпей в нем не откроют;
что ничего надежнее, вернее и порядочнее, чем отстоявшийся веками традиционный уклад, на свете нет и быть не может, -
потому что так устроен мир, и лучшие Шахматы - те, которые следуют законам земного мира!
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5799 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 175-7-5800 |
|
|
|
|
| Roger: ''Держит курс Иван Иваныч...'' |
Присоединяйтесь!
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-5801 |
|
|
|
|
Шахматный инвентарь - за традиционный формат!
Почитатель: .... Это начало интервью В.Артемьева
До конца можно не читать (а Ивану Степанову просто не рекомендуется) |
Обаяние шахматных фигур, стилизованных под объекты окружающего нас мира, таково, что на них можно смотреть бесконечно. Черно-белая доска с расставленными на ней фигурами завораживает подобно пучине морской. На истинного любителя самый вид ее оказывает неизъяснимое очищающее воздействие и лучше всякого гипнотического сеанса наводит в душе мир и спокойствие.
Когда-то, после десятилетнего перерыва, я впервые открыл шахматную книгу, увидел диаграмму… - у меня защипало в носу, глаза подернулись влагой, я испытал катарсис, описанный поэтом (‘’еще не раз гармонией упьюсь, над вымыслом слезами обольюсь…’’)
Смотреть, как сильнейшие игроки манипулируют шахматными фигурами всегда интересно. Как Михаил Таль выигрывает очередной тульский самовар, приходили смотреть тысячи любителей. На моих глазах один кмс уверенно разыграл белым цветом ничью в блице с гроссмейстером Евгением Васюковым, после чего тот показал, как он мог обострить игру – мы благоговейно внимали. Как-то, тогда еще мастер, Михаил Цейтлин играл тот же блиц в московском саду ‘’Эрмитаж’’ – народ оставил свои доски и жадно ловил уроки заглянувшей на огонек знаменитости.
Никакая блиц- или рапид-партия сильных мастеров не должна пропадать для истории. Их шедевры по типу бессмертных, вечнозеленых, также и в духе Филидора – все это шахматная продукция, которую усваивают и на которой восходят поколения будущих мастеров. Поэтому надо приветствовать разнообразие турниров со всеми их формами и видами.
Но надо же, черт возьми, понимать ту простую истину, что вся эта буйная карнавальная жизнь возможна только в могучем Шахматном государстве, спаянном силой и авторитетом признанного миром интеллектуального Гения! Сами по себе блиц- и рапид-достижения нисколько (!) не интересны не-шахматному миру и не дадут их обладателю никакого признания. Черт бы побрал Боже, вразуми непонимающих!.. Только Чемпион-классик, только одержавший головокружительную восьмичасовую победу над равным себе по интеллекту достоин того, чтобы о нем заговорил внешний мир, чтобы он был принимаем во всех высших сферах и чтобы человеческая история вечно сохраняла о нем память. Ну как можно этого не понимать?!
Еще раз: только классический шахматный Чемпион интересен мировому сообществу! Поэтому если мы начнем штамповать коронованных блицеров, общество отвернется от шахмат.
Владислав Артемьев, в силу еще своего школярства по всем параметрам, не понимает этого. Что он там собирается сделать с шахматной партией, не понимаю уже я: сначала что-то убавить на два часа, потом еще на два часа, - что в результате получится, по-моему, не понимает он сам.
Оставим Владислава Артемьева взрослеть и набираться ума, а сами будем последовательно и открыто нести свой крест понимания прописных традиционных истин. Потому что иного не дано, потому что мы с детства очарованы видом черно-белой доски с расставленными на ней фигурами, и этот образ неотделим в нашем сознании от вековой шахматной традиции, которую положили и развивали лучшие умы человечества.
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6532 |
|
|
|
|
Свет маяка
По древним свидетельствам, Земля раньше была плоская, стояла на трех китах, а Солнце вращалось вокруг нее. Теперь, говорят, все иначе, чему верить?
На самом деле знать истинную картину мира не так важно, важнее, чтобы тот образ мира, какой ты выстроил сам, не нарушал мира и покоя твоей души.
Лично я ближайший год буду спать спокойно: реальная картина мира в существенном пункте вполне соответствует моему представлению о должном миропорядке.
Справедливое мироустройство это справедливое распределение мест на ключевых высотах. Шахматный трон – одна из таких высот. Пока на ней действительно сильнейший, - в шахматном мире относительный порядок, и есть надежда на дальнейшее улучшение.
Видеть на вершине пирамиды самого сильного и достойного желают отнюдь не все. Сильнейший - сложная фигура, средоточие окружающих противоречий: он горд своими достоинствами и положением, чем уязвляет самолюбие серости; не допускает на свою высоту выскочек, оставляет у подножия прочих добросовестных трудяг (а что делать?) и затрагивает интересы разного рода деятелей из недружественных групповщин.
Скоро отметим тридцать лет крестовому походу плебейской разночинной демократии на святоотеческие традиции. Триумфы взялись, было, устраивать кому попало, традицию уже нарядили в деревянный макинтош и отправили под хоральные гимны в последний путь. Однако Храм с реликвиями великих шахматных мужей устоял, держится и продолжает собирать своих богомольцев. Традиция не только не умерла, она даже слегка перешла в наступление.
Эх, если бы еще Чемпион хоть немного помогал ей...
Магнус Карлсен, к нашему огорчению, с 15-го года не ходит в Храм и наговорил за это время массу всякого богохульства. Другого бы давно отлучили, но …мы тут с товарищами посоветовались и решили: если герой не идет к Храму, - Храм сам придет к герою. Мы, традиционные богомольцы, решили так потому, что не по словам, а по делам судим шахматиста. Слова словами, а реальные дела Чемпиона – истинно во славу Шахмат! И Храм будет ходить за ним, пока Чемпион не поймет, что дело его зародилось именно здесь, в Храме, и голос его должен звучать не в общем хоре (‘’отречемся от старого мира’’), а во славу традиции.
В связи с итогами Матча о Чемпионе много говорить не будем, тем более основная заслуга здесь не его, а друга-соперника. Отметим лишь, что он показал нормальный чемпионский уровень, что выразилось в отношении к игре, уважении к статусу мероприятия, шахматному и мировому сообществу. Чисто шахматная сила проявилась в той мере, в какой удалось справиться с разными привходящими обстоятельствами, неизбежным волнением и какую диктует разумная осторожность в судьбоносных испытаниях. Использованных средств оказалось достаточно, чтобы не допустить к трону случайную фигуру.
Личные пристрастия простых любителей, не связанных ни с какими групповщинами, не зависят от национальной принадлежности объекта страсти. Мы одинаково любим Ласкера и Алехина, Таля и Фишера, Каспарова и Карлсена… – любим всех, кто по-настоящему предан шахматному делу.
Кто из двух наших героев больше предан шахматам, всяк волен решать по-своему.
Предметный разговор о Матче надо начинать с вопроса, хотим ли мы разобраться в истинных причинах происходившего на доске?.. Если да, тогда позвольте быть откровенным и уж извините, коль нечаянно задену чьи-то болевые точки.
Анализ не будет полным, если инструментарий ограничится чисто шахматными категориями (‘’не туда пошел’’, ‘’зевнул’’, ‘’цейтнот’’, ‘’устал’’ и проч.). Даже привлечение девятой вертикали (‘’не угадал с дебютом’’, ‘’выходил на удобные сопернику позиции’’, ‘’забоялся выгодных осложнений’’, ‘’проиграл борьбу характеров’’ и т.п.) не даст абсолютно полного понимания. Чтобы действительно во всем разобраться, необходимо привлечь еще одну обычно упускаемую, - намеренно или по забывчивости, - но существенную логическую посылку.
Перед нами прошла картина, особенно хорошо знакомая по нашему футболу: болельщики живут спортом, рассуждают о нем в категориях спорта, а сами герои спорта более озабочены своими житейскими делами; болельщик думает, что спортсмен выходит стоять за честь флага, взывает к спортивной доблести, а герой в это время прикидывает, на что потратиться, Maybach или Bentley…
На Форуме замечена крылатая фраза: беда Непомнящего в том, что он действует в эпоху, принадлежащую другому. Красиво сказано, и мы бы рады полностью согласиться, но уж больно преувеличено значение нашего героя для судеб современной эпохи. О беде претендента можно говорить тогда, когда стать Чемпионом есть главная цель его жизни, когда он не успокаивается на вторых ролях, когда у него характер бунтаря или хотя бы замашки бунтарские на манер того же Корчного... Глядя, как Ян Непомнящий добивался в этот раз своей цели, на него самого, такого впечатления ну никак не складывается.
Судьба вынесла Яна Непомнящего на Матч, он ‘’добросовестно’’ отрабатывал свою роль, при этом имея уже в кармане необходимый себе результат. С учетом этого не шахматного свойства обстоятельства чисто шахматные аналитические выкладки и разыскания бьют холостыми и отдают наивностью. Мудрый Ботвинник объяснял поведение и общее состояние Спасского в 72-м тем, что тому на каждой клетке доски мерещились …зеленые. Разве можно не учитывать такой фактор? И почему не сказать об этом прямо?..
Свою маленькую утилитарную задачу наш шахматист успешно выполнил, ставка на профессиональные шахматы оправдалась – порадуемся за него и пожелаем всех благ.
Вот, как нам думается, - в определенной степени полный и продуктивный разбор полетов.
Матч показал подлинное лицо претендента – никакой он не командир. И незачем было его раскручивать как нашу надежду.
А самого Матча немного жаль: не получилось не только ожидаемой битвы титанов, но трагикомический его сценарий порядком даже уронил престиж Матча как мирового культурного события.
От более сильных оборотов по отношению к гроссмейстеру Непомнящему мы удержались, – а вдруг ему не так уж сладко, как в сердцах мы это представили.
С вниманием относимся также к версии о достойном сочувствия тяжелом нервном срыве претендента, но и свою изложили не по зловредности и не ради красного словца.
Итог Матча может убедить кого-то, что существующий Регламент себя оправдывает и менять ничего не надо. Это ни в коем случае не так. Просто по милости одного несостоятельного участника главный поединок цикла оказался откровенно проваленным, и кто-то поддался иллюзии, что настоящие правила достаточно стимулируют результативную классику. Нет, результативность классики на высшем уровне, тем более в Матчах, редко бывает достаточной, она нуждается в настоящих, действенных стимулах, и именно они есть предмет нашей заботы (конкретные предложения - ниже).
Есть и другая опасность. Чего доброго, кому-то там покажется, что отношения в Матче незачем выяснять так долго, и решат резануть по числу 14.
Наше убеждение – шахматную партию не надо насиловать, выжимая из нее очко любыми средствами. Классика должна оставаться трудной, мучительной, а победа в ней - тем более Матчевая и над равным соперником - пусть будет маленьким подвигом.
Потому что таковы сегодня натуральные Шахматы – с натуральным человеческим взаимодействием, натуральными страстями и натуральными Чемпионами!
Кому больше нравятся эрзацы, ищите свою нишу и не путайтесь под ногами.
Ошибочно понимаемая высокая результативность прошедшего Матча не должна стать аргументом за настоящие правила и против традиции, - есть более убедительные аргументы.
В пользу традиции скажет накал борьбы на всем протяжении Матча, когда мы зададим ему изначальное напряжение; когда на одной стороне у нас - неприступная крепость-Чемпион, на другой – предприимчивый рыцарь-Претендент; то есть когда Матч у нас будет проходить по законам реальной жизни, а не походить на детективный сериал для домохозяек.
Работа по осмыслению регламента Матча ведется давно, в ней поучаствовало мощное содружество шахматных любителей - сегодня к внимательному рассмотрению предлагаются следующие взвешенные пункты:
- 16 партий; при счете 8:8 Претенденту дается дополнительная классическая белым цветом, – так ныне осовременена традиция (идея Я.Сейравана);
- контроль такой же, как в последнем Матче, только после 60-го хода не 15’+30’’, а 30’+30’’, - мало, поверьте, не покажется (вспоминаем шестую партию);
- наконец, выходные надо устраивать по-прежнему, после каждых двух (!) партий, - в пользу этого говорит последний опыт:
Магнус Карлсен после 8-й партии (отрезок 6-8-я сыгран без выходных).
‘’Я очень устал и с нетерпением жду выходного дня…’’
Предлагаемый Регламент серьезен, основателен, какой и требуется грандиозному шахматному событию, чтобы оно не теряло своего лица и вызывало к себе уважение со стороны мирового сообщества.
До следующего Матча - год. Его регламент скорее всего не претерпит революционных изменений. Но ведь будут и следующие Матчи. Для них, для будущего Шахмат надо не бросать весла, оставаться на плаву и мерно грести на свет маяка, имя которому Храм Всех Святых шахматных традиций.
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6533 |
|
|
|
|
''Простота хуже воровства''
На наших глазах выросло поколение шахматистов, которые искренне считают, что не они шахматам, а шахматы им обязаны - обеспечить безбедное существование, покровительство и заботу властных структур, гарантии на будущее. При прежних монархических порядках демократическая масса была более в тени, теперь, когда монархия в шахматах конституционная, и монарх такой же гражданин как прочие, без намека на какие либо привилегии, демократы разгулялись-распоясались и уже сами требуют себе царских привилегий в силу просто своего шахматного гражданства.
Можно представить Михаила Таля образца 60-го, выходящего на Матч с Ботвинником с настроением никому ничего не доказывать и намерением отсидеться?.. А претендент Непомнящий только так и понимал, как выясняется, свою задачу соискателя Титула. Он, видите ли, удивлен и озадачен стратегией Чемпиона, который не бросался, очертя голову, на него, Претендента, а сидел на своем троне и держал круговую оборону.
Нет, братцы, это против всех понятий… Это что ж, я, Претендент, должен доказывать ему, Чемпиону, свои права на трон, так, что ли?.. Позвольте, а как же свобода от засилья темного монархического элемента? За что боролись?!..
Теперь все понятно: Ян Непомнящий стал жертвой коварного обмана чемпиона Карлсена. Понимаете, это Магнус Карлсен, по новейшим понятиям, должен был лезть на рожон, и на этом была построена вся подготовка команды претендента. Вот в чем дело. Да, обидно за Яна Непомнящего.
И плохо, нет у Комиссии по этике полномочий лишать Титула за игру не по демократическим понятиям. Надо исправлять.
__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6547 |
|
|
|
|
К вопросу о герое нашего времени
Кому-то хотелось бы забыть этот Матч, вычеркнуть из памяти. Но его уже не вычеркнуть из общей человеческой памяти; другие, более интересные, уйдут на ее задворки – этот, провальный, всегда будет маячить по фронту. Похожего не было и вряд ли когда похожее повторится.
Это ж надо так сплавить титульный матч, которого ждали в этот раз три года и с которым связывали особые надежды... Думали, ну уж этот-то Претендент даст шороху, это вам не тот министр обороны, - ‘’держись, корова штата Айова!’’ А на поверку вышла наша особая надежда не то мочалкой, не то мыльным пузырем, кому как больше нравится.
Как ни копай суть дела, разбирай его хоть до последнего винтика, - недоумение никогда не исчезнет: неужели элитному гроссмейстеру, спортсмену (!) можно так низко пасть - да еще на виду у всего мира, который нацелен на тебя тысячью биноклей и ждет чего-то жизнеутверждающего, духоподъемного?..
После шестой партии Матч вошел в традиционную колею - Претенденту надо выигрывать. Нормальная ситуация. Но нормальная она именно по традиционным понятиям. А для нынешнего поколения претендентов это настоящая беда, они чуть не в панике. Илюмжиновские новации не то что избаловали, - развратили их; в Матчах они теперь не штурмуют крепостные стены, а располагаются лагерем в ожидании, когда крепость сама откроет им ворота...
Не все, конечно, такие, но Ян Непомнящий, к сожалению, оказался именно таким. В чем сам, нисколько не стесняясь, открыто признается. На пресс-конференциях, кстати, смотрится кинозвездой и вообще держится гоголем.
Что это? Что это за явление современной жизни? Откуда такая самоуверенность лузера вплоть до бахвальства?
Я скажу. Это - типичный новый человек, порождение трагичных и вместе подлых смутных времен, когда просто остаться на плаву, а тем более добиться успеха – неважно как! – считается доблестью и поощряется обществом. Пропал – слабак, выжил – молоток!
Шахматист Ян Непомнящий, современный умный парень, конечно же, живет в соответствии с законами нашего времени. Поэтому я бы предложил видеть в нем скорее не шахматиста и Претендента, а характерного героя нашего времени – нувориша и шоумэна.
Несогласные могут приводить какие угодно доводы против, брызгать слюной и бросать камни, - но глаза-то не обманешь: перед нами разыгрывалась не шахматная драма, а нечто совсе-е-ем из другой оперы…
Что в шахматном плане увидели мы после шестой партии? Увидели претендента-развалину, который не только не знает, как выигрывать у могучего Чемпиона, но не способен даже соблюсти элементарные приличия и поддержать свой престиж топа.
Но это в шахматном плане...
А если посмотреть на дело шире, вписать нашего героя в смутные времена, в Историю?!.. Слушайте, да он вырастает в символическую фигуру очарованного странника, искателя правды, в чаплинского маленького человечка, против которого весь огромный, бездушный и враждебный мир… А этот сюжет, позвольте, выходит далеко за шестьдесят четыре клетки и тянет на роман-трилогию, жанр которого надо еще определить.
Таково видение ситуации, если подняться хотя бы над гнездом кукушки.
Одним шахматистам никогда не разобраться, почему так все сложилось. За дело должны взяться также писатели, историки, философы; объединенными усилиями они, возможно, поднимут тему и дадут нам картину времени, где все переплетается, - фигуры шахматные, человеческие, интересы творческие, меркантильные, -
и где человек делает выбор, чему служить – истине или мамоне…
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6574 |
|
|
|
|
Бомба от Карлсена
Очередная бомба.
Да, похоже, это серьезно.
Матчи больше не мотивируют – ‘’Я себе уже все доказал. Лучше гор могут быть только горы…’’
Непомнящий и прочие это не те горы, Чемпион смотрит – где та непокоренная, на которой еще не бывал.
Вроде бы это - к чести великого шахматного чемпиона и человека. Вроде бы…
Но что-то в этом есть нездоровое, болезненное.
Шестая партия, конечно, великое произведение, подвиг, но никуда не деться от впечатления, что Чемпион в целом играл тяжело, как бы из последних сил. Что-то его тяготит. Что?
Я думаю даже так: озвученное желание видеть в следующий раз соперником Фирузджу - как решающее условие продолжения карьеры в прежних формах - есть своеобразная бравада, призванная скрыть истинное состояние духа, неприятную внутреннюю ломку, пресыщенность и потерю ориентиров. И не есть ли это также заготовленный на будущее предлог уйти из системы?
Чемпион Карлсен определенно устал от своего изнуряющего шахматного стиля и, возможно, от самого себя. Перенапрягся как спортсмен, перегорел. Болельщик ведь знает своего кумира со стороны его силы, сам же кумир знает себя и с другой стороны – слабости. Когда-то всему приходит конец, постоянная борьба с самим собой истощает душевные силы.
Да, но Карлсен декларирует новые – высокие – цели!..
А вот мне что-то не верится. Если он устал от Матчей, от нормальной классики, это верный признак серьезного шахматного и человеческого кризиса. Рапид-блиц играть, конечно, проще и веселее, но рука кризиса достанет его и там.
Неужели это сдача забранных высот?..
Может, отдохнет и что-то передумает?.. Как не хотелось бы, чтобы он сломал сложившуюся систему, которой бы надо развиваться в правильном направлении.
Впрочем, не будем гадать, следим за развитием событий
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6575 |
|
|
|
|
Будем короновать рейтинг-рекордсмена Карлсена?
В конце 70-х Михаил Таль переживал эпоху возрождения. Результаты говорили, что вернулась та самая прежняя его сила, и он вновь поборется за Титул. Преисполнились энтузиазма болельщики, с успехами Таля поднялся общий интерес к шахматам.
78-й год стал для Таля триумфальным: очередная победа в чемпионате страны, дележ с Карповым первого места в знаменитом ''Турнире звезд'' в Монреале; наконец, блестящая победа в Межзональном в Риге! Все ждали его победы в претендентском матче над Полугаевским. Увы болельщикам Таля, он с треском проиграл матч (2,5:5,5), после чего такого Таля мы уже не видели.
Как оценивать итоги матча? Неужели неудача в тех восьми партиях перевешивает все достигнутое до этого? Ведь на одной чаше - многие десятки побед в крупнейших, в том числе официальных, турнирах, а на другой – какие-то три, возможно, случайных поражения.
Где правда?! – обращаемся мы к небесам, - почему вы молчите и допускаете, чтобы земные законы перекрыли Талю путь к пьедесталу?..
Взывай – не взывай, а другой правды кроме земной на свете не бывает. На земле побеждают не былые заслуги, а реальная сила в текущей схватке, которая происходит здесь и сейчас. Противник не поинтересуется ни твоими регалиями, не спросит, в каком ты настроении, ни как ты выспался. Вышел на поединок – держись и получай по полной!
Я очень хорошо помню те события, потому что с пылом юности болел за Таля и верил, что вернулся Таль прежний. Таль, однако, проиграл, и я принял приговор судьбы. Принял стойко, потому что уже тогда, в юные годы, вполне сознавал законы этого мира: свое место под солнцем надо отстаивать постоянно, ежечасно, ежеминутно.
Только когда спортивная жизнь походит на жизнь окружающую, когда она подчиняется тем же законам, когда моделирует реальное человеческое взаимодействие – мы можем говорить о Спорте с большой буквы.
Только победитель финала ЧМ по футболу есть настоящий чемпион! Четырехлетние верхние рейтинг-позиции проигравшего никого не интересуют и забываются.
Штангист-рекордсмен не может поднять на Олимпиаде начальный вес, освистывается, а победитель из темных лошадок получает пожизненную славу.
Спринтер должен доказать свое превосходство не заочно, не рекордными секундами в своем активе, а на беговой дорожке лицом к лицу с соперниками…
Во всем этом – высшая справедливость, она же небесная и земная.
Отдельный разговор о пресловутом теннисе, который имеет свои давние традиции, и приплетать его к разговору о шахматах полемически некорректно.
Рисую картину: в ТП побеждает не Фирузджа; Карлсен исполняет свою угрозу - слагает звание, но остается активным участником шахматной жизни, имея заветную цель – 2900. Лично я не верю в реальность нарисованного, но допустим. Что дальше? Дальше системные циклы идут уже без Карлсена, выявляют своих чемпионов, а экс-чемпион Карлсен, в согласии с девизом ФИДЕ, остается в общей шахматной семье, встречается в турнирах с теми же официальными чемпионами, побеждает их, побеждает также всех прочих, наконец, набирает 2900. И вот теперь самый интересный вопрос:
как окружающий мир будет относиться к рейтинг-рекордсмену и по-прежнему непобедимому Магнусу Карлсену? Будет признавать его сильнейшим, славить как фактического чемпиона, носить на руках, принимать в высших сферах, добиваться интервью и т.п.?..
Мое твердое мнение: нет! Ничего этого уже не будет потому что не будет никогда.
И не в том дело, что Магнус Карлсен выпал из системной обоймы, лишился официального статуса, а в том, что он преступил общий закон, который предписывает доказывать свое первенство в самом тяжелом виде единоборства, облегченные не годятся. Это как если бы дуэли устраивались не на шести шагах, а на шестидесяти. Нет, батенька, честь отстаивают под реальной угрозой смерти.
Для шахматистов Матч – самый тяжелый вид единоборства. И правильно говорит о нем сам чемпион: это способ выжимать все соки из участников. А как иначе? Не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась...
В Матче нет варианта, что кто-то отнимет у конкурента очки, только ты сам. В Матче нет передышки в виде соперника послабее – всякий раз перед тобой все тот же, упорный и равный тебе. И к Матчу – да – приходится готовиться, причем здесь надо ни в чем не уступить противной стороне. Такая подготовка вырезает существенный кусок жизни…
Ну, так именно за все за это и коронуют шахматиста!
Мир ведь тоже не дурак, чтобы отвлекаться на всяких баловней судьбы и дарить свою любовь блиц-мастерам ловкие руки или даже продравшимся сквозь неразбериху классического турнира. Нет, дружок, хочешь надежной славы, выходи на освещенную арену один на один с таким же как сам, чтобы от нас не укрылось ни единой твоей гримасы, и чтобы ты стал перед нами как облупленный. И вот тогда, когда ты разоблачишься перед нами, как перед рабоче-крестьянской партией, когда мы выжмем из тебя последнее дыхание, но у тебя останутся еще силы на последнюю улыбку – тогда мы тебя коронуем.
Так что это не Матчи выжимают из чемпионов последние соки, это мир выжимает из них все до капли, и почему должно быть иначе, если сам мир живет по этим законам?
Свой ответ на поставленный в заголовке вопрос мы дали, остается вопрос о самом чемпионе Карлсене, его неисповедимых путях...
А вот здесь мы, пожалуй, скажем пас, во всяком случае в этой заметке
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6576 |
|
|
|
|
IvanStepanovъ:
как окружающий мир будет относиться к рейтинг-рекордсмену и по-прежнему непобедимому Магнусу Карлсену? Будует признавать его сильнейшим, славить как фактического чемпиона, носить на руках, принимать в высших сферах, добиваться интервью и т.п.?..
Мое твердое мнение: нет! Ничего этого уже не будет потому что не будет никогда.
|
Неясно.
Каспарова, понятно, в 2001-2004гг. не считали чемпионом: он проиграл матч, хотя был рейтинг-лидером и продолжал играть.
Фишера после 1975г. - тоже нет: он не проиграл матча и был рейтинг-лидером, но не играл.
А вот как будет с тем, кто не проиграл матча, остался рейтинг-лидером и продолжает играть и побеждать? Ой, боюсь за "общественное мнение"! |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6577 |
|
|
|
|
Не знаю, будут ли признавать чемпионом Магнуса, но другого чемпиона будут считать ненастоящим.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6578 |
|
|
|
|
mickey: ....
А вот как будет с тем, кто не проиграл матча, остался рейтинг-лидером и продолжает играть и побеждать? Ой, боюсь за "общественное мнение"! |
Тогда следующий довод: если бы чемпион Карлсен не просто вышел из системы, а вызвал бы на Матч (!) того, кого он сам посчитает достойным - вот! - это то, что безусловно одобрит общественное мнение. Нет, не официальное шахматное, но мировое общественное.
Карлсен стал бы вторым Фишером, но уже успешным в своем бунте. Он наплевал бы на все установления, поломал бы все структуры, но общество, - повторяю, не официальное шахматное, а мировое, - осталось бы с Карлсеном! То есть осталось бы с сильнейшим по земным и небесным законам. Других вариантов не вижу.
На данный момент Магнус Карлсен имеет абсолютный авторитет, и именно сейчас самое время прогнуть мир под себя.
Лично я не против такого развития. Во всяком случае это по-чемпионски, по традиционному (!) и это достойнее, чем заниматься бухгалтерией.
| Quantrinas: Не знаю, будут ли признавать чемпионом Магнуса, но другого чемпиона будут считать ненастоящим. |
Абсолютно точно. Если Карлсен будет в точности осуществлять задуманное, в шахматном мире наступит хаос
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6579 |
|
|
|
|
IvanStepanovъ: Тогда следующий довод: если бы чемпион Карлсен не просто вышел из системы, а вызвал бы на Матч (!) того, кого он сам посчитает достойным - вот! - это то, что безусловно одобрит общественное мнение. Нет, не официальное шахматное, но мировое общественное.
Карлсен стал бы вторым Фишером, но уже успешным в своем бунте. Он наплевал бы на все установления, поломал бы все структуры, но общество, - повторяю, не официальное шахматное, а мировое, - осталось бы с Карлсеном! То есть осталось бы с сильнейшим по земным и небесным законам. Других вариантов не вижу.
|
Так не Фишер, а Каспаров так и сделал. Ну так себе получилось. А авторитет Каспарова был не меньше.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 175-7-6580 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
