|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
garrj1972: Polarius: garrj1972:
| В контрактах участников борьбы за титул записано ,что они в течении 4 лет обязуются не участвовать в соревнования по названием ЧМ, это что угроза? Им просто напомнили правила |
Как же они тогда участвуют в чм по рапиду и блицу? Может у вас есть контракт на руках, где такое прописано?) |
Под эгидой другой федерации, где-то у нас есть интервью Сутовского на эту тему, правило введено, чтобы предотвратить раскол подобный тому, что был 1993-2006 году, вполне разумное правило с моей точки зрения. У меня на руках контракта нет я это цикл пропускаю буду выбирать ФИДЕ или фристайл. |
Никакого раскола не было. Топ игроки кроме самого Каспарова и, кажется(не помню точно) Карпова участвовали в обоих циклах. Другое дело что существование не единственного чемпиона и отсутствие единственного общепризнанного было во многих отношениях и для многих неудобным и неприятным - но раскола не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358911 |
|
|
|
|
Pirron: | Quantrinas: Например, у меня где-то есть смокинг, но прекрасной одеждой я его ни разу не считаю. Скорее неудобной. |
Ничего себе. Вы что же, Квантринас, уже подготовились к получению Нобелевки? |
Там, кажется, фрак нужен. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358912 |
|
|
|
|
Grigoriy: Bdfyjd:
Но главное, ещё раз. Шахматисты подписывают контракт на участие в шахматном турнире, в котором прописаны требования организаторов, в том числе к дресс-коду. Не устраивают условия - не подписывай и не играй. Устраивают - соблюдай контракт. Намеренное несоблюдение контрактных обязательств, как у Магнуса - непрофессионализм. |
Я бы назвал это враньём, но буду осторожен: откуда взяли "намеренное несоблюдение"? Магнус обьясняет просто запаркой.
Далее, речь не идёт о том, что надо соблюдать правила, независимо от ранга. С этим опять таки никто не спорит. В частности, что штраф был справедлив Магнус согласен.
Pечь о том, что по мнению очень многих, имхо - большинства, и, в частности Магнуса и Крамника - требование переодеться немедленно - наглое издевательство.
Камрад, может Вы прекратите заниматься демагогией? |
По первому пункту соглашусь, думаю это стечение обстоятельств, на которое наложился и конфликт с ФИДЕ и неудачное выступление, на счет немедленно Вы явно ошибаетесь, между штрафом и снятием с турнира прошел ,как я понимаю, целый тур и Магнус имел и возможность и время переодеться.
Как рассказал главный судья Алекс Головчак в интервью норвежскому телевидению, после седьмого тура Карлсена оштрафовали на 200$, поскольку тот пришел в игровой зал в джинсах. 16-му чемпиону мира предложили переодеться до девятого тура под угрозой исключения из жеребьевки, но тот отказался. Головчак уточнил, что Карлсен мог продолжить борьбу на следующий день в 10-м туре, но действующий чемпион мира по рапиду не принял это предложение.
Карлсен сказал в интервью Леви Розману для проекта Take Take Take, что он был готов переодеться на следующий день, но не в перерыве между турами. Он добавил что хочет уехать куда-нибудь, где погода получше, и не собирается доигрывать этот турнир или выходить на старт чемпионата мира по блицу 2024. Карлсен:
У меня и так заканчивалось терпение в их отношении. Пусть они применяют свои правила, это их право, но я в этом не участвую. Пусть они идут куда подальше.
|
Выделю тот момент, что сами правила Карлсен знал, не до не во время турнира не оспаривал и раз на старт вышел значит они его устраивали. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358913 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-358914 |
|
|
|
|
Grigoriy: garrj1972: Polarius: garrj1972:
| В контрактах участников борьбы за титул записано ,что они в течении 4 лет обязуются не участвовать в соревнования по названием ЧМ, это что угроза? Им просто напомнили правила |
Как же они тогда участвуют в чм по рапиду и блицу? Может у вас есть контракт на руках, где такое прописано?) |
Под эгидой другой федерации, где-то у нас есть интервью Сутовского на эту тему, правило введено, чтобы предотвратить раскол подобный тому, что был 1993-2006 году, вполне разумное правило с моей точки зрения. У меня на руках контракта нет я это цикл пропускаю буду выбирать ФИДЕ или фристайл. |
Никакого раскола не было. Топ игроки кроме самого Каспарова и, кажется(не помню точно) Карпова участвовали в обоих циклах. Другое дело что существование не единственного чемпиона и отсутствие единственного общепризнанного было во многих отношениях и для многих неудобным и неприятным - но раскола не было. |
Замечу Григорий ,что сам цикл Каспарова собственно просуществовал 2 года(один цикл), потом был суррогат в результате которого с ним играл Крамник отбор проигравший. При этом с начало Каспаров предлагал играть матч Ананду ,который как раз отказался и в том же году выиграл нокаут в котором не Крамник(никогда как понимаю, во всяком случае в годы чемпионства) не играл, так что раскол был вполне полноценный. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358915 |
|
|
|
|
BlomsterJente: MaxML:
Далее, потом (вроде не сразу) решили для Магнуса отдельную комнату отдыха делать, а это уже просто неравные условия.
Вообще, мне кажется, для праздника шахмат важно, чтобы последний слабочишка, что там играет, чувствовал себя равным с топ-игроками, коллегой себя чувствовал. Это важно. |
Я немного выше пишу, что на ЧМ 2019 между раундами игроки находились в том же помещении (большом холле), что и зрители. Для большинства игроков это не представляло проблемы, т. к. зрители не знали их в лицо и, соответственно, не беспокоили. При этом была VIP-комната (вероятно, только для игроков с высоким рейтингом, а не для всех участников!), и уже внутри этой VIP-комнаты было огорожено небольшое помещение с табличкой "Magnus Carlsen". Т. е. комнатой отдыха пользуется не только Магнус, но и другие топ-игроки. |
Спасибо за инфу! |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358916 |
|
|
|
|
Мало кто хочет оспаривать всё, что ему не нравится. Мирятся пока не припекёт.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358917 |
|
|
|
|
garrj1972: Мотив понятен, я это уже комментировал, для меня он неубедителен, для Вас возможно наоборот, это нормально 
Что касается вариантов дресс-кода ,то можно как Стив ,а можно и так  лично мне так нравится больше. |
А в снукере можно в джинсах и кроссовках играть? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358918 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Там есть e-mail. Если что, пишите ему |
Док это Вы у нас лицо Чесспро, я ноунейм, так что пишите Вы. За меня в случае чего ответит Шифер  |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358919 |
|
|
|
|
garrj1972: | lasker emanuel: «Магнус — это база», — написал Маск на своей странице в соцсети X и добавил смеющийся эмодзи. |
Тут все дружно высмеивали (и Вы тоже вроде?) Маска за его высказывания о шахматах, но как только он выдал нужный текст ... |
Верно подмечено! |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358920 |
|
|
|
|
MaxML: BlomsterJente: MaxML:
Далее, потом (вроде не сразу) решили для Магнуса отдельную комнату отдыха делать, а это уже просто неравные условия.
Вообще, мне кажется, для праздника шахмат важно, чтобы последний слабочишка, что там играет, чувствовал себя равным с топ-игроками, коллегой себя чувствовал. Это важно. |
Я немного выше пишу, что на ЧМ 2019 между раундами игроки находились в том же помещении (большом холле), что и зрители. Для большинства игроков это не представляло проблемы, т. к. зрители не знали их в лицо и, соответственно, не беспокоили. При этом была VIP-комната (вероятно, только для игроков с высоким рейтингом, а не для всех участников!), и уже внутри этой VIP-комнаты было огорожено небольшое помещение с табличкой "Magnus Carlsen". Т. е. комнатой отдыха пользуется не только Магнус, но и другие топ-игроки. |
Спасибо за инфу! |
А вот Узбекистан 23 год
Шахматист Ян Непомнящий пожаловался на «привилегии» для Магнуса Карлсена на ЧМ по рапиду в Самарканде
Шахматист из России Ян Непомнящий пожаловался на Международную шахматную федерацию и организаторов чемпионата мира по рапиду и блицу в Узбекистане из-за «привилегий» Магнусу Карлсену. В ФИДЕ заявили, что «никому из участников не были предоставлены особые условия».
Российский шахматист Ян Непомнящий обратился к Международной шахматной федерации (ФИДЕ) и организаторам чемпионата мира по рапиду и блицу в Самарканде (Узбекистан) касательно «личных привилегий» норвежца Магнуса Карслена.
«Уважаемые ФИДЕ и организаторы чемпионата мира, как известно, все звери равны, но некоторые равнее других. Справедливо ли предоставлять Магнусу Карлсену персональную комнату, где он может отдыхать и готовиться к матчам с помощью ноутбука, когда ни у кого больше нет такой возможности?» — написал Непомнящий в X (бывш. Twitter).
Американский гроссмейстер Фабиано Каруана также поддержал своего коллегу из России: «Нельзя не подчеркнуть, что все должны играть в одинаковых условиях».
В ФИДЕ заявили, что «никому из участников чемпионата по рапиду не были предоставлены особые условия».
«И даже если в перерывах между раундами кому-либо из игроков был предоставлен доступ во внешние помещения по приглашению официальных лиц ФИДЕ, был обеспечен полный контроль честной игры. Кроме того, согласно правилам, каждому разрешено пользоваться своими гаджетами в перерывах между раундами», — отметили в федерации. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-358922 |
|
|
|
|
Polarius: Bdfyjd: FIBM: Quantrinas: FIBM: Quantrinas: Вот интересно, что за очень много лет участия в научных встречах, конференциях, всяких собраниях, ни разу не возникало подобных вопросов. |
Исключительно из-за того, что все спонсоры давно «махнули рукой» на внешний вид научников. «Да и любим мы их не за внешний вид»(ц) |
Логично. Но вроде и шахматистов надо любить не за внешний вид. |
Это нужно спрашивать шахматных спонсоров. Кто их знает, может у них другие представления о прекрасном; или они все еще надеются перевоспитать шахматистов |
По-моему, приведённая здесь фотография награждения призёров одного из прошлых ЧМ по коротким шахматам многое объясняет. Карякин и Дубов на пьедестале почёта в мятых старых джинсах и доживающих свой век кроссовках - это низкий класс. Это же не садово-парковая игра с Валей Арбаковым, Лёшей Выжманавиным и Женей Драгомарецким, где такой прикид был бы в тему, это чемпионат мира. А если сами участники показательно не ценят свою игру, как игру станут ценить зрители? |
Стало ли больше зрителей после того, как всех переодели в брюки (которые издалека не всегда просто отличить от джинсов, см.анальныйвнимательный досмотр Накамуры)
Или может есть доказательства, что стало больше довольных зрителей, когда Магнуса убрали из жеребьевки?
Почему мне кажется, что вы не очень представляете, что интересует зрителей на шахматном мероприятии? |
а ещё есть такая трудно-укладываемая в рамки штука как Харизма
возьмём например игрока-noname в спортивной олдскульной олимпийке и брюках
явная безвкусица
и Василий Михайловича в абсолютно таком же одеянии
и оценка сразу поменяется)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358923 |
|
|
|
|
Vova17: И Ниманн и Витюгов, в общем, подтвердили мое мнение об этой мрачной истории с джинсами: дело абсолютно не в них. Если бы организаторы утерлись, Магнус придумал что-нибудь другое. А тут и придумывать ничего не надо, предлог сам пришел в руки. Возможно, в первоначальные планы Магнуса входило объявить войну ФИДЕ после чм, но игра не очень заладилась и он немного подвинул свои планы.
Морализаторствовать тут нечего, дух времени дышит и в шахматах. |
Если это так, то это не очень красиво. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358924 |
|
|
|
|
Виши поговорит и с Магнусом, и с Хенриком. Если кто и может их уговорить, то только Ананд. Дворкович как фон. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358925 |
|
|
|
|
OLEGxUSSRx: BlomsterJente: MaxML:
Далее, потом (вроде не сразу) решили для Магнуса отдельную комнату отдыха делать, а это уже просто неравные условия.
Вообще, мне кажется, для праздника шахмат важно, чтобы последний слабочишка, что там играет, чувствовал себя равным с топ-игроками, коллегой себя чувствовал. Это важно. |
Я немного выше пишу, что на ЧМ 2019 между раундами игроки находились в том же помещении (большом холле), что и зрители. Для большинства игроков это не представляло проблемы, т. к. зрители не знали их в лицо и, соответственно, не беспокоили. При этом была VIP-комната (вероятно, только для игроков с высоким рейтингом, а не для всех участников!), и уже внутри этой VIP-комнаты было огорожено небольшое помещение с табличкой "Magnus Carlsen". Т. е. комнатой отдыха пользуется не только Магнус, но и другие топ-игроки. |
На табличку для Карслена им значит денег хватило... |
Табличка - это лист бумаги A4 с буквами, напечатанными на принтере.
Кстати, зрители могли посетить тот ЧМ в Лужниках бесплатно!
__________________________
When did I understand it was a draw. I understood it immediately. That does not mean you should not play. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358926 |
|
|
|
|
Grigoriy:
Никто не умер. Но звание - когда его носитель заведомо не сильнейший и оно не добыто в борьбе с сильнейшим(на то и спорт - иногда сильнейший проигрывает) - очень сильно утратило престиж. Также и звание чемпоина мира по блицу когда Магнус не принимает участиe - также не будет звучать гордо. Вспомним ситуацию с Карповым. Даже при том, что струсил играть именно Фишер - Карпов чувствовал себя неудобно и не только настойчиво пытался организовать матч с Фишером - но и победами в турнирах продемонстрировать что его звание - не слова. |
1. Бред. Ну с чего вы взяли, что звание ЧМ утратило престиж? С чего вы взяли, что Карпов кому-то что-то пытался продемонстрировать?
2. Карлсен отказался играть в Казани (2010), и что матч Ананд-Гельфанд был неинтересн?
Карлсен отказался от классики, и никаких проблем у шахматного мира ни с матчем Непо-Дин, и Дин-Гукеш, не было. «Взбрыкнул» МК в НЙ, нет проблем, есть новые/старые звезды.
3. При этом никто не отказывается от критики ФИДЕ. По делу. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358927 |
|
|
|
|
OLEGxUSSRx: | Grigoriy: Я понимаю, что дресс-код иногда важен и нужен. Но к чему он на процедуре награждения победителей спортивных соревнований и в массовых шахматных турнирах - мне непонятно. Но можно отметить, что в данном обсуждении за этот дресскод выступают(в частности; может не только) камрады, заодно горячо приветствующие массовые расстрелы как способ создания общности людей, способных изменить мир к лучшему. С точки зрения науки психологии этот факт мне кажется заслуживающим внимания. |
Что касается мотивов введения дресс-кодов.
Расскажу вам пример из жизни. На заре появления программы "Своя Игра" - организаторы и ведущий видя, в каком виде приходят на программу участники (а это голодные 90-е) посчитали единственным правильным решением раздать всем мантии, чтобы мантии скрывали их внешний вид.
Поэтому если бы организаторы шахматных соревнований также бы стремились обеспечить картинку - они бы выделили для всех соответствующие средства на наряды. |
Карлсен бы не надел. Тем более, у него нашивки спонсоров. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358928 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Свенсен
| Представители ФИДЕ подтверждают, что с Карлсеном ведутся переговоры по поводу чемпионата мира по блицу |
Поняли, что без Магнуса никак нельзя. Это пока первая стадия, запасаемся попкорном господа. |
Я думаю, это просто разумное решение. Не стоит готовность к компромиссу считать слабостью.
Без Магнуса вполне можно и интересно, но с Магнусом интереснее. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358929 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Бред. Ну с чего вы взяли, что звание ЧМ утратило престиж? С чего вы взяли, что Карпов кому-то что-то пытался продемонстрировать?
2. Карлсен отказался играть в Казани (2010), и что матч Ананд-Гельфанд был неинтересн?
Карлсен отказался от классики, и никаких проблем у шахматного мира ни с матчем Непо-Дин, и Дин-Гукеш, не было. «Взбрыкнул» МК в НЙ, нет проблем, есть новые/старые звезды.
3. При этом никто не отказывается от критики ФИДЕ. По делу. |
Со всем согласен, кроме АЕ ,разумеется он хотел доказать всему миру то ,что достоин звания, о чем и сам не раз говорил, это была его мотивация.
Я думаю, это просто разумное решение. Не стоит готовность к компромиссу считать слабостью.
Без Магнуса вполне можно и интересно, но с Магнусом интереснее. |
Правильно Макс  Это собственно называется поведением взрослых цивилизованных людей, несущих ответственность за свои действия в своей должности и статусе. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358930 |
|
|
|
|
VicS: Поди имелось в виду - не уехал. Хоть и хлопнул дверью.
До этого даже газообразный перворазрядник мог бы допереть. |
А почему газообразный?  |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358931 |
|
|
|
|
lasker emanuel: По поводу угроз от Фиде:
В общих чертах это звучит так:
Игроки которые будут играть в проекте Магнуса (чемпионат мира по ШФ), автоматический исключаются из цикла ФИДЕ.Хотя, Эмиль говорит, что никаких угроз не было. |
Как я понял из интервью Дворковича (может быть неправильно), речь шла о том, что исключение будет, если играть в чемпионате мира по ШФ. Назовите первенством водокачки Вайсенхауса и играйте сколько угодно. Что здесь неправильного? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358932 |
|
|
|
|
| FIBM: С чего вы взяли, что Карпов кому-то что-то пытался продемонстрировать? |
Ну об этом многие писали и говорили ещё в 70-е и позже.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358933 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: https://www.championat.com/other/article-5844476-rossiyanin-volodar-murzin-stal-chempionom-mira-po-bystrym-shahmatam-podrobnosti-pobedy-ot-ego-trenera-mihaila-kobalii.html
"— Вы знаете, я на чемпионатах мира давно играю. И могу сказать, что у Магнуса на чемпионатах мира всегда особое положение. Наверное, только в шахматах такое неравенство, когда все игроки толпятся вместе, а у него есть отдельная комната. Этот вопрос много раз поднимали, и Ян Непомнящий об этом говорил. Это же большое преимущество, когда у тебя есть возможность готовиться с тренером и отдыхать в отдельной комнате. И в этот раз было то же самое. Даже местные Каруана и Накамура были в общей толкучке!
Вообще, ему очень часто давали всякие поблажки: помню, на одном из чемпионатов мира, когда он опаздывал, задержали тур в блице где-то на восемь минут. Это что вообще такое? Он уже просто должен был проиграть! Однажды он опоздал и пришёл в спортивных штанах – это тоже всё спустили на тормозах. Карлсену всегда позволяли очень многое." |
Да уж... |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358934 |
|
|
|
|
VicS: Поди имелось в виду - не уехал. Хоть и хлопнул дверью.
До этого даже газообразный перворазрядник мог бы допереть. |
Я рассчитывал, что даже категории твердый Любитель будет достаточно чтобы понять мою иронию над переводом |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358935 |
|
|
|
|
MaxML: VicS: Поди имелось в виду - не уехал. Хоть и хлопнул дверью.
До этого даже газообразный перворазрядник мог бы допереть. |
А почему газообразный? |
Свойство газа - заполнять выделенный объём. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358936 |
|
|
|
|
MaxML: VicS: Поди имелось в виду - не уехал. Хоть и хлопнул дверью.
До этого даже газообразный перворазрядник мог бы допереть. |
А почему газообразный? |
Коллеги стараются меня задеть Макс, чем меня забавляют, так я точно знаю причину всех этих выпадов Не успел Вам ответить , как появилось доказательство моих слов. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358937 |
|
|
|
|
FIBM: lasker emanuel: По поводу угроз от Фиде:
В общих чертах это звучит так:
Игроки которые будут играть в проекте Магнуса (чемпионат мира по ШФ), автоматический исключаются из цикла ФИДЕ.Хотя, Эмиль говорит, что никаких угроз не было. |
Как я понял из интервью Дворковича (может быть неправильно), речь шла о том, что исключение будет, если играть в чемпионате мира по ШФ. Назовите первенством водокачки Вайсенхауса и играйте сколько угодно. Что здесь неправильного? |
Да всё неправильно. Чемпионат мира не может быть защищённым товарным знаком.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358938 |
|
|
|
|
| Док это Вы у нас лицо Чесспро, я ноунейм, так что пишите Вы. За меня в случае чего ответит Шифер |
Не согласен.Есть Великий суперклуб "ChessPro".Мы все здесь "полевые" игроки этого клуба. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358939 |
|
|
|
|
Вы Док элита(Месси) ,а я парвеню ,который всех ,абсолютно всех( Почитатель подтвердит ) раздражает
Так что письмо Турецкому Султану писать будете Вы мой Друг |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358940 |
|
|
|
|
Не пойму в чём проблема с отдельной комнатой.
Играл во Львове на девятом этаже,
при желании можно было снять хоть весь восьмой этаж,
неужели в Нью-Йорке условия хуже?
Я просто не знал, что игра будет в отеле,
поэтому снял номер в другом отеле неподалеку.
Но например, тренер женской сборной,
тоже играющий в турнире,
шнырял там по отелю, то есть наверно имел отдельный номер рядом с игровым помещением.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358941 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
