ChessPro online

Чемпионат мира по рапиду и блицу 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1142

Polarius

КМС

29.12.2024 | 20:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Quantrinas:
Дресс-код для презентации на весь мир.

Эта аналогия сомнительна. Дело в том, что зрителям важно ЧТО говорит Стив, а не то как он выглядит. С ЧМ по рапиду ситуация несколько другая-большинство зрителей НЕ понимают (не имеют времени понять), что делают участники, поэтому на первый план для зрителей и выходят «мятые брюки» Накамуры.


Рекомендую устроить опрос зрителей по двум вопросам:
1) джинсы у Накамуры или брюки
2) какой вариант ткани вызвал бы у них больше восторга.

Подозреваю, что в шахматах зрители, которые пришли на ЧМ по Рапиду разбираются чуть больше, чем в тканях. Поэтому ваш аргумент про то, что мятые брюки Накамура имеют для них большое значение выглядит, как минимум, сомнительным.

И очень сомневаюсь, что внешний вид Карлсена или Непомнящего в кроссовках приносил им страдания.
номер сообщения: 16-680-358879

1143

Andrey_9

29.12.2024 | 20:47:36
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: «Магнус — это база», — написал Маск на своей странице в соцсети X и добавил смеющийся эмодзи.

По-моему, "Magnus is based" переводится как "Магнус в своём репертуаре". Или: "Магнус стоит на своём".
номер сообщения: 16-680-358880

1144

Bdfyjd

29.12.2024 | 20:49:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Polarius:
Bdfyjd:
FIBM:
Quantrinas:
FIBM:
Quantrinas: Вот интересно, что за очень много лет участия в научных встречах, конференциях, всяких собраниях, ни разу не возникало подобных вопросов.

Исключительно из-за того, что все спонсоры давно «махнули рукой» на внешний вид научников. «Да и любим мы их не за внешний вид»(ц)

Логично. Но вроде и шахматистов надо любить не за внешний вид.

Это нужно спрашивать шахматных спонсоров. Кто их знает, может у них другие представления о прекрасном; или они все еще надеются перевоспитать шахматистов


По-моему, приведённая здесь фотография награждения призёров одного из прошлых ЧМ по коротким шахматам многое объясняет. Карякин и Дубов на пьедестале почёта в мятых старых джинсах и доживающих свой век кроссовках - это низкий класс. Это же не садово-парковая игра с Валей Арбаковым, Лёшей Выжманавиным и Женей Драгомарецким, где такой прикид был бы в тему, это чемпионат мира. А если сами участники показательно не ценят свою игру, как игру станут ценить зрители?


Стало ли больше зрителей после того, как всех переодели в брюки (которые издалека не всегда просто отличить от джинсов, см.анальныйвнимательный досмотр Накамуры)
Или может есть доказательства, что стало больше довольных зрителей, когда Магнуса убрали из жеребьевки?

Почему мне кажется, что вы не очень представляете, что интересует зрителей на шахматном мероприятии?


В первую очередь квалифицированных зрителей интересует красота и качество игры участников, тут без вопросов. Думаете, что качество игры улучшается, если играть в грязном старом рванье? Может, вы старый хиппи по натуре, нет? Но вот большинству зрителей нравятся именно аккуратные чистые глаженные рубашки, брюки и костюмы, с этим, надеюсь, не будете спорить? Шахматы со старых времён Морфи, Стейница, Чигорина и Капы с Сан Санычем считались игрой аристократов в классическом костюме. Думаете, сейчас всё изменилось?
номер сообщения: 16-680-358881

1145

Grigoriy

29.12.2024 | 20:50:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
lasker emanuel: Свенсен

Представители ФИДЕ подтверждают, что с Карлсеном ведутся переговоры по поводу чемпионата мира по блицу


Поняли, что без Магнуса никак нельзя. Это пока первая стадия, запасаемся попкорном господа.


Почему никак? Отказался Магнус играть в классике, его право, провели розыгрыши ЧМ без него. Не один уже. Никто не умер.


Никто не умер. Но звание - когда его носитель заведомо не сильнейший и оно не добыто в борьбе с сильнейшим(на то и спорт - иногда сильнейший проигрывает) - очень сильно утратило престиж. Также и звание чемпоина мира по блицу когда Магнус не принимает участиe - также не будет звучать гордо. Вспомним ситуацию с Карповым. Даже при том, что струсил играть именно Фишер - Карпов чувствовал себя неудобно и не только настойчиво пытался организовать матч с Фишером - но и победами в турнирах продемонстрировать что его звание - не слова.
номер сообщения: 16-680-358882

1146

lasker emanuel

29.12.2024 | 20:50:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А раньше он был на Луне?;)забавный перевод.


Это был автоперевод с норвежского.Меня попросили сделать так.
номер сообщения: 16-680-358883

1147

VicS

Любитель

29.12.2024 | 20:53:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поди имелось в виду - не уехал. Хоть и хлопнул дверью.
До этого даже газообразный перворазрядник мог бы допереть.
номер сообщения: 16-680-358884

1148

Polarius

КМС

29.12.2024 | 20:58:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
Polarius:
Bdfyjd:
FIBM:
Quantrinas:
FIBM:
Quantrinas: Вот интересно, что за очень много лет участия в научных встречах, конференциях, всяких собраниях, ни разу не возникало подобных вопросов.

Исключительно из-за того, что все спонсоры давно «махнули рукой» на внешний вид научников. «Да и любим мы их не за внешний вид»(ц)

Логично. Но вроде и шахматистов надо любить не за внешний вид.

Это нужно спрашивать шахматных спонсоров. Кто их знает, может у них другие представления о прекрасном; или они все еще надеются перевоспитать шахматистов


По-моему, приведённая здесь фотография награждения призёров одного из прошлых ЧМ по коротким шахматам многое объясняет. Карякин и Дубов на пьедестале почёта в мятых старых джинсах и доживающих свой век кроссовках - это низкий класс. Это же не садово-парковая игра с Валей Арбаковым, Лёшей Выжманавиным и Женей Драгомарецким, где такой прикид был бы в тему, это чемпионат мира. А если сами участники показательно не ценят свою игру, как игру станут ценить зрители?


Стало ли больше зрителей после того, как всех переодели в брюки (которые издалека не всегда просто отличить от джинсов, см.анальныйвнимательный досмотр Накамуры)
Или может есть доказательства, что стало больше довольных зрителей, когда Магнуса убрали из жеребьевки?

Почему мне кажется, что вы не очень представляете, что интересует зрителей на шахматном мероприятии?


В первую очередь квалифицированных зрителей интересует красота и качество игры участников, тут без вопросов. Думаете, что качество игры улучшается, если играть в грязном старом рванье? Может, вы старый хиппи по натуре, нет? Но вот большинству зрителей нравятся именно аккуратные чистые глаженные рубашки, брюки и костюмы, с этим, надеюсь, не будете спорить? Шахматы со старых времён Морфи, Стейница, Чигорина и Капы с Сан Санычем считались игрой аристократов в классическом костюме. Думаете, сейчас всё изменилось?


1. У вас есть доказательства, что качество игры как-то зависит от одежды, в которой играют шахматисты?

2. У вас есть достоверные данные, что предпочитают зрители: брюки, джинсы или чтобы шахматистов исключали за не тот фасон штанов?

3. Во времена оные во время партии ещё и сигары курили, почему бы не возродить традиции? Прошло сто лет с тех пор, изменилось много чего, внезапно.
номер сообщения: 16-680-358885

1149

garrj1972

1 разряд СССР

29.12.2024 | 20:58:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
А раньше он был на Луне?;)забавный перевод.


Это был автоперевод с норвежского.Меня попросили сделать так.

Так я не против)))просто прозвучало забавно, это не критика)))
номер сообщения: 16-680-358886

1150

lasker emanuel

29.12.2024 | 20:58:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу угроз от Фиде:

В общих чертах это звучит так:

Игроки которые будут играть в проекте Магнуса (чемпионат мира по ШФ), автоматический исключаются из цикла ФИДЕ.Хотя, Эмиль говорит, что никаких угроз не было.
номер сообщения: 16-680-358887

1151

Grigoriy

29.12.2024 | 20:59:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
Думаете, что качество игры улучшается, если играть в грязном старом рванье? Может, вы старый хиппи по натуре, нет? Но вот большинству зрителей нравятся именно аккуратные чистые глаженные рубашки, брюки и костюмы, с этим, надеюсь, не будете спорить? Шахматы со старых времён Морфи, Стейница, Чигорина и Капы с Сан Санычем считались игрой аристократов в классическом костюме. Думаете, сейчас всё изменилось?


" Думаете, что качество игры улучшается, если играть в грязном старом рванье?"

Наглая демагогия. При чём тут это?!

"Но вот большинству зрителей нравятся именно аккуратные чистые глаженные рубашки, брюки и костюмы, с этим, надеюсь, не будете спорить?"

Буду. Откуда взяли? Высосали из пальца? Какого именно по счёту? Или с потолка?

"Шахматы со старых времён Морфи, Стейница, Чигорина и Капы с Сан Санычем считались игрой аристократов в классическом костюме."
- Кем считалось? Вами? Или кубинскими аристократами? На кубинских аристократов начхать, а Вы кто такой, чтобы Ваше мнение уважать за то, что оно высказано лично Вами? Гюльчатай, ...
номер сообщения: 16-680-358888

1152

lasker emanuel

29.12.2024 | 21:02:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гриша в ударе. Ох, не завидую.
номер сообщения: 16-680-358889

1153

lasker emanuel

29.12.2024 | 21:04:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Полгар:

Perfect Marriage or Nasty Divorce?

Does Magnus Carlsen need FIDE to continue his incredible success in chess and with his business endeavors? The answer is absolutely NO!

Will FIDE crumble and fold if Magnus Carlsen decides to jump ship and create his own competing chess organization? The answer is also absolutely NO!

Just as many incorrectly predicted (as usual out of personal bias and lack of objectivity) that it would be a very boring and uninteresting World Chess Championship match between Ding Liren and Gukesh, and very few would watch it, the opposite happened. There was a massive following for this match.

Chess will continue to survive without great ones like Fischer, Kasparov and Carlsen, etc. There will always be a new crop of players rising up to take up the spotlight (Gukesh, Erigaisi, Pragg, Oro, Murzin, etc.).

But if Magnus Carlsen and FIDE can find a way to coexist and collaborate, chess will be bigger and better than ever, and our sport can flourish and grow to the next level!


Проклятые джинсы
номер сообщения: 16-680-358890

1154

Bdfyjd

29.12.2024 | 21:05:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Polarius:
Bdfyjd:
Polarius:
Bdfyjd:
FIBM:
Quantrinas:
FIBM:
Quantrinas: Вот интересно, что за очень много лет участия в научных встречах, конференциях, всяких собраниях, ни разу не возникало подобных вопросов.

Исключительно из-за того, что все спонсоры давно «махнули рукой» на внешний вид научников. «Да и любим мы их не за внешний вид»(ц)

Логично. Но вроде и шахматистов надо любить не за внешний вид.

Это нужно спрашивать шахматных спонсоров. Кто их знает, может у них другие представления о прекрасном; или они все еще надеются перевоспитать шахматистов


По-моему, приведённая здесь фотография награждения призёров одного из прошлых ЧМ по коротким шахматам многое объясняет. Карякин и Дубов на пьедестале почёта в мятых старых джинсах и доживающих свой век кроссовках - это низкий класс. Это же не садово-парковая игра с Валей Арбаковым, Лёшей Выжманавиным и Женей Драгомарецким, где такой прикид был бы в тему, это чемпионат мира. А если сами участники показательно не ценят свою игру, как игру станут ценить зрители?


Стало ли больше зрителей после того, как всех переодели в брюки (которые издалека не всегда просто отличить от джинсов, см.анальныйвнимательный досмотр Накамуры)
Или может есть доказательства, что стало больше довольных зрителей, когда Магнуса убрали из жеребьевки?

Почему мне кажется, что вы не очень представляете, что интересует зрителей на шахматном мероприятии?


В первую очередь квалифицированных зрителей интересует красота и качество игры участников, тут без вопросов. Думаете, что качество игры улучшается, если играть в грязном старом рванье? Может, вы старый хиппи по натуре, нет? Но вот большинству зрителей нравятся именно аккуратные чистые глаженные рубашки, брюки и костюмы, с этим, надеюсь, не будете спорить? Шахматы со старых времён Морфи, Стейница, Чигорина и Капы с Сан Санычем считались игрой аристократов в классическом костюме. Думаете, сейчас всё изменилось?


1. У вас есть доказательства, что качество игры как-то зависит от одежды, в которой играют шахматисты?

2. У вас есть достоверные данные, что предпочитают зрители брюки, джинсы или чтобы шахматистов исключали за не тот фасон штанов?

3. Во время оные во время партии ещё и сигары курили, почему бы не возродить традиции? Прошло сто лет с тех пор, изменилось много чего, внезапно.


1. Качество игры от одежды не зависит.
2. Большинство зрителей предпочитает видеть игроков в костюмах.
3. Традиция с сигарами за шахматным столом умерла, многие шахматисты не курят.

Но главное, ещё раз. Шахматисты подписывают контракт на участие в шахматном турнире, в котором прописаны требования организаторов, в том числе к дресс-коду. Не устраивают условия - не подписывай и не играй. Устраивают - соблюдай контракт. Намеренное несоблюдение контрактных обязательств, как у Магнуса - непрофессионализм.
номер сообщения: 16-680-358892

1155

Polarius

КМС

29.12.2024 | 21:10:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


1. Качество игры от одежды не зависит.
2. Большинство зрителей предпочитает видеть игроков в костюмах.
3. Традиция с сигарами за шахматным столом умерла, многие шахматисты не курят.

Но главное, ещё раз. Шахматисты подписывают контракт на участие в шахматном турнире, в котором прописаны требования организаторов, в том числе к дресс-коду. Не устраивают условия - не подписывай и не играй. Устраивают - соблюдай контракт. Намеренное несоблюдение контрактных обязательств, как у Магнуса - непрофессионализм.


1. Правда
2. Неправда или приведите данные в подтверждение.
3. Так значит не так уж и важны эти традиции, раз им дают умереть?

Покажите контракт.
Шахматисты едут за свой счёт, как я понял, так что у фиде здесь даже роли нанимателя нет, чисто обслуга.
номер сообщения: 16-680-358893

1156

Michael_S

29.12.2024 | 21:10:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Стейница всяко называли, но чтобы аристократом? Такого не припомню.
номер сообщения: 16-680-358894

1157

garrj1972

1 разряд СССР

29.12.2024 | 21:12:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: По поводу угроз от Фиде:

В общих чертах это звучит так:

Игроки которые будут играть в проекте Магнуса (чемпионат мира по ШФ), автоматический исключаются из цикла ФИДЕ.Хотя, Эмиль говорит, что никаких угроз не было.

В контрактах участников борьбы за титул записано ,что они в течении 4 лет обязуются не участвовать в соревнования по названием ЧМ, это что угроза? Им просто напомнили правила.
номер сообщения: 16-680-358895

1158

lasker emanuel

29.12.2024 | 21:12:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматисты едут за свой счёт, как я понял, так что у фиде здесь даже роли нанимателя нет, чисто обслуга.


ФИДЕ определенным игрокам оплачивает перелет п.м.
номер сообщения: 16-680-358896

1159

Grigoriy

29.12.2024 | 21:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Гриша в ударе. Ох, не завидую.


Соперницы меня вдохновили!
номер сообщения: 16-680-358897

1160

Quantrinas

Любитель
DD

29.12.2024 | 21:14:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:1. Качество игры от одежды не зависит.

Конечно зависит. Неудобная одежда может оказаться решающим фактором.

2. Большинство зрителей предпочитает видеть игроков в костюмах.

Почему? Кто это выяснил и как?

3. Традиция с сигарами за шахматным столом умерла, многие шахматисты не курят.

И бабочки с цилиндрами не носят. И вообще одеваются не так как 100 лет назад.

Но главное, ещё раз. Шахматисты подписывают контракт на участие в шахматном турнире, в котором прописаны требования организаторов, в том числе к дресс-коду. Не устраивают условия - не подписывай и не играй. Устраивают - соблюдай контракт. Намеренное несоблюдение контрактных обязательств, как у Магнуса - непрофессионализм.

Что конкретно было подписано?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-680-358898

1161

Michael_S

29.12.2024 | 21:14:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
Теперь мы понимаем, что Карлсен находится в Нью-Йорке
А раньше он был на Луне?;)забавный перевод.


Ничего забавного. Позавчера Магнус совершенно явно изъявлял желание побыстрее оказаться где-нибудь типа Флориды. То, что он до сих пор в Нью-Йорке является важным и совсем нетривиальным фактом.
номер сообщения: 16-680-358899

1162

Polarius

КМС

29.12.2024 | 21:14:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
В контрактах участников борьбы за титул записано ,что они в течении 4 лет обязуются не участвовать в соревнования по названием ЧМ, это что угроза? Им просто напомнили правила


Как же они тогда участвуют в чм по рапиду и блицу? Может у вас есть контракт на руках, где такое прописано?)
номер сообщения: 16-680-358900

1163

lasker emanuel

29.12.2024 | 21:14:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В контрактах участников борьбы за титул записано ,что они в течении 4 лет обязуются не участвовать в соревнования по названием ЧМ, это что угроза? Им просто напомнили правила.


Это к Накамуре.Я передал его слова.
номер сообщения: 16-680-358901

1164

jibanmaran

29.12.2024 | 21:18:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrey_9:
lasker emanuel: «Магнус — это база», — написал Маск на своей странице в соцсети X и добавил смеющийся эмодзи.

По-моему, "Magnus is based" переводится как "Магнус в своём репертуаре". Или: "Магнус стоит на своём".



это слэнговое относительно новое выражение
почти синоним cool
но с подтекстом что действует вопреки (чему-то смотря по контексту ситуации)

__________________________
Inner life first
номер сообщения: 16-680-358902

1165

Grigoriy

29.12.2024 | 21:18:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:

Но главное, ещё раз. Шахматисты подписывают контракт на участие в шахматном турнире, в котором прописаны требования организаторов, в том числе к дресс-коду. Не устраивают условия - не подписывай и не играй. Устраивают - соблюдай контракт. Намеренное несоблюдение контрактных обязательств, как у Магнуса - непрофессионализм.


Я бы назвал это враньём, но буду осторожен: откуда взяли "намеренное несоблюдение"? Магнус обьясняет просто запаркой.
Далее, речь не идёт о том, что надо соблюдать правила, независимо от ранга. С этим опять таки никто не спорит. В частности, что штраф был справедлив Магнус согласен.
Pечь о том, что по мнению очень многих, имхо - большинства, и, в частности Магнуса и Крамника - требование переодеться немедленно - наглое издевательство.
Камрад, может Вы прекратите заниматься демагогией?
номер сообщения: 16-680-358903

1166

garrj1972

1 разряд СССР

29.12.2024 | 21:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Polarius: garrj1972:
В контрактах участников борьбы за титул записано ,что они в течении 4 лет обязуются не участвовать в соревнования по названием ЧМ, это что угроза? Им просто напомнили правила


Как же они тогда участвуют в чм по рапиду и блицу? Может у вас есть контракт на руках, где такое прописано?)

Под эгидой другой федерации, где-то у нас есть интервью Сутовского на эту тему, правило введено, чтобы предотвратить раскол подобный тому, что был 1993-2006 году, вполне разумное правило с моей точки зрения. У меня на руках контракта нет я это цикл пропускаю буду выбирать ФИДЕ или фристайл.
номер сообщения: 16-680-358904

1167

MaxML

кмс

29.12.2024 | 21:25:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Накамура, оказывается, всего-навсего 45-й! Кажется, он ничего так и не выигрывал ни в рапиде, ни в блице. А здесь его выбила из колеи обиднейшая ничья с Донченко.

Интересно, где скорее организуют Суперлигу: в футболе или в шахматах...

Посмотрим на него в блиц.
В рапиде он не айс.
номер сообщения: 16-680-358905

1168

Quantrinas

Любитель
DD

29.12.2024 | 21:25:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я таки настаиваю, что мы не знаем, что они там подписывали. И то, что они признают штрафы, может быть неформальным уговором. Потому что при отсутствии точного контракта, они могут не платить, но и организаторы могут их исключить по своему усмотрению.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-680-358906

1169

lasker emanuel

29.12.2024 | 21:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael Rahal

It would be fantastic if @MagnusCarlsen
stayed around and played in the World Blitz.

He does have a history of doing what he says, so I am still skeptical at this point.

Maybe if he sees how many of us want him to play, it might persuade him to change his mind...



Гарри,специально для вас

Michael Rahal
@Rahal_Michael
International Master, coach, commentator, author, journalist, translator... Check out my Youtube Channel! Tweets in English and Spanish. rahalchess@gmail.com


Там есть e-mail. Если что, пишите ему
номер сообщения: 16-680-358907

1170

Pirron

29.12.2024 | 21:29:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Например, у меня где-то есть смокинг, но прекрасной одеждой я его ни разу не считаю. Скорее неудобной.

Ничего себе. Вы что же, Квантринас, уже подготовились к получению Нобелевки?
номер сообщения: 16-680-358908

1171

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

29.12.2024 | 21:32:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://www.championat.com/other/article-5844476-rossiyanin-volodar-murzin-stal-chempionom-mira-po-bystrym-shahmatam-podrobnosti-pobedy-ot-ego-trenera-mihaila-kobalii.html
"— Вы знаете, я на чемпионатах мира давно играю. И могу сказать, что у Магнуса на чемпионатах мира всегда особое положение. Наверное, только в шахматах такое неравенство, когда все игроки толпятся вместе, а у него есть отдельная комната. Этот вопрос много раз поднимали, и Ян Непомнящий об этом говорил. Это же большое преимущество, когда у тебя есть возможность готовиться с тренером и отдыхать в отдельной комнате. И в этот раз было то же самое. Даже местные Каруана и Накамура были в общей толкучке!

Вообще, ему очень часто давали всякие поблажки: помню, на одном из чемпионатов мира, когда он опаздывал, задержали тур в блице где-то на восемь минут. Это что вообще такое? Он уже просто должен был проиграть! Однажды он опоздал и пришёл в спортивных штанах – это тоже всё спустили на тормозах. Карлсену всегда позволяли очень многое."
номер сообщения: 16-680-358910
написать сообщение