|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Polarius: MaxML: lasker emanuel: Безусловно!
 |
Вы посмотрите годы этак 2010-2014. Подпривыкли сейчас.
Впрочем, в России или Китае вряд ли шахматисты входят в топ-10 спортсменов. Может Карякин году в 2015-2016-м. |
1. Был бы титул, тогда показывали бы
2. Титулы не те
3. Страна маленькая, там автоматически идолом становишься
4. Список не тот
---- мы находимся здесь-----
5. Там просто нечего смотреть у них на норвежском тв |
Я лишь написал, не к сути спора, поддержав гарри, что действительно в относительно маленькой стране большие спортсмены становятся просто идолами для непривычных к этому местных. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361474 |
|
|
|
|
| Я так и не понял из состоявшейся дискуссии, каким образом успехи Карлсена способствуют популяризации шахмат в мире. Где, собственно говоря, наблюдается шахматный бум, связанный конкретно с деятельностью Карлсена? В Индии? Там от успехов Карлсена ничего не зависело и не зависит. В России? Тут надо спросить у ЕГ - наблюдает он в России резкое увеличение популярности шахмат с тех пор, как на шахматном Олимпе воцарился Карлсен? Я не вижу ничего похожего. И даже, честно говоря, не могу себе представить, каким образом доминирование в шахматах Карлсена может способствовать повышению интереса к шахматам в России. Да и в ГЕрмании любителей шахмат едва ли стало больше - но это ФИБМ знает лучше. В общем, хотелось бы услышать пояснения специалистов. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361475 |
|
|
|
|
MaxML:
Матч ТВ когда-то показывал матч Карлсен-Карякин, по-моему. |
Что значит когда-то, и что значит по-моему? Телепрограмма на ноябрь 2016-го легко гуглится. Ничего он не показывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361476 |
|
|
|
|
| Pirron: Я так и не понял из состоявшейся дискуссии, каким образом успехи Карлсена способствуют популяризации шахмат в мире. Где, собственно говоря, наблюдается шахматный бум, связанный конкретно с деятельностью Карлсена? В Индии? Там от успехов Карлсена ничего не зависело и не зависит. В России? Тут надо спросить у ЕГ - наблюдает он в России резкое увеличение популярности шахмат с тех пор, как на шахматном Олимпе воцарился Карлсен? Я не вижу ничего похожего. И даже, честно говоря, не могу себе представить, каким образом доминирование в шахматах Карлсена может способствовать повышению интереса к шахматам в России. Да и в ГЕрмании любителей шахмат едва ли стало больше - но это ФИБМ знает лучше. В общем, хотелось бы услышать пояснения специалистов. |
Я могу сказать о более близкой мне теме. В десятые годы положение профессиональных шахматистов, не относящихся к элите, не улучшилось, а ухудшилось (за исключением, естественно, стран, где шахматы получили господдержку типа советской). О двадцатых судить могу только понаслышке, но, насколько мне известно, стало ещё хуже. Я имею в виду именно ситуацию с турнирными выступлениями. Разумеется, именно в десятые самое широкое распространение получила тренерская работа по интернету, которая для многих сейчас является основным источником дохода. Но в большинстве случаев это просто халтурка, люди с утра до вечера "гонят конвейер".
Что до роста интереса к шахматам благодаря конкретно деятельности Карлсена, то мне об этом ничего не известно. Норвегия в списке лучших федераций находится на 17-м месте, кроме Карлсена, там есть трое шестисотников (все 90-х годов рождения) и трое пятисотников, включая ветерана Симена Агдестейна. Единственный юниор среди них - GM Amar Elham. Ничего о нём не знаю, но, возможно, его Карлсен и вдохновил на занятия шахматами.
Полезно сравнить с Арменией, по численности населения Норвегии уступающей, чтобы понять, что такое настоящий шахматный бум. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361477 |
|
|
|
|
| Впрочем, в России или Китае вряд ли шахматисты входят в топ-10 спортсменов. Может Карякин году в 2015-2016-м. |
Если взять для примера Серебряную Лань - премию федерации спортивных журналистов России, то вхождения в топ-10 такие (2002-2023, по 2024 лауреатов еще нет):
2023 - Боднарук, Гунина
2022 - Непомнящий
2020 - сборная России по шахматам - лучшая команда
2016 - Карякин
2006 - Крамник
Если брать голосования болельщиков, то например Непомнящий на 9 месте в голосовании Лучший спортсмен Россиии - 2023 на sports.ru. В 2024 никого, но случись голосование чуть позже - кто знает. У них же в 2022 было голосование 100 лучших спортсменов в истории России (с 1991) - в топ-100 у болельщиков есть Каспаров (32), Карпов (67), Крамник (68), Непомнящий (84). |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361479 |
|
|
|
|
LateSpring: MaxML:
Матч ТВ когда-то показывал матч Карлсен-Карякин, по-моему. |
Что значит когда-то, и что значит по-моему? Телепрограмма на ноябрь 2016-го легко гуглится. Ничего он не показывал. |
Показывал-показывал. Но не на основном, а то ли на Матч-Игра (вроде был такой канал) или Матч-Футбол 3, там и комментарии были. "По-моему" относилось к матчу Карлсен-Карякин, этот ли матч, с другой стороны, а что ещё?
Там были постоянные включения с матча, минут по 15 или больше вроде.
Интересный опыт как для ТВ, вполне интересный формат для меня был. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361480 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Что до роста интереса к шахматам благодаря конкретно деятельности Карлсена, то мне об этом ничего не известно. Норвегия в списке лучших федераций находится на 17-м месте, кроме Карлсена, там есть трое шестисотников (все 90-х годов рождения) и трое пятисотников, включая ветерана Симена Агдестейна. Единственный юниор среди них - GM Amar Elham. Ничего о нём не знаю, но, возможно, его Карлсен и вдохновил на занятия шахматами
. |
кажется, 18 гроссмейстеров в Норвегии и из них пятеро были вдохновлены успехами Карлсена. Так мне помнится из Т.Свенсена |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361481 |
|
|
|
|
| Норвегия слишком дорогая страна, чтобы заниматься там профессионально шахматами, хоть молись с пеленок на Карлсена. Поэтому ты либо Карлсен, ну, хотя бы, 2700 может, либо занимайся чем-то еще. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361482 |
|
|
|
|
Мне ничего не кажется, я смотрю на сайте ФИДЕ. 15 гроссмейстеров, семь из которых намного старше Карлсена, ещё трое 1990-1993 годов рождения.
Короче, прошла зима, настало лето, спасибо Магнусу за это. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361483 |
|
|
|
|
Даже и в этой мелочи надо огрызнуться?
Мне тоже ничего не кажется, я лишь повторяю за норвежским журналистом: многие молодые в Норвегии были вдохновлены успехами Карлсена.
И что же, первые, кто приходят на ум - Тари, Кристиансен, входившие в Топ-100 - они старше Карлсена? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361484 |
|
|
|
|
MaxML:
Там были постоянные включения с матча, минут по 15 или больше вроде. |
Включения — это включения. Карлсена показывают от и до. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361485 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-361486 |
|
|
|
|
| Тоже посмотрел на сайт ФИДЕ. Таки 18 гроссмейстеров, шестеро моложе Карлсена |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361487 |
|
|
|
|
Тут показательно то, что следующему по возрасту после Карлсена — 45 лет. Целое поколение толком не занималось шахматами. С Магнусом пришла некоторая стабильность в пополнении гроссмейстерского запаса.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361488 |
|
|
|
|
Ага, семеро, а не шестеро |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361489 |
|
|
|
|
| Pirron: Я так и не понял из состоявшейся дискуссии, каким образом успехи Карлсена способствуют популяризации шахмат в мире. Где, собственно говоря, наблюдается шахматный бум, связанный конкретно с деятельностью Карлсена? В Индии? Там от успехов Карлсена ничего не зависело и не зависит. В России? Тут надо спросить у ЕГ - наблюдает он в России резкое увеличение популярности шахмат с тех пор, как на шахматном Олимпе воцарился Карлсен? Я не вижу ничего похожего. И даже, честно говоря, не могу себе представить, каким образом доминирование в шахматах Карлсена может способствовать повышению интереса к шахматам в России. Да и в ГЕрмании любителей шахмат едва ли стало больше - но это ФИБМ знает лучше. В общем, хотелось бы услышать пояснения специалистов. |
Ответ элементарен и лежит на поверхности. Это не в упрек Вам, Пиррон, не в упрек никому, кто читает только форум, да и то нерегулярно. Роль Карлсена в популяризации шахмат в мире несравнима ни с ролью нашумевшего сериала, ни с ролью пандемии, ни вообще ни с чем. И в России, и в Индии, и в любой шахматной стране.
Да, и в Германии тоже. Но на тему Германии не возражаю выслушать мнение ФИБМ ….
Но вот каким образом дискуссия о случившемся на ЧМ вырулила вас на тему о роли Карлсена в популяризации шахмат - это действительно непонятно.
Даже Гарри, умудряющийся в одном сообщении коснуться пяти разных тем, данного вопроса не касался (вроде бы). Ну там «деньги и власть», ну «влияние Карлсена» и т.п. - это всё тоже мимо, но объяснимо.
Роль Карлсена в популяризации шахмат и последствия для ФИДЕ (или для Дворковича лично) возможного разрыва с Карлсеном - две разные темы, практически не связанные. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361490 |
|
|
|
|
Разумеется в самой Норвегии определенный всплеск был, но говорить о маштабных изменениях можно? Чемпионство Карлсена глобально изменило в мире отношение к шахматам? Их популярность? Тут мне кажется важно мнение каждого, ведь в конце концов именно мы болельщики и определяем популярность того или иного вида спорта. Разумеется интересно и мнение ЕГ и коллеги mickey, о том когда в мире был максимальный интерес к игре?)
Даже Гарри, умудряющийся в одном сообщении коснуться пяти разных тем, данного вопроса не касался (вроде бы). Ну там «деньги и власть», ну «влияние Карлсена» и т.п. - это всё тоже мимо, но объяснимо.
|
Речь шла коллега Почитатель ,как раз именно об этом, о том ,что Карлсен привел в шахматы огромные деньги и миллионы новых болельщиков.
| Cube2 Магнус приводит денги, контракты для фиде, интерес миллионов к шахматам (не только ШФ) приведёт к таким ужасным последствиям? |
Я же хотел подтверждения этих слов, но в моем понимание их не получил)
P.S. Отдельное спасибо коллеге Почитателю, за раскручивание брэнда garrj1972, в сообщениях которые меня вроде как и не касаются Вы меня старательно упоминаете, Merci beaucoup  |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361491 |
|
|
|
|
| Между мной и моим компьютером сейчас два часа лёту, а писать с айфона мне крайне неудобно. Это я пытаюсь объяснить некоторую, может быть, неконкретность своих текстов |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361492 |
|
|
|
|
Тьфу-ты, теперь про «максимальный интерес».
Всё, с Карлсеном разобрались, с Дворковичем всё всем понятно - давайте теперь про максимальный интерес.
Флаг в руки, желающие сбегутся, сомневаться не приходится.
Причем тут ЧМ, скандалы, их причины и их последствия?
Я бы выделил для Гарри отдельный тред: поговорить про все подряд желающих достаточно |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361493 |
|
|
|
|
| Сударь, не плюйте здесь,— попросил Швейк, с интересом разглядывая незнакомца. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-361494 |
|
|
|
|
GM Ханс Ниманн
Если хотите присоединиться к шахматной революции, присылайте резюме в (в директ), властные слишком комфортно устраиваются |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361495 |
|
|
|
|
Почитатель: | Pirron: Я так и не понял из состоявшейся дискуссии, каким образом успехи Карлсена способствуют популяризации шахмат в мире. Где, собственно говоря, наблюдается шахматный бум, связанный конкретно с деятельностью Карлсена? В Индии? Там от успехов Карлсена ничего не зависело и не зависит. В России? Тут надо спросить у ЕГ - наблюдает он в России резкое увеличение популярности шахмат с тех пор, как на шахматном Олимпе воцарился Карлсен? Я не вижу ничего похожего. И даже, честно говоря, не могу себе представить, каким образом доминирование в шахматах Карлсена может способствовать повышению интереса к шахматам в России. Да и в ГЕрмании любителей шахмат едва ли стало больше - но это ФИБМ знает лучше. В общем, хотелось бы услышать пояснения специалистов. |
Ответ элементарен и лежит на поверхности. Это не в упрек Вам, Пиррон, не в упрек никому, кто читает только форум, да и то нерегулярно. Роль Карлсена в популяризации шахмат в мире несравнима ни с ролью нашумевшего сериала, ни с ролью пандемии, ни вообще ни с чем. И в России, и в Индии, и в любой шахматной стране.
Да, и в Германии тоже.
. |
Не в качестве упрека, а чтобы лучше понимать ваш «загадочный» ответ. Есть конкретный вопрос от Pirron: связь «успехов» (можно брать более общее слово «деятельность») Карлсена и популяризации шахмат в мире.
И есть ответ, где написано: «ответ элементарен», «роль несравнима с..». Как все это можно понять??
2. Теперь конкретно по поводу Германии (России). Если брать 97-99 года рождения, то в 2007-2009 годах, когда «роль» Магнуса была совершенно неясна, эти дети УЖЕ были вовлечены в шахматы, так что роль Магнуса для них не больше (а скорее меньше) чем Крамника, Ананда и др.
По поводу детей 2000 и старше, ничего сказать не могу, но (имхо) есть большие сомнения. Дело в том, что (опять же имхо) популяризация шахмат в стране определяется множеством факторов (клубная система, календарь любительских/ профессиональных соревнований, внимание локальной прессы,..) среди которых роль «успехов» одного спортсмена абсолютно ничтожна. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361496 |
|
|
|
|
классное интервью
спасибо
готов дружеское пари заключить что войдёт в топ-10 до достижения 20-летия)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361497 |
|
|
|
|
 OLEGxUSSRx:  |
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361498 |
|
|
|
|
| Не представляю себе, кого в России мог привлечь в шахматы Карлсен, не говоря уже о Крамнике, Ананде и др.. Это просто абсурд. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361499 |
|
|
|
|
«Главный налогоплательщик, который мне помогал – отец»
| Объективно любой турнир, не только чемпионат мира, без Магнуса не будет иметь такого зрительского интереса, как при его участии. Кому-то нравится, что он получает особые условия, кому-то – нет, но мое мнение: играй как Магнус – и они у тебя тоже будут. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-361500 |
|
|
|
|
Повторю, что мне писать с айфона - совсем не то же, что с компа.
Про Германию. Если бы не выдающиеся успехи Карлсена, проснувшийся интерес Бюттнера к шахматам не вышел бы за рамки сугубо личного развлечения отошедшего от дел богатого бизнесмена.
Организованный им турнир с участием Карлсена вызвал такой интерес, которого Бюттнер по его словам сам не ожидал. Среди следствий этого успеха - немедленно основанная Бюттнером академия, в которой занимаются (реально занимаются) лучшие молодые (перспективные) шахматисты Германии.
Я отношу этот единичный факт к теме «роль Карлсена в популяризации шахмат в мире», это один из моих ответов на вопрос Пиррона (не самый «на поверхности»).
Нет, я неправ - это не «популяризация»? Возможно, что и нет, но это точно ответ на вопрос Пиррона. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361501 |
|
|
|
|
| LateSpring: Не представляю себе, кого в России мог привлечь в шахматы Карлсен, не говоря уже о Крамнике, Ананде и др.. Это просто абсурд. |
Россия в плане привлечения неудачный пример так как это одна из самых шахматных стран
а вот в плане поднятия мотивации вполне себе
яркие спортсмены всегда мотивируют независимо от происхождения)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361502 |
|
|
|
|
https://play.google.com/store/apps/details?id=pl.mw.playmagnus
У приложения еще в 2017 году было около 3 млн установок на android и ios
По мне - это один из примеров прямого влияния Магнуса на популяризацию шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361503 |
|
|
|
|
| LateSpring: Не представляю себе, кого в России мог привлечь в шахматы Карлсен, не говоря уже о Крамнике, Ананде и др.. Это просто абсурд. |
Я вот подумал(фантазия разумеется), а если бы Магнуса вообще не было? Тогда возможно нас в 13 году ждал матч Ананд-Крамник, думаю он прошел бы в гораздо более упорной борьбе ,чем матч Магнуса а уж интерес в России был бы явно выше, лично присутствовал на матче 14 года в Сочи, ну так мягко могу сказать ,что ажиотажа не было ,пустой зал, а уж как бы раскрутили в России матч Крамник-Карякин даже трудно себе представить...разумеется все это параллельная реальность, но она ясно показывает, что и без Магнуса событий бы хватило.
Кстати, вопрос к ФИБМу ,если говорить именно о германии, то на сколько я знаю там Крамник был очень популярен? Я о Дортмундах и о матче в Бонне с Анандом. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-361504 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
