lasker emanuel: FIBM, вы допускайте такую мысль, что г-н Дворкович лучше вас понимает что лучше для ФИДЕ?
1. Разумеется, можно предположить, что ошибаются множество высококвалифицированных шахматистов, а Дворкович и Карлсен правы (всегда), но вероятность такого события мала .
2. Нарушение регламента по ничем не обоснованной «просьбе» игроков обязательно будет иметь негативные последствия. А вот степень тяжести этих последствий будет зависеть от действий конкретных лиц. Посмотрим.
Cube2: ...а они из за дресс-кодовской мухи слона раздули.
Так не они раздули, Кьюб. )
они, они, Макс :)
Маг послушно заплатил штраф и пообещал переодеться завтра (то есть, на один тур позже. не до девятого, а после). а фиде, которые закрывая глаза на другие нарушния дресс-кода (там кроссовки, тут худи), решили сделать из Магнуса example и не поставили его на жеребьёвку.
«Марья Ивановна, а другие еще больше безобразничают! Почему вы их не наказываете? В нашем детском садике только один Я за справедливость!»
Всю жизнь считал для себя, что получая замечание или иное взыскание от начальства, крайне недостойно попытаться оправдаться ,тем что кто-либо делает(делал) то же самое или чего похуже, справедливости ради надо сказать, что Магнус не за чьи кроссовки, джинсы или шарфы не прятался и ни кого в конфликт из коллег по цеху не втягивал, Ну вот коллега Кьюб решил ему в этом помочь, имхо Карлсен в этом точно не нуждается.
Cube2: ...а они из за дресс-кодовской мухи слона раздули.
Так не они раздули, Кьюб. )
они, они, Макс :)
Маг послушно заплатил штраф и пообещал переодеться завтра (то есть, на один тур позже. не до девятого, а после). а фиде, которые закрывая глаза на другие нарушния дресс-кода (там кроссовки, тут худи), решили сделать из Магнуса example и не поставили его на жеребьёвку.
«Марья Ивановна, а другие еще больше безобразничают! Почему вы их не наказываете? В нашем детском садике только один Я за справедливость!»
Вы действительно не понимаете, что претензии именно к Карлсену в такой ситуации это Громкое Заявление: "Вы все - мусор, а Хозяева здесь - Мы!"? Не верю. И у Карлсена не было выбора кроме плюнуть в харю мерзавцу - сняться(как и у Ковалёва).
Во что могу поверить - что ГлаВС не имел это ввиду, а просто дурак.
А Вы - умны и всё прекрасно понимаете.
Позвольте мне начать с изложения моей позиции. Я не нападаю и не защищаю @FIDE_шахматы или @ЭмилСутовский
. Я просто высказываю свое мнение, основанное на личном опыте. Я занимаюсь шахматами более 50 лет и лично организовал более 900 рейтинговых турниров (рейтинг ФИДЕ и USCF). Я также был частью команд, которые предлагали/спонсировали/организовывали шахматные олимпиады, кубки мира, чемпионаты мира и национальные чемпионаты и т. д. Одно я могу сказать: если вы сами этого не делали, вы не представляете, насколько это тяжело, напряженно и сложно. Независимо от того, насколько тщательно вы планировали, готовились и дважды проверяли, что-то все равно может пойти не так. Игроки могут попытаться найти лазейки и углы, чтобы извлечь выгоду для себя. Также есть много движущихся частей, от взаимодействия со спонсорами, местными организациями, городскими/государственными/национальными агентствами, гостиницами, охраной, комментаторами, VIP-персонами, техническими командами и, что хуже всего, самими игроками и т. д. Некоторые игроки буквально ждали до последней минуты, чтобы получить визы, забронировать номера в гостиницах, транспорт и т. д. Организаторы/спонсоры могут прогнуться, чтобы помочь, и обычно без благодарности, а часто с критикой и оскорблениями. С некоторыми просто очень трудно, если не почти невозможно, иметь дело. Если бы каждый игрок вел себя как Гукеш или Дин, это было бы замечательно. Я ни в коем случае не утверждаю, что все организаторы и ФИДЕ выполняют безупречную работу. Наверняка есть ошибки и необходимы улучшения. Трудно подготовиться к каждому сценарию. Гораздо легче критиковать. Поверьте мне, никто не хочет намеренно потерпеть неудачу. Но прежде чем вы захотите отрубить всем головы, важно попытаться понять, насколько сложно проводить соревнования мирового уровня
Эмиль Сутовский
Спасибо, Сьюзан! Я бы добавил, что сложность всего этого, организованного в Нью-Йорке, трудно описать. От соответствующих разрешений до затрат. Неудивительно, это было первое мероприятие такого масштаба в городе КОГДА-ЛИБО. Можно почти безупречно организовать матч один на один, как нам удалось в Сингапуре с большой помощью LOC и Google. Но мероприятие с 300+ участниками — это другое дело. Но мы справились. Мы извлечем уроки и вернемся еще сильнее.
Cube2: ...а они из за дресс-кодовской мухи слона раздули.
Так не они раздули, Кьюб. )
они, они, Макс :)
Маг послушно заплатил штраф и пообещал переодеться завтра (то есть, на один тур позже. не до девятого, а после). а фиде, которые закрывая глаза на другие нарушния дресс-кода (там кроссовки, тут худи), решили сделать из Магнуса example и не поставили его на жеребьёвку.
«Марья Ивановна, а другие еще больше безобразничают! Почему вы их не наказываете? В нашем детском садике только один Я за справедливость!»
Вы действительно не понимаете, что претензии именно к Карлсену в такой ситуации это Громкое Заявление: "Вы все - мусор, а Хозяева здесь - Мы!"? Не верю. И у Карлсена не было выбора кроме плюнуть в харю мерзавцу - сняться(как и у Ковалёва).
Во что могу поверить - что ГлаВС не имел это ввиду, а просто дурак.
А Вы - умны и всё прекрасно понимаете.
"I can also go to casino" Nepo 's answer when Magnus asked "Would you agree to apply for Joint 1st"
Удивительно, какой памятью обладают хорошие шахматисты, чтобы провернуть такое.
Это, вероятно, общеизвестная вещь в шахматах, но то, что Непомнящий уловил смысл того, о чем просит Карлсен («мы можем сидеть здесь какое-то время, если ничего не сделать»), и провел сравнение с той единственной партией из «всего лишь» четвертьфинала претендентов 41 год назад, в которой была похожая ситуация, за несколько секунд — это фантастика.
По поводу откровенного «оффлайн/онлайн» шельмования Главного Арбитра, вопросы возникают в отношении Шахматной Федерации UK (и г. Пейна в частности)? По-моему это их непосредственное дело, «защита» членов своей организации.
По-моему, бросили жребий после ничейного матча с Хюбнером.
Борис Васильевич сказал, что Смыслов, как человек верующий, нисколько не сомневался в Удаче.))
Разжёвываю.
Простой пример.
Скорость на хайвэях в Онтарио - 100 км/час Как правило(если нет пробок) основная масса едет где-то 110, иногда и быстрее. Полиция конечно следит, но движение не останавливает. Потому что её функция - не давить ослушников, а поддерживать безопасное движение, которому такое превышение не помеха. И так всегда и везде, все понимают, что "Высший закон - высшая несправедливость". В Торе законов, грозящих смертью - десятки Но уже раби Акива и Шамай назвали Синдрион, вынесший за несколько десятков лет пяток смертных приговоров Кровавым и заявили, что при них бы такого не было.
Так и тут. Заявление что функция ГлавСа следить за исполнением всех пунктов правил - бесссовестная наглая ложь. Функция ГлавСа - обеспечивать плавное течение мероприятия.
По-моему, бросили жребий после ничейного матча с Хюбнером.
Совершенно верно, первый раз выпало зеро а второй красное (Смыслов), Хюбнер был "черный", кстати его не зря нет на фотографии, он уехал ранее и на самом мероприятии не присутствовал.
Надо заметить ,что матч состоял из 10 партий и было сыграно еще 4 (ничьи), а уж потом 62 летний Смыслов "устал" и кинули жребий).
@Chessidharta
It's absolutely normal for Carlsen to tell them to go to hell for bothering him after several games on Jeans Day. If they were going to ban him from playing , it should have been done in the first round of the day
Больше всего в нынешней ситуации меня удивляют заявления о прогрессе в шахматах. Лет 15 назад, когда Карлсен выигрывал все тай брейки он продавил их введение в круговых турнирах и швейцарках. Сейчас, когда у него видимо нет такой уверенности, он готов делить первое место даже в турнире по олимпийской системе. Почему это называется прогрессом? Откат на 20 лет назад и даже больше, с учетом олимпийки.
Хотя влияние усталости является неотъемлемым фактором в спорте высших достижений, я могу согласиться с тем, что президент ФИДЕ хотел бы избежать чрезмерных усилий со стороны двух финалистов. Но тогда у меня было очень простое решение. Продолжайте играть тай-брейки, как указано в регламенте; а если, например, следующие три также закончатся вничью, применяется система Армагеддона : одиночная игра, с ничьей цветов; У белых есть немного больше времени, но они вынуждены побеждать; В случае ничьей чемпионом становится черный игрок.
Я опросил четырех международных судей очень высокого уровня; Все четверо согласились, что это было бы лучшее решение для разблокировки. Поэтому я спросил президента Дворковича, россиянина. Его ответ: « Армагедон — это радикальное изменение правил. Если мы сделаем это один раз, нам придется менять их в любой момент во время турниров. А играть в дополнительные игры было бы пустой тратой времени, учитывая, что они оба решительно выразили желание продолжать рисовать».
Я думаю, важно никогда не забывать, какой вклад Карлсен внес в шахматы; не только как один из лучших игроков в истории, но и за такие решения, как вложение значительной части собственных денег в продвижение шахмат в Интернете, когда возникла пандемия. Во многом именно ему принадлежит нынешняя растущая популярность шахмат в мире.
Грищук прав на все сто процентов. А он друг Непомнящего, между прочим. Впрочем, гражданам, для которых весь мир делится на хейтеров и фанатов и которые вообще не в силах представить себе иной мотивации, кроме личных интересов, симпатий и антипатий, этого не понять.
А играть в дополнительные игры было бы пустой тратой времени, учитывая, что они оба решительно выразили желание продолжать рисовать».
Вообще говоря, за выражение такого желания с последующим исполнением полагается не только исключение из турнира с лишением призов, но и дисквалификация. А в некоторых странах могут возникнуть и серьёзные проблемы с законом.
Здесь представлена презентация дресс-кода с технического собрания WRB 21 декабря. Запись была доступна всем игрокам в тот же день. Темы включали джинсы, кроссовки, наказания за нарушения и то, будет ли он применяться последовательно ко всем игрокам.
Грищук прав на все сто процентов. А он друг Непомнящего, между прочим. Впрочем, гражданам, для которых весь мир делится на хейтеров и фанатов и которые вообще не в силах представить себе иной мотивации, кроме личных интересов, симпатий и антипатий, этого не понять.
Грищука жалко. Чего ж тут "не понять".
__________________________
Audiatur et altera pars
А играть в дополнительные игры было бы пустой тратой времени, учитывая, что они оба решительно выразили желание продолжать рисовать».
Вообще говоря, за выражение такого желания с последующим исполнением полагается не только исключение из турнира с лишением призов, но и дисквалификация. А в некоторых странах могут возникнуть и серьёзные проблемы с законом.
Взять бы этого Магнуса, да за такие предложения года на три в Соловки!
__________________________
Audiatur et altera pars
Не так: sudden-death format в регламенте ЧМ по блицу - с одновременным назначением игры на вечер 31 декабря.
Вот это действительно вызывает сомнение в интеллектуальных способностях организаторов.
На сколько я знаю в это время проходят матчи Английской премьер лиги, НХЛ, турне 4 трамплинов и много других спортивных состязаний , почему у Вас это не вызывает отторжения?)
Не так: sudden-death format в регламенте ЧМ по блицу - с одновременным назначением игры на вечер 31 декабря.
Вот это действительно вызывает сомнение в интеллектуальных способностях организаторов.
На сколько я знаю в это время проходят матчи Английской премьер лиги, НХЛ, турне 4 трамплинов и много других спортивных состязаний , почему у Вас это не вызывает отторжения?)
Потому что они заканчиваются до Нового Года, хотя бы в стране проведения.
__________________________
Audiatur et altera pars
lasker emanuel: А где вы увидели, что Магнус требует?
Думаю, что не нужно держать шахматный мир за неразумных идиотов. В нормальном мире высказывание «а, если не согласятся, то мы можем делать короткие ничьи» ничем иным чем требованием (шантажом) называться не может.
Зато мы теперь можем понять, что никакого открытого письма с извинениями перед «шахматным миром» ни от ФИДЕ, ни от МК, Яна не будет. Будут «отмазки» типа шутейного разговора, или «трех пунктов от АД». Грустно это.
Думаю, что не нужно собственное мнение выдавать за истину последней инстанции, тем более за слова и мотивы других людей. Вы почему-то упорно игнорируете тот факт, что эти слова были сказаны сильно после того, как игроки поговорили с арбитром и видимо вышестоящими исполнителями. Более того, если вы считаете, что «да и так очевидно, что они это имели в виду», то либо это означает, что эта ситуация в целом глупа и Дворкович и ко это понимали, либо отрицаете принцип презумпции невиновности.
Принцип презумпции невиновности работает в уголовном и административном праве.
Да, они обсуждали свои действия, но они обсуждали это между собой, самого правонарушения не совершили, само обсуждение в частном разговоре не есть нарушение, плюс это "шутка".
Если бы Дворкович хотел придраться, то мог бы, но ему это невыгодно. Хотелось бы, наверное, Сутовскому, но он не Президент ФИДЕ.
.
