|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364013 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364014 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364015 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364017 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Мерзость какая. |
У вас ко всем проявлениям религиозности подобное отношение или только к некоторым? Например, Решевский отказывался играть партии в субботу – тоже мерзость или нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364033 |
|
|
|
|
Малкольм Пейн
| Я просмотрел видео CBase India. Язык тела и поведение Якуббоева до и после игры источают полное неуважение к Вайшали, независимо от любых религиозных убеждений. Замечательно, что она блестяще его разгромила. Если есть Шахматная Карма, я думаю, мы только что это увидели |
|
|
|
| номер сообщения: 16-679-364036 |
|
|
|
|
Дуглас Гриффин
| В этот день в 1963 году в Бевервейке - Хайн Доннер изображен с традиционным гороховым супом в конце турнира. Он выиграл турнир (предшественник Вейк-ан-Зее) с результатом 12/17, опередив (среди прочих) Авербаха и Бронштейна. |
Д. Курсен |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364040 |
|
|
|
|
Abu: | Quantrinas: Мерзость какая. |
У вас ко всем проявлениям религиозности подобное отношение или только к некоторым? Например, Решевский отказывался играть партии в субботу – тоже мерзость или нет? |
Нет, это глупость. А мерзость, когда явно направлено против других.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364043 |
|
|
|
|
Вообще-то необходимость переноса партии на иное время или день отдыха создаёт соперникам несравненно большее неудобство, чем отказ от рукопожатия.
Вне сомнения также и то, что об отказе от рукопожатия по религиозным или любым другим мотивам соперник должен быть проинформирован до партии, возможно, через судью. Кроме того, как я уже писал, ничто не мешает поприветствовать соперника иным способом, не предполагающим физический контакт, коих великое множество.
Вся эта ситуация заставляет сомневаться в шахматном будущем Якуббоева. Боюсь, это не последний инцидент с его участием. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364046 |
|
|
|
|
| "И сейчас черные могли бы спасти партию хитрым отступлением ладьи на а7. У Болеславского оставалось еще несколько минут, и при дневном свете он без сомнения, увидел и сделал бы этот ход, однако в 2 часа ночи, и к тому же после напряженной, утомительной борьбы, он автоматический сыграл...." |
Это цитата из книги Бронштейна о ТП 1953 года, примечание даны к партии Решевский-Болеславский ,22 тур, после ошибочного хода советский гроссмейстер признал свое поражение уже на следующем, партия игралась в столь поздний час из-за религиозных убеждений американского спортсмена. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364048 |
|
|
|
|
| Что ж, "все знали заранее и согласились, какие могут быть претензии". |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364052 |
|
|
|
|
| Пост написан в поддержку высказывания ЕГ о неудобстве переноса партии, по сравнению с не пожатой рукой. Впрочем очевидно и другое, в нынешнее время никто подобные требования Решевского даже не стал бы рассматривать, тем более в ТП. Что касается Якуббоева, то разделяю озабоченность ЕГ, все может быть гораздо сложнее и печальнее в целом , не как с шахматистом ,а как с человеком , столь резкое ( в зрелом возрасте) обращение к столь радикальным религиозным традициям к хорошему не приводит, говорю как человек имеющий большой(постоянный) опыт общения с людьми исповедующими Ислам. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364053 |
|
|
|
|
Котов писал, что отстоял право играть с Решевским в обычное время, ознакомив организаторов с придуманной им религиозной доктриной "Не обрати день в ночь", которой он якобы нерушимо придерживается.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364064 |
|
|
|
|
| И кстати проиграв в первом круге Решевскому, во втором взял реванш , в красивом коневом эндшпиле, сильно испортив шансы американца на победу в турнире! |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364068 |
|
|
|
|
| И что, Решевский согласился играть в субботу? |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364069 |
|
|
|
|
Вообще-то он и играл по субботам(кажется) , но после восхода Луны( или захода Солнца), этим и объясняется 2 часа ночи, очевидно партия началась в субботу поздно вечером.
Все прошло весьма мирно — проект был
объективным. Только Решевский потребовал, чтобы по
пятницам (после восхода звезды) и по субботам (до ее
восхода) он был свободен от игры.
«Позвольте, но ведь раньше вы играли в эти
дни?»
«Да, но я и потерял отца — бог меня наказал...»
Против таких аргументов спорить было невозможно,
и все согласились. |
Из книги Ботвинника "К достижению цели", в разговоре обсуждались условия матч-турнира 48 года. Те есть в субботу он играл поздно вечером, а в пятницу пораньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364073 |
|
|
|
|
Партия Портиш-Тимман была сыграна полвека назад в Вейк-ан-Зее:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364084 |
|
|
|
|
По современным понятиям Тимман играет современную защиту,
а что играет Портиш, вообще непонятно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364085 |
|
|
|
|
Magnus Carlsen vs Anatoly Karpov
In 2004, during the Corus Chess Tournament held in Wijk aan Zee, Magnus Carlsen played against Anatoly Karpov. This match is particularly notable because it was one of Carlsen's first encounters with a former world champion, and he was only 13 years old at the time. |
Фан-клуб Карлсена |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364086 |
|
|
|
|
| garrj1972: Вообще-то он и играл по субботам(кажется) , но после восхода Луны( или захода Солнца), этим и объясняется 2 часа ночи, очевидно партия началась в субботу поздно вечером. |
Я следил за матч-турниром в детстве. Газета Известия писала, что гроссмейстер Решевский не играет в субботу по религиозным причинам. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364091 |
|
|
|
|
| Я всего лишь привел цитату из книги Ботвинника уважаемый коллега), могу предположить, что выбирая из двух вариантов, играть по ночам или изменить распорядок, остальные 4 участника решили скорректировать расписание, в 53 году ,при 15(!) участниках такой возможности очевидно не было, поэтому играли по ночам. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364099 |
|
|
|
|
| Кстати, никогда не встречал соблюдающих евреев-шахматистов со столь радикальным подходом. Видел, как по субботам не записывали партию, это да. На этот счёт вроде бы даже есть некое судейское разъяснение - не записывать по религиозным мотивам разрешается, но тогда несколько убавляют время на обдумывание. Вполне логично, по-моему. Кроме того, не записывающий лишает себя возможности требовать троекратку и 50 ходов. В быстрых контролях при условии трансляции это можно делать на её основании, но в классику, если не ошибаюсь, это не работает. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364101 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-679-364102 |
|
|
|
|
| Полностью разделяю позицию Петц, можно только добавить, что сам не уважительный жест усугубился тем, что Вайшали не была предупреждена об отказе от рукопожатия, извинения Яккубоева выглядят не искренними, очевидно он заранее обязан был предвидеть эту ситуацию и понимать ,что соперница, не знакомая с его новыми религиозными ограничениями, протянет ему руку для стандартного приветствия. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364106 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Кстати, никогда не встречал соблюдающих евреев-шахматистов со столь радикальным подходом. Видел, как по субботам не записывали партию, это да. На этот счёт вроде бы даже есть некое судейское разъяснение - не записывать по религиозным мотивам разрешается, но тогда несколько убавляют время на обдумывание. Вполне логично, по-моему. Кроме того, не записывающий лишает себя возможности требовать троекратку и 50 ходов. В быстрых контролях при условии трансляции это можно делать на её основании, но в классику, если не ошибаюсь, это не работает. |
Сейчас вроде бы играют в любое время, кроме не записывания партии, еще и часы не переключают, обычно выделяется специальный дополнительный человек для обоих действий. По временной пенальти, раньше кажется было, сейчас не уверен, надо у судей спросить. А для турниров по быстрым шахматам и блицу - видимо проблема; например в последнем чемпионате мира по блицу и рапиду - в блице (понедельник) был ортодоксальный еврей; но в рапиде (пятница-суббота) он не играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364108 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Кстати, никогда не встречал соблюдающих евреев-шахматистов со столь радикальным подходом. |
тут зависит от вопроса, определяются ли шахматы как работа или нет (для самого верующего еврея, не вообще). если это для него работа, в плане денежный доход, то тогда ему вообще нельзя играть в субботу, ибо работа в субботу евреям строго воспрещается.
то есть, тут имеют место 2 параметра:
1. определение шахмат как работы или нет.
2. уровень религиозности (строгость соблюдения) самого еврея. |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364112 |
|
|
|
|
kaluga: | Evgeny Gleizerov: Кстати, никогда не встречал соблюдающих евреев-шахматистов со столь радикальным подходом. Видел, как по субботам не записывали партию, это да. На этот счёт вроде бы даже есть некое судейское разъяснение - не записывать по религиозным мотивам разрешается, но тогда несколько убавляют время на обдумывание. Вполне логично, по-моему. Кроме того, не записывающий лишает себя возможности требовать троекратку и 50 ходов. В быстрых контролях при условии трансляции это можно делать на её основании, но в классику, если не ошибаюсь, это не работает. |
Сейчас вроде бы играют в любое время, кроме не записывания партии, еще и часы не переключают, обычно выделяется специальный дополнительный человек для обоих действий. По временной пенальти, раньше кажется было, сейчас не уверен, надо у судей спросить. А для турниров по быстрым шахматам и блицу - видимо проблема; например в последнем чемпионате мира по блицу и рапиду - в блице (понедельник) был ортодоксальный еврей; но в рапиде (пятница-суббота) он не играл. |
Сразу скажу, что не эксперт в религиозных ограничениях), но при всем желании не могу понять, почему они распространяется на запись и перевод часов, но не распространяется на такое ,вполне сопоставимое физическое действие, как передвижение своих фигур и уничтожение фигур соперника? Любопытно как это коррелируется с точки зрения религиозных постулатов?
С моей точки зрения уважения заслуживают любые религиозные ограничения, до той поры пока не затрагивают интересы противной стороны, в таком случае формат поведения должен быть предварительно согласован с соперником и судьями(организаторами). |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364114 |
|
|
|
|
Ну, Леонид Юдасин, помнится, трактовал это так: играть за призы в субботу можно, получать приз (тогда выдавали только наличными, в конвертике) - нельзя. Поэтому он просил, чтобы ему принесли приз в номер и положили в указанный им карман  |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364116 |
|
|
|
|
Легкая шабашка для шабес-гоя. :))
На самом деле деньги в шабат это мукце.
И работа запрещена не вообще, а вполне определенные виды.
Здесь на форуме был человек, находящийся внутри, который вполне себе зарабатывает по шабатам. (Можете погадать профессию  ) |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364118 |
|
|
|
|
| Ну религиозные постулаты этом в целом попытка натянуть сову 2000-летней (или соизмеримого срока давности) на глобус (современную реальность), поэтому что тут странного, что это выглядит абсурдно? |
|
|
| номер сообщения: 16-679-364120 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
