|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Дин выиграл 2 партии в Вейке и занял там далеко не последнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355074 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355075 |
|
|
|
|
| vvtb: Дин выиграл 2 партии в Вейке и занял там далеко не последнее. |
Принимается! занял 9 место из 14 участников, опередив Донченко ,Фореста и Цзюй Вэньцзюнь) И это был его лучший турнир за все время чемпионства......дальше все было все хуже и хуже.......... |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355076 |
|
|
|
|
| Я уже писал, мне кажется самый кризис у него позади. Последние 2 турнира он уже очень крепко выглядел. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355077 |
|
|
|
|
Согласен, но надо учесть ,что турнир игрался менее чем за месяц до начала ТП и скорее всего использовался как тренировка к ТП, очевидно что накануне главного турнира года силы экономились ,дебюты береглись, в этом турнире все 3 индуса сыграли плохо) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355078 |
|
|
|
|
| vvtb: Я уже писал, мне кажется самый кризис у него позади. Последние 2 турнира он уже очень крепко выглядел. |
Какие именно? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355079 |
|
|
|
|
| Синкфилда и ОИ. По крайней мере он показал, что пробить его очень сложно. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355080 |
|
|
|
|
| vvtb: Синкфилда и ОИ. По крайней мере он показал, что пробить его очень сложно. |
Если Вы считаете 8-9 место в турнире при 10 шахматистах с результатом -2 без побед крепким результатом , то конечно мы с Вами по этому вопросу не прейдем к общей точке зрения) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355081 |
|
|
|
|
| LateSpring: Он проиграл Ароняну в Элисте. |
В начале ноября 2010 года Магнус Карлсен в письме, адресованном президенту Международной шахматной федерации (FIDE) Кирсану Илюмжинову, сообщил о решении отказаться от участия в розыгрыше титула чемпиона мира[14].
Объясняя, почему он принял решение не бороться за чемпионское звание, Карлсен заявил, что «после длительного анализа» пришёл к выводу, что ныне существующая система его розыгрыша является недостаточно «современной и справедливой», и указал на несколько недостатков: чрезмерная продолжительность (чемпионский цикл растянут на 5 лет — с 2008 по 2012 год), внесение изменений в его регламент уже после старта розыгрыша, «запутанные» критерии вычисления рейтинга, а также формат самого кандидатского турнира, предусматривающий выступление в трёх подряд матчах, что не даёт возможности для подготовки к важнейшим поединкам и сохранения оптимальной формы по ходу борьбы за титул.
Отдельно Магнус Карлсен упомянул про предоставленную обладателю титула привилегию без отбора участвовать в очередном матче за него. С точки зрения норвежца, она является лишней: «Это как если бы победитель чемпионата мира по футболу 2010 года автоматически квалифицировался в финал чемпионата мира 2014-го». Карлсен написал, что в будущем в основе модели розыгрыша чемпионского титула должна находиться «справедливая борьба между лучшими шахматистами мира» без каких-либо привилегий одному из них. В частности, как вариант он отметил уже дважды проведенные FIDE — в 2005 и 2007 годах — чемпионские турниры.
В FIDE на известие о отказе Магнуса Карлсена отреагировали спокойно, президент Кирсан Илюмжинов указал, что существующая система розыгрыша звания чемпиона мира построена на основе консультаций с игроками, спонсорами и организаторами, а также на то, что сложившаяся система чётко работает: Гран-при, Кубок мира, кандидатский турнир, матч за титул[15]. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355082 |
|
|
|
|
| vvtb: Дин выиграл 2 партии в Вейке и занял там далеко не последнее. |
Одну из этих двух - у Гукеша. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355083 |
|
|
|
|
garrj1972: | vvtb: Синкфилда и ОИ. По крайней мере он показал, что пробить его очень сложно. |
Если Вы считаете 8-9 место в турнире при 10 шахматистах с результатом -2 без побед крепким результатом , то конечно мы с Вами по этому вопросу не прейдем к общей точке зрения) |
Почему если Каруана 2 раза, Абдусатторов 2 раза, Максодлу, Федосеев, Непомнящий, Гири, Со, Прага не смогли его пробить Гукеш это должен делать легко? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355084 |
|
|
|
|
| saluki, Вы запутались. Элиста — это перед ЧМ в Мехико, а этот отказ — от матчей в Казани. Упомянутое мной интервью с Халифманом — из 2008-го. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355085 |
|
|
|
|
| Я Вам ответил в предыдущем сообщении) напишу еще раз не считаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355086 |
|
|
|
|
saluki: | LateSpring: Он проиграл Ароняну в Элисте. |
В начале ноября 2010 года Магнус Карлсен в письме, адресованном президенту Международной шахматной федерации (FIDE) Кирсану Илюмжинову, сообщил о решении отказаться от участия в розыгрыше титула чемпиона мира[14].
Объясняя, почему он принял решение не бороться за чемпионское звание, Карлсен заявил, что «после длительного анализа» пришёл к выводу, что ныне существующая система его розыгрыша является недостаточно «современной и справедливой», и указал на несколько недостатков: чрезмерная продолжительность (чемпионский цикл растянут на 5 лет — с 2008 по 2012 год), внесение изменений в его регламент уже после старта розыгрыша, «запутанные» критерии вычисления рейтинга, а также формат самого кандидатского турнира, предусматривающий выступление в трёх подряд матчах, что не даёт возможности для подготовки к важнейшим поединкам и сохранения оптимальной формы по ходу борьбы за титул.
Отдельно Магнус Карлсен упомянул про предоставленную обладателю титула привилегию без отбора участвовать в очередном матче за него. С точки зрения норвежца, она является лишней: «Это как если бы победитель чемпионата мира по футболу 2010 года автоматически квалифицировался в финал чемпионата мира 2014-го». Карлсен написал, что в будущем в основе модели розыгрыша чемпионского титула должна находиться «справедливая борьба между лучшими шахматистами мира» без каких-либо привилегий одному из них. В частности, как вариант он отметил уже дважды проведенные FIDE — в 2005 и 2007 годах — чемпионские турниры.
В FIDE на известие о отказе Магнуса Карлсена отреагировали спокойно, президент Кирсан Илюмжинов указал, что существующая система розыгрыша звания чемпиона мира построена на основе консультаций с игроками, спонсорами и организаторами, а также на то, что сложившаяся система чётко работает: Гран-при, Кубок мира, кандидатский турнир, матч за титул[15]. |
|
ВЫ путаете в Элисте 2007 он играл и в первом раунде проиграл Ароняну( там была путанная система и матчи являлись отбором к турниру ) ,а отказался он играть в Казани в 2011 году, где отбор выиграл Гельфанд. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355087 |
|
|
|
|
Почитатель: | vvtb: Дин выиграл 2 партии в Вейке и занял там далеко не последнее. |
Одну из этих двух - у Гукеша. |
Не спорю, собственно следующею он выиграл у него же в Сингапуре) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355088 |
|
|
|
|
Никогда не стоит недооценивать большого шахматиста в важнейшем соревновании.
Гарри, вспомните Ананда в 2014-м году на ТП. Да, он играл не очень, давно ничего не показывал, а потом взял и выиграл ТП, перед которым на него даже давили, чтобы отказался. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355089 |
|
|
|
|
MaxML: Никогда не стоит недооценивать большого шахматиста в важнейшем соревновании.
Гарри, вспомните Ананда в 2014-м году на ТП. Да, он играл не очень, давно ничего не показывал, а потом взял и выиграл ТП, перед которым на него даже давили, чтобы отказался. |
Не знаю откуда у Вас информация о давление на Ананда?, помню что он сам хотел отказаться от борьбы в турнире, Крамник рассказывал как его уговаривал, по маштабу достигнутых спортивных и творческих результатов, Дин 24 и Ананд 14 это несопоставимые величины , и снижение уровня игры Ананда по сравнению с его успехами второй половины нулевых ,не идет не в какое сравнение с катастрофическими результатами Дина.
Для примера посмотрел результаты того времени Ананда в Вейке ) 11 год 2 место за Накой выше Мага,
в 13 3-4 место с результатом +3 , так что мифы о его слабости несколько преувеличены, просто на фоне его побед не первое место расценивалось как неудача, характерно сейчас бы Дину такие результаты)))) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355090 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: garrj1972: Абсолютно недостаточно. Матчей было очень много, участников в 2 раза больше. )
Давайте из последних с эры Карлсена. |
| Я думаю, Вам непросто будет. ) |
Сам Магнус в первом матче с Анандом, в прекрасной форме был Карякин, Каруана тоже был хорош, Непомнящий первые 6 партий играл блестяще(то есть форма была, потом сломался психологический), Кстати забыл упомянуть Ананда в Бонне ,пожалуй его лучший матч. |
Карякин проиграно стоял чуть ли в не в каждой из первых игр первой половины матча, причём в некоторых случаях просто в дым и за оба цвета, а потом мастер эндшпиля Магнус то его реализовать не смог, то сам крепость ему построил.
Тогда вроде нарратив был скорее про то, что Магнус сам на себя не похож - так выигранные позиции не выигрывает пачками.
Я тот матч помню неплохо, т.к. это был первый матч, за которым я плотно следил. Доставалось там и регулярно обоим) И что Карякин белыми проигранные позиции получил несколько раз и очень легко, и что Карлсен ничего из них не выиграл, хотя вроде бы позиции были очень даже его типа. |
да, это был очень неудачный матч Магнуса. 3 и 4 партии не выиграл с огромным перевесом (игровым, по человечески, не только по оценкам стока), но справедливости ради - Карякин защищался очень цепко. "министр обороны" тоже было частью нарратива того матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355092 |
|
|
|
|
| да, это был очень неудачный матч Магнуса. 3 и 4 партии не выиграл с огромным перевесом (игровым, по человечески, не только по оценкам стока), но справедливости ради - Карякин защищался очень цепко. "министр обороны" тоже было частью нарратива того матча. |
2 партии это не пачка ну никак))))Согласитесь) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355094 |
|
|
|
|
| Был, но было и про то, что он в шахматы играть не умеет - Магнус его за оба цвета легко перекатывает. И про "как он собрался выигрывать титул, если за оба цвета через 20 ходов после начала партии стоит хуже?" и т.д. Про то, как он великолепно защищается, говорили много, но вот про _потрясающую форму_ я что-то ничего не слышал вообще - да это и было бы странно. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355095 |
|
|
|
|
vvtb:
Почему если Каруана 2 раза, Абдусатторов 2 раза, Максодлу, Федосеев, Непомнящий, Гири, Со, Прага не смогли его пробить Гукеш это должен делать легко? |
год 2024-ый. Результаты вернувшегося после большого перерыва в игре Дин Лижэня довольно удручающие.
Тем не менее:
Каруана пробил его лишь 1 раз из четырех, Прагга - 1 раз из четырех
(Непомнящий, как и Карлсен - 1 раз из двух).
Абдусатторов - ни разу из трёх.
Гири - ни разу из двух.
Магсудлу - ни разу из двух.
(кто сущее наказание для Дина в 2024-м - так это Фирузджа: +0 -3 =1)
Гукеш набрал с Дином в двух партиях этого года (до матча) пол-очка |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355096 |
|
|
|
|
| LateSpring: saluki, Вы запутались. Элиста — это перед ЧМ в Мехико, а этот отказ — от матчей в Казани. Упомянутое мной интервью с Халифманом — из 2008-го. |
догнал |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355097 |
|
|
|
|
| vvtb: Сегодня отличная партия на мой взгляд. |
Магнус с вами солидарен. 7.Ле1 ему очень понравился, кстати. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355098 |
|
|
|
|
год 2024-ый. Результаты вернувшегося после большого перерыва в игре Дин Лижэня довольно удручающие.
Тем не менее: |
Подскажите нам пожалуйста сколько очков рейтинга потерял в этом году Дин и сколько прибавил Гукеш? конечно статистика индивидуальных встреч между шахматистами крайне интересна , но уровень игры и ее качество ,как правило определяют результаты и занятые места в целом?) к примеру в пресловутом кубке Синкфилда он сыграл 9 партий из них его не смогли "пробить " 7 раз ,а проиграл он всего в двух партиях, безусловно блестящий результат для чемпиона мира! |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355099 |
|
|
|
|
garrj1972: | да, это был очень неудачный матч Магнуса. 3 и 4 партии не выиграл с огромным перевесом (игровым, по человечески, не только по оценкам стока), но справедливости ради - Карякин защищался очень цепко. "министр обороны" тоже было частью нарратива того матча. |
2 партии это не пачка ну никак))))Согласитесь) |
Из 7 партий первой половины, где Карякин имел лишний белый цвет, он дважды стоял просто проиграно и ещё 1 раз очень подозрительно. При этом даже на каплю получше не имел вообще ни разу.
Совершенно не помню, чтобы хоть кто-то говорил, что он тут в какой-то потрясающей форме. Восхищались тем, как он безнадёжные позиции спасал или просто плохие (во 2 половине такое было), но вот чтобы играл потрясающе - никто такого не говорил. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355100 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: garrj1972: | да, это был очень неудачный матч Магнуса. 3 и 4 партии не выиграл с огромным перевесом (игровым, по человечески, не только по оценкам стока), но справедливости ради - Карякин защищался очень цепко. "министр обороны" тоже было частью нарратива того матча. |
2 партии это не пачка ну никак))))Согласитесь) |
Из 7 партий первой половины, где Карякин имел лишний белый цвет, он дважды стоял просто проиграно и ещё 1 раз очень подозрительно. При этом даже на каплю получше не имел вообще ни разу.
Совершенно не помню, чтобы хоть кто-то говорил, что он тут в какой-то потрясающей форме. Восхищались тем, как он безнадёжные позиции спасал или просто плохие (во 2 половине такое было), но вот чтобы играл потрясающе - никто такого не говорил. |
Спасал играя плохо? я по наивности думал ,что одним из показателей формы и класса шахматиста ,как раз и является умения защищать худшие позиции)в какой стоял подозрительно? то есть за весь матч он действительно плохо стоял в 2 партиях еще одну проиграл, хотя вовсе был не обязан, то есть в трех партиях из 12 он стоял плохо, против лучшего шахматиста планеты, разумеется осознавая ,что тот сильнее его в шахматном плане и тем не менее именно Магнус был счастлив тому ,что свел матч в ничью! Я считаю что заметно уступая Магнусе в силе игры за счет боевого настрое и цепкости в защите Карякин действительно в этом матче прыгнул выше головы. При этом он в одной в напряженной борьбе победил, и кстати имел приличный перевес в 9 партии.
| Из 7 партий первой половины |
Кажется Вы ратовали за то чтобы оценивать матч в целом? причем тут половины?))) и где эти пресловутые пачки партий?))) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355101 |
|
|
|
|
Если вернуться к матчу, то очень интересный разбор партии от Яна на Levitov chess
В основном с точки зрения психологии принятия конкретных решений Дином/Гукешем.
Там есть и отсылка по поводу «странных» эндшпильных решений, принимаемых Гукешем в Торонто. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355103 |
|
|
|
|
| Да обзор очень подробный и характерен умением Яна по человеческий обьяснить ходы соперников. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355104 |
|
|
|
|
garrj1972: Vizvezdenec: garrj1972: | да, это был очень неудачный матч Магнуса. 3 и 4 партии не выиграл с огромным перевесом (игровым, по человечески, не только по оценкам стока), но справедливости ради - Карякин защищался очень цепко. "министр обороны" тоже было частью нарратива того матча. |
2 партии это не пачка ну никак))))Согласитесь) |
Из 7 партий первой половины, где Карякин имел лишний белый цвет, он дважды стоял просто проиграно и ещё 1 раз очень подозрительно. При этом даже на каплю получше не имел вообще ни разу.
Совершенно не помню, чтобы хоть кто-то говорил, что он тут в какой-то потрясающей форме. Восхищались тем, как он безнадёжные позиции спасал или просто плохие (во 2 половине такое было), но вот чтобы играл потрясающе - никто такого не говорил. |
Спасал играя плохо? я по наивности думал ,что одним из показателей формы и класса шахматиста ,как раз и является умения защищать худшие позиции)в какой стоял подозрительно? то есть за весь матч он действительно плохо стоял в 2 партиях еще одну проиграл, хотя вовсе был не обязан, то есть в трех партиях из 12 он стоял плохо, против лучшего шахматиста планеты, разумеется осознавая ,что тот сильнее его в шахматном плане и тем не менее именно Магнус был счастлив тому ,что свел матч в ничью! Я считаю что заметно уступая Магнусе в силе игры за счет боевого настрое и цепкости в защите Карякин действительно в этом матче прыгнул выше головы. При этом он в одной в напряженной борьбе победил, и кстати имел приличный перевес в 9 партии.
| Из 7 партий первой половины |
Кажется Вы ратовали за то чтобы оценивать матч в целом? причем тут половины?))) и где эти пресловутые пачки партий?))) |
Из 7 партий стоять в дым проиграно в двух и плохо ещё в одной, при этом не имея вообще позиций с каким-либо даже формальным перевесом - это что, у нас хорошо вдруг стало?
Даже во 2 половине в целом хвалили даже не выигранную партию Карякина (где Магнус от расстройства уже откровенно пошёл на авантюру), а где он имел некий перевес в одной партии, тогдашними движками оцениваемый сильно, современными - куда скромнее.
Опять же, нарратив от Вас был про "потрясающую", или там любой другой эпитет, форму Карякина.
Его я просто не слышал вообще. Про то, как он великолепно защищается - слышал, а вот про форму ничего не было и ни от кого.
Восхищались защитой, но не игрой в целом. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355105 |
|
|
|
|
Это как примерно можно было про матч Ян-Дин сказать, что они великолепно обостряли. Фактически так - при выборе равных продолжений оба предпочитали идти на максимально острые варианты, хоть тот матч и ругали, но в тех позициях ругать было бы несколько странно, мутили хаос на доске и получали соответствующе.
Вообще из последних матчей, безусловно, по качеству игры с обеих сторон лучшим был Карлсен - Каруана, при этом Дин-Ян я бы низко не ставил просто из-за того, на какие боевые позиции оба принципиально шли.
Карякин при этом в целом пытался сушить, но получалось у него это далеко не всегда, так что я бы его форму какой-то там очень сильной бы и не назвал, но защищался он великолепно, тут спору нет (хотя при этом в проигранной партии, имея кучу времени на часах, не увидел вечный шах не такой уж и сложный). |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355106 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
