|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| В таком варианте вопросов высказывание Карлсена вообще не вызывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354905 |
|
|
|
|
Шансы, другое дело.
Над Карлсеном и Каруаной, конечно, ответственности никакой не весело, так может это и лучше в плане шахматного творчества и качества игры.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354906 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: А теперь Ян вспомнил "Песню о сентиментальном боксёре". Ну, ту самую, где "мне руку поднял рефери, которой я не бил".
Из комментариев к прошлой партии.
А теперь смотрите на thumbnail разбора Шимановым этой же партии.
И правда great minds think alike (: |
Можно потребовать ссылаться на форум-чесспро 
Пост 1177 FIBM:
Тактика «мне руку поднял рефери, которой я не бил» может оказаться вполне рабочей для Дина. Другое дело, что многие могут считать такую тактику «недостойной настоящего чемпиона», но это их личные проблемы. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-354907 |
|
|
|
|
FIBM:
Тактика «мне руку поднял рефери, которой я не бил» может оказаться вполне рабочей для Дина. Другое дело, что многие могут считать такую тактику «недостойной настоящего чемпиона», но это их личные проблемы. |
Это действительно их проблемы, а если Дин выиграет играя в такие шахматы это прежде всего проблема Гукеша со товарищи  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354909 |
|
|
|
|
Безкомпьютерный Крамник просто в ярости от последней на сегодняшний момент партии Матча.
Он говорит, что участники хорошо считают, но где понимание?
1. Он считает что Дину не надо было менять ферзей, а надо просто занимать линию d, и с таким преимуществом готовить движение своих пешек. При этом чёрным двигать свои пешки опасно.
2. Далее, Гукешу надо было менять ферзей на d6 и ходить f5. Это приемлемо.
3. Гукеш просто заставил Дина перевести ладью с линии e на линию d, что усилило белых.
4. Дин, вместо того чтобы сохранить ферзей с большим по-человечески преимуществом, дал их поменять, ещё и получив неприятную позицию в эндшпиле.
5. Гукеш, если хотел выиграть, должен был идти королем на g7, а не брать gh, да, возможно там ничья, но белые рискуют. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354910 |
|
|
|
|
FIBM: Vizvezdenec: А теперь Ян вспомнил "Песню о сентиментальном боксёре". Ну, ту самую, где "мне руку поднял рефери, которой я не бил".
Из комментариев к прошлой партии.
А теперь смотрите на thumbnail разбора Шимановым этой же партии.
И правда great minds think alike (: |
Можно потребовать ссылаться на форум-чесспро
Пост 1177 FIBM:
Тактика «мне руку поднял рефери, которой я не бил» может оказаться вполне рабочей для Дина. Другое дело, что многие могут считать такую тактику «недостойной настоящего чемпиона», но это их личные проблемы. |
|
Ну я этот пост не запомнил |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354911 |
|
|
|
|
MaxML: Безкомпьютерный Крамник просто в ярости от последней на сегодняшний момент партии Матча.
Он говорит, что участники хорошо считают, но где понимание?
1. Он считает что Дину не надо было менять ферзей, а надо просто занимать линию d, и с таким преимуществом готовить движение своих пешек.
2. Далее, Гукешу надо было менять ферзей на d6 и ходить f5. Это приемлемо.
3. Гукеш просто заставил Дина перевести ладью с линии e на линию d, что усилило белых.
4. Дин, вместо того чтобы сохранить ферзей с большим по-человечески преимуществом, дал их поменять, ещё и получив неприятную позицию в эндшпиле.
5. Гукеш, если хотел выиграть, должен был идти королем на g7, а не брать gh, да, возможно там ничья, но белые рискуют. |
Ну оценки Крамника это дело такое на самом деле, он же видео на 2 часа делал про то, как ужасно играли во втором ТП, который Ян выиграл, прям просто отвратительно.
Да, там играли ниже своих возможностей, но прям звучало как будто там даже не гроссмейстерский уровень. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354912 |
|
|
|
|
Крамник считает, что соперники неправильно оценили позицию. Наверное, он прав, ему виднее.
Просто он очень жёстко оценивает их игру, ну, неправильно оценили, такое бывает. Они счётчики, между тем как раз ВБ - позиционщик, для него это нонсенс, такая оценка.
Вспомнилось, как в 10-й(?) партии Матча 1937 года Алехин неправильно оценил позицию и Эйве просто выиграл. Сам Алехин. Об этом Эйве писал. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354913 |
|
|
|
|
| У Крамника, Грищука оценки очень часто гипертрофированы. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354914 |
|
|
|
|
При этом есть же даже мем про то, что если Крамник говорит, что у него выиграно, то на доске ничья, а если на доске ничья - то у него просто хуже.
Это же прям регулярно такое у него наблюдалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354915 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: При этом есть же даже мем про то, что если Крамник говорит, что у него выиграно, то на доске ничья, а если на доске ничья - то у него просто хуже.
Это же прям регулярно такое у него наблюдалось. |
Это не отличительна черта Крамника , в этом замечено большинство выдающихся шахматистов) Я тут пересмотрел одну из серий Левитова с 13 ЧМ , так там ,что не победа Каспарова то шедевр, а Карпов все время случайно выигрывал)))) Правда 12-Й примерно так же все рассказывает, только немного корректнее)))
По существу все ЧМ во всех матчах допускали ошибки и только профи могу пояснить насколько уровень ошибок и их количество соответствует статусу соревнования))) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354916 |
|
|
|
|
| Мне во время партии казалось, что как раз размен ферзей на руку белым, ведь их пешки быстрее пройдут. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354917 |
|
|
|
|
garrj1972: Vizvezdenec: При этом есть же даже мем про то, что если Крамник говорит, что у него выиграно, то на доске ничья, а если на доске ничья - то у него просто хуже.
Это же прям регулярно такое у него наблюдалось. |
Это не отличительна черта Крамника , в этом замечено большинство выдающихся шахматистов) Я тут пересмотрел одну из серий Левитова с 13 ЧМ , так там ,что не победа Каспарова то шедевр, а Карпов все время случайно выигрывал)))) Правда у 12-Й примерно так же все рассказывает, только немного корректнее)))
По существу все ЧМ во всех матчах допускали ошибки и только профи могу пояснить насколько уровень ошибок и их количество соответствует статусу соревнования))) |
У Карпова примерно так же всё, да, я помню, читал его книги.
Где выиграл - там переиграл, а где не выиграл/проиграл, там просто что-то упустил, а так-то играл лучше и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354918 |
|
|
|
|
Если Дин сыграет основной матч вничью, будут короткие контроли в которых претендент слабоват
так можно Дину поднять деньги не играя и за этот матч и за следующий через пару лет, в котором его возможно порвут, но бабки ведь не пахнут
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354920 |
|
|
|
|
| Это, простите, каким же образом можно "не играя" свести матч вничью, если соперник играет? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354921 |
|
|
|
|
MaxML: Они счётчики, между тем как раз ВБ - позиционщик, для него это нонсенс, такая оценка.
|
Это Дин то счетчик (Лн5 в третьей, fe-в первой...)?? Ну, извините! |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354923 |
|
|
|
|
masterd: Если Дин сыграет основной матч вничью, будут короткие контроли в которых претендент слабоват
так можно Дину поднять деньги не играя и за этот матч и за следующий через пару лет, в котором его возможно порвут, но бабки ведь не пахнут |
играя слишком осторожно |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354924 |
|
|
|
|
| vvtb: У Крамника, Грищука оценки очень часто гипертрофированы. |
Оценки у них абсолютно адекватны, а вот стиль в котором они сообщают свои оценки "человечеству" оставляет желать лучшего...Думаю, что Дин/Гукеш (и их болельщики) смогут это пережить. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354925 |
|
|
|
|
"Я уже ожидаю чего угодно, но сегодня была просто ужасная партия, - сказал Грищук. - Если до этого в трех результативных партиях победители играли либо хорошо, либо неплохо, то сегодня и Дин Лижэнь действовал ужасно, и Ян. Важную роль сыграло то, что после дебюта китаец, делая стандартные вещи, получил большой перевес. Ян явно был не в курсе примененного им плана, а затем началась жутко рваная борьба. У Дин Лижэня рано появились выигрышные позиции, но он два раза упускал шансы практически до равенства позиции. А Ян дважды этим не воспользовался".
У Грищука про 6 партию из прошлого матча например. Ну не такая она ужасная была. Очень все преувеличено. И такое у него очень часто. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354926 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это, простите, каким же образом можно "не играя" свести матч вничью, если соперник играет? |
имеется в виду, что Дин может сдержать натиск черными в оставшихся четырех черных партиях и вот так так вчера цинично играть на отбой в оставшихся четырех партиях белыми и... выиграть матч. Просто потому, что в быструшках у него по видимому больше шансов. Раз самого Яна одолел.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354927 |
|
|
|
|
vvtb: "Я уже ожидаю чего угодно, но сегодня была просто ужасная партия, - сказал Грищук. - Если до этого в трех результативных партиях победители играли либо хорошо, либо неплохо, то сегодня и Дин Лижэнь действовал ужасно, и Ян. Важную роль сыграло то, что после дебюта китаец, делая стандартные вещи, получил большой перевес. Ян явно был не в курсе примененного им плана, а затем началась жутко рваная борьба. У Дин Лижэня рано появились выигрышные позиции, но он два раза упускал шансы практически до равенства позиции. А Ян дважды этим не воспользовался".
|
Вот это я понимаю (в смысле не понимаю) профессиональный взгляд.
Так режиссер смотрит чужую постановку Шекспира или композитор читает партитуру :) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354929 |
|
|
|
|
| masterd: имеется в виду, что Дин может сдержать натиск черными в оставшихся четырех черных партиях и вот так так вчера цинично играть на отбой в оставшихся четырех партиях белыми и... выиграть матч. Просто потому, что в быструшках у него по видимому больше шансов. Раз самого Яна одолел. |
Я не исключаю, что именно таков его план. Пока Гукеш белым цветом вообще ничего не показывает. Если Дин из трёх партий дважды имел белыми преимущество, причём очень надёжное, без риска, то Гукеш в своих белых всюду стоял хуже, где более, где менее. Так что Дин вполне может делать ставку на ничьи и тай-брейк. Но это не значит "не играя". |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354930 |
|
|
|
|
| Такое ощущение, что львиная доля проблем со зрелищностью чемпионских матчей в последнее десятилетие - из-за наличия тайбрейка. Карлсен постоянно делал на него ставку, чего и не скрывал... И если версия насчет Дина верна, то вот опять. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354931 |
|
|
|
|
Если бы Дин выиграл после 26....Qh4?! и 36....Kg7!, его бы фортель можно было бы приравнять к ласкеровским провокациям.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354932 |
|
|
|
|
| Pale_Rider: Такое ощущение, что львиная доля проблем со зрелищностью чемпионских матчей в последнее десятилетие - из-за наличия тайбрейка. Карлсен постоянно делал на него ставку, чего и не скрывал... И если версия насчет Дина верна, то вот опять. |
Любая гипотеза имеет право на существование если подтверждается фактами, Пожалуй по настоящему это применимо к матчу Карлсен-Каруана, в остальных матчах была борьба, Ананд-Гельфанд и Карлсен-Карякин, матчи же Ананд-Крамник, Ананд-Топалов,Карлсен-Ананд(2), Карлсен-Непо матч заканчивался в "основное время", а уж матч в Астане несмотря на ничейный исход можно обвинить в чем угодно, но точно не в миролюбии). |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354933 |
|
|
|
|
| Pale_Rider: Такое ощущение, что львиная доля проблем со зрелищностью чемпионских матчей в последнее десятилетие - из-за наличия тайбрейка. Карлсен постоянно делал на него ставку, чего и не скрывал... И если версия насчет Дина верна, то вот опять. |
Если бы не было тай-брейка, то ничья в классике Карлсена и Дина тем более бы устроила. Если, конечно, исходить из чисто спортивны соображений. Карлсену, возможно, было бы неприятно вообще ни в чем не превзойти претендента.  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354934 |
|
|
|
|
| Pale_Rider: Такое ощущение, что львиная доля проблем со зрелищностью чемпионских матчей в последнее десятилетие - из-за наличия тайбрейка. Карлсен постоянно делал на него ставку, чего и не скрывал... И если версия насчет Дина верна, то вот опять. |
Как было подмечено очень-очень давно (и не мною, конечно, а Дм.Андрейкиным), Карлсен старается избегать ситуаций, когда "всё решается" в одной-единственной партии. Тай-брейк в матчах его устраивал, но ставку на него он делал только на самом финише матчей (с Карякиным и с Каруаной). Не потому, что он в быстрых сильнее соперников, а потому что тай-брейк - это несколько партий, а не одна. (Не одна, не последняя!)
Под "зрелищностью" люди понимают совершенно разное. Очень многие (не исключая приобщенных к шахматным "перу и бумаге") считают тай-брейк апогеем матча, ждут не дождутся его с самого начала, и когда основное время закнчивается вничью, бросают в воздух чепчики и кричат "ура, тай-брейк!". Миллионы приникают к мониторам и следят во все глаза (больше за результатами, чем за происходящим на доске, но это "частности").
Эти миллионы приникающих и подкупают людей в ФИДЕ: это ж какие цифры! (это ж какая "зрелищность"!)
Вот почему тай-брейк никогда отменен не будет. Поэтому. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354935 |
|
|
|
|
| Подмечено верно, но что касается тай-брейка он будет вечен , как пенальти в футболе в виду отсутствия реальной альтернативы, хотя мне почему-то кажется ,что в этом матче его не будет, впрочем во время Астаны я тоже так считал) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354936 |
|
|
|
|
Почитатель: | Pale_Rider: Такое ощущение, что львиная доля проблем со зрелищностью чемпионских матчей в последнее десятилетие - из-за наличия тайбрейка. Карлсен постоянно делал на него ставку, чего и не скрывал... И если версия насчет Дина верна, то вот опять. |
Как было подмечено очень-очень давно (и не мною, конечно, а Дм.Андрейкиным), Карлсен старается избегать ситуаций, когда "всё решается" в одной-единственной партии. Тай-брейк в матчах его устраивал, но ставку на него он делал только на самом финише матчей (с Карякиным и с Каруаной). Не потому, что он в быстрых сильнее соперников, а потому что тай-брейк - это несколько партий, а не одна. (Не одна, не последняя!)
Под "зрелищностью" люди понимают совершенно разное. Очень многие (не исключая приобщенных к шахматным "перу и бумаге") считают тай-брейк апогеем матча, ждут не дождутся его с самого начала, и когда основное время закнчивается вничью, бросают в воздух чепчики и кричат "ура, тай-брейк!". Миллионы приникают к мониторам и следят во все глаза (больше за результатами, чем за происходящим на доске, но это "частности").
Эти миллионы приникающих и подкупают людей в ФИДЕ: это ж какие цифры! (это ж какая "зрелищность"!)
Вот почему тай-брейк никогда отменен не будет. Поэтому. |
Замечание интересное, но для того, чтобы при равном счете добиться тай-брейка, ему нужно сделать в последней партии сделать то же самое, что и в отсутствие тай-брейка - ничью. При этом претендент должен играть по любому на победу. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354937 |
|
|
|
|
| Пиррон, это вы о ничейной привилегии чемпиона? Если бы она действовала, то весь матч - от начала и до конца - был бы совсем другой коленкор. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-354938 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
