vvtb: Турнир сложный и непредсказуемый, но на мой взгляд логичные ставки сделал.
Любопытно, что на победу Гукеша коэффициент 55, в то время как на Фирузджу и Абдусатторова 9, на Накамуру - 7. Неужели Доммараджу совсем не умеет в это играть?
Пока ему надо отбор в быстрые пережить.
Там только два места для неудачников, они заготовлены для Кеймера и Ароняна. А 8 из 10 проходят в плей-офф. И тогда Гукеш (как другие молодые) должны иметь преймущество. Ведь в чем сила корифеев (Карлсена и Накамуры)? Поскольку они живут значительно дольше, чем Гукеш, Абдусатторов и Фирузджа, то успели запомнить намного больше дебютных вариантов и типовых позиций. В 960 это не имеет значения, и молодые (кроме Кеймера, естественно) окажутся успешнее за счет умственной свежести (малого кол-ва отмерших нейронов). Поэтому я поставил всё на Фирузджу (на Абдусатторова денег жалко)
lasker emanuel: Наконец-то хоть кто-нибудь вспомнил о турнире. Хотя тема посвящена турниру.Большое спасибо и респект!
Турнир же еще не начался. Когда он начнется, лучше, конечно, сосредоточиться на турнире. Я лично буду болеть за Величайшего и за Гукеша. За Величайшего потому, что пока весь этот проект держится в основном на его могучих плечах. За Гукеша потому, что только он умеет быть един в двух лицах.
Для тех кто хочет, чтобы проект сохранял интерес, победа Карлсена наверно наихудший вариант. Уже вторая онлайн серия кроме совсем уж фанатов( причем даже не шахмат, а именно Карлсена), мало кого интересовала. Потому что смотреть на то, как одни и те же люди бесконечно играют между собой кучу турниров с примерно одинаковым результатом, в общем зачете есть явный лидер, спортивная интрига исчезает задолго до конца, для многих скучно. Есть конечно счастливые люди, которые во всех видах спорта болеют за главных фаворитов (не будем показывать на Ласкера пальцем) , но большинство финал США -Сербия в баскетбол посмотрит с интересом, если в нем вдруг борьба завяжется, а серию до 7 побед между ними вряд ли. Помню в онлайн еще в отборах, кучу ничьих писали. Здесь думаю вначале вряд ли так будут делать, но когда 8 из 10 проходят, спортивная логика за это всеми конечностями голосует.
Краткое изложение наиболее важных высказываний и мнений Фабиано Каруаны (GPT 4o)
Tata Steel 2025 — разочаровывающий турнир
Худшее выступление за последние годы: Каруана описывает этот турнир как свой худший с Олимпиады 2022 года, завершив его с результатом -1.
Эмоциональная и умственная усталость: Он чувствовал, что что-то не так во время турнира, но не мог сдержать ущерб. Ближе к концу он испытал эмоциональное истощение и разочарование, что негативно повлияло на его принятие решений.
Критические промахи: Он признает, что пропускал ключевые ходы в решающих играх, особенно против Пенталы Харикришны и Праггнанандхи. Он боролся как с расчетами, так и с практическим принятием решений.
Не удалось остановить игры: он признает, что мог бы действовать безопаснее в последних раундах, но не смог заставить себя сделать это, что привело к дальнейшим поражениям.
Tata Steel как сложное для него событие: Исторически Tata Steel был одним из его худших турниров с точки зрения рейтинговых потерь. Он сравнивает его с прошлыми событиями, отмечая, что его единственным выдающимся выступлением там была победа в 2020 году.
Шахматы вольного стиля против драмы ФИДЕ
В ловушке: как первоклассный игрок, Каруана оказался между двумя организациями — Freestyle Chess и ФИДЕ, — обе из которых хотят видеть игроков на своей стороне.
Личные приоритеты: Его главной целью остается классический чемпионат мира по шахматам , но он также любит и ценит соревнования по вольным шахматам, которые предлагают солидные призовые и более непринужденную соревновательную атмосферу.
Разделение игроков: интересы игроков разделились — некоторые отдают приоритет наследию (цикл чемпионатов мира ФИДЕ), в то время как другие предпочитают финансовые стимулы и инновации вольных шахмат.
Обеспокоенность по поводу действий ФИДЕ в отношении шахмат Фишера (шахматы 960):
ФИДЕ не смогла организовать чемпионат мира по шахматам Фишера с 2022 года.
Соревнование 2022 года было плохо организовано: половина из восьми участников оказались «дикими картами».
Процесс отбора ФИДЕ включал онлайн-отборочные турниры с минимальными мерами по борьбе с мошенничеством, что приводило к странным результатам.
Если ФИДЕ хочет сохранить контроль над названием «Чемпионат мира», ей необходимо активно организовывать законные мероприятия.
Переговоры между Freestyle Chess и ФИДЕ
Неудачные переговоры о титуле «Чемпионат мира»:
Первоначально в ходе переговоров предполагалось, что ФИДЕ получит взнос в размере 300 000 долларов за санкционирование турнира по фристайлу.
Соглашение казалось близким, но по непонятной причине развалилось.
Каруана считает срыв переговоров озадачивающим, поскольку, как сообщается, требования обеих сторон были выполнены.
Эго и борьба за власть: [Кристиан] Он считает, что спор стал больше касаться принципов и контроля, а не практических решений.
Юридическое давление ФИДЕ на игроков в последнюю минуту:
ФИДЕ разослала письма игрокам с рейтингом выше 2725, требуя подписать отказ от права на будущее участие в чемпионатах мира, проводимых не под эгидой ФИДЕ.
Выбор времени — во время Tata Steel — подвергся критике как несправедливый и ненужный груз для игроков.
Игроки принимали приглашения на мероприятие задолго до возникновения каких-либо разногласий, что делало подход ФИДЕ еще более проблематичным.
Временное решение:
Freestyle Chess согласилась на время отказаться от обозначения «Чемпионата мира» , позволив игрокам соревноваться свободно.
Это дает обеим сторонам год на то, чтобы либо провести новые переговоры, либо подготовиться к судебным баталиям.
Надежда Каруаны на сотрудничество:
Лучшим вариантом было бы, если бы ФИДЕ санкционировала проведение хорошо организованного чемпионата мира по вольным шахматам.
У Freestyle Chess есть финансовая поддержка, видение и интерес игроков для развития формата, в то время как ФИДЕ могла бы сохранить контроль над титулом в официальном качестве.
По-дебильному сценарий написан, наизнанку.
Теперь уже ничто в этом турнире не сможет подняться на уровень публичных ожиданий.
Слишком много шума из того творческого игрового ничего, которое ценно только самим игрокам и немногим ценителям самой игры собственно.
Но это на самом деле не так важно. Важна возможность для лучших бороться и искать с самого начала исключительно самостоятельно, в реальном времени.
vvtb: Турнир сложный и непредсказуемый, но на мой взгляд логичные ставки сделал.
Любопытно, что на победу Гукеша коэффициент 55, в то время как на Фирузджу и Абдусатторова 9, на Накамуру - 7. Неужели Доммараджу совсем не умеет в это играть?
Пока ему надо отбор в быстрые пережить.
Вот именно. Да и после этого тай-брейки будут играть большую роль.
Хотя, конечно, отбор с 8 выходящими местами из 10 - это же надо было такое придумать! И всё для того, чтобы не увеличить состав хотя бы до 16 человек и при этом всё решать в нокауте с тай-брейками, в соответствии с пожеланиями. На спарринг-партнёрах экономят не по-детски.
Evgeny Gleizerov: Но когда речь доходит до чемпионатов мира, то это уже не может и не должно быть частным мероприятием.
И этой точки зрения вы придерживались и в нулевые, когда чемпионами мира становились Свидлер, Аронян и другие?
Нет, тут конфликт между общим принципом и "линией Стейница", освящённой более чем вековой традицией. В этом случае я считал, что традиция "старше", хотя, конечно, раскола шахматного мира никогда не одобрял и радовался, когда он был преодолён. Но одно дело, когда чемпион мира узурпирует право на распоряжение своим законно полученным титулом, апеллируя к традиции и отстаивая титул традиционным способом, а совсем другое - установление нового титула, не опирающегося ни на какую традицию.
О чем вы? Я спрашиваю про чемпионаты мира по ШФ, которые были частным мероприятием. Про чемпионов мира по ШФ - носителей титула, не опирающегося ни на какую традицию.
(Предполагаю, что тогда вы этому титулу того значения как сейчас не придавали.
Не придавали значения и чемпионству Карлсена в 2018 после победы в матче с Накамурой).
Я тоже помнил, что чемпионами мира по ШФ становились и Свидлер, и Аронян, но поиск упорно выводил меня на последние три чемпионата, один из которых по-прежнему был неофициальным. Выходит, память меня все же не подвела, и к тем чемпионатом ФИДЕ относилась вполне лояльно? То есть мы можем констатировать: чем хуже организован проводимый частными лицами чемпионат, чем балаганней он на вид, тем лояльней к нему относится ФИДЕ. И все громкие слова о том, что проект Бюттнера недостаточно хорош для того, чтобы ФИДЕ позволила назвать его чемпионатам - это чистой воды лицемерие. Наоборот, он недостаточно плох для того,
чтобы ФИДЕ отнеслась к нему лояльно и позволила называться как угодно. Собственно, такую же позицию озвучил и Мартынов по отношению к матчу Карлсена и Накамуры. Чем же этот проект Бюттнера недостаточно плох? Очевидно, не отсутствием в нем отбора.
«Чистейшей воды лицемерие».
Последний раз предприму силы чтобы объяснить, далее воздержусь.
У Бюттнера отличный сильный тур. Но называть его чемпионатом мира - это то же самое, если бы сейчас или несколько лет назад (когда там играли просто все сильнейшие) ГЧТ бы объявил, что победитель становится чемпионом мира. Так нельзя делать. В нормальный чемпионат мира отбор должен быть спортивный. Вот и все.
И, пожалуйста, не надо отождествлять любое мое мнение (особенно если оно идет о событиях в прошлом) с мнением ФИДЕ.
Да, лично я считаю, что матч Карлсен-Накамура несерьезен чтобы считать победителя чемпионом мира, и потому никакого смысла воевать с ним не было. Но это мое частное мнение о событиях февраля 2018 г.
К слову, Английская Википедия так и называет этот титул UNOFFICIAL.
С такой добавкой относиться к нему гораздо проще.
очень здравая оценка при условии что ФИДЕ имеет права по-отношению к 960
но она не имеет ни йоты
между тем ей эту йоту предлагают)
потому что это было бы красиво со всех точек зрения
ситуация с попыткой договориться похожа на присказку посади одного конкретного представителя фауны за стол переговоров оно и ноги на стол))
Кстати, с читерством в ШФ ещё критичнее, чем в шахматы. Потому что невозможно почувствовать использование компьютерной помощи в дебюте, профессиональной интуиции не на что опереться. А в ШФ можно за несколько дебютных ходов получить очень большой перевес.
Может сделать такие шахматы, что в начале игры на своих полях стоят пешки, остальные единицы за пределами доски и каждым ходом выставляются на первую линию. То есть первые восемь ходов противники выставляют фигуры. Хотя можно попробовать и блицкриг. Выставить ферзя со слоном и пойти матовать. Только как короля выставлять. Может потребовать его на первом ходу выставлять? Рокировки можно отменить, ведь король сразу ставится в относительно безопасное место.
Партии проще записывать. Не нужно обозначать начальную расстановку.
Например
1.g1K b8K.2.d1Q d8Q. 3.h1B и т.д.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Billy Bоnes: Это идея Бронштейна полувековой давности.
Ну да, оно напрашивается. Хотя так наверно количество расстановок будет бедненькое.
Все будут фианкеттировать слонов на a1(8) и h1(8).
Хотя можно ставить их против короля g8 на a1 и b1.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
jibanmaran: если будет желание можно легко совместить и быстрые контроли и ШФ и классику
много разных сценариев чтобы они сосуществовали дружно и взаимовыгодно)
Разумеется. Я за это всегда и выступал. Основа шахмат - игра с классической начальной расстановкой и длинным контролем, а прочие разновидности только обогащают игру, пока они существуют в своих нишах и не претендуют на то, чтобы заменить собой шахматы as is. Как это и было до 2020 года.
когда один из участников полноценного союза ставит себя выше других такой союз обречён на раскол
таков императив эволюционной парадигмы
и лучше сразу правильная постановка отношений чем потом долгие тёрки с неизбежным концом)
те кто хотят неполноценного союза и не встречают понимания оппонента не имеют дидактического права обвинять в этом последнего))
vvtb: Турнир сложный и непредсказуемый, но на мой взгляд логичные ставки сделал.
Любопытно, что на победу Гукеша коэффициент 55, в то время как на Фирузджу и Абдусатторова 9, на Накамуру - 7. Неужели Доммараджу совсем не умеет в это играть?
Пока ему надо отбор в быстрые пережить.
Там только два места для неудачников, они заготовлены для Кеймера и Ароняна. А 8 из 10 проходят в плей-офф. И тогда Гукеш (как другие молодые) должны иметь преймущество. Ведь в чем сила корифеев (Карлсена и Накамуры)? Поскольку они живут значительно дольше, чем Гукеш, Абдусатторов и Фирузджа, то успели запомнить намного больше дебютных вариантов и типовых позиций. В 960 это не имеет значения, и молодые (кроме Кеймера, естественно) окажутся успешнее за счет умственной свежести (малого кол-ва отмерших нейронов). Поэтому я поставил всё на Фирузджу (на Абдусатторова денег жалко)
я бы с таким кэф ставил на Гукеша
если верно предположение что он подходит к каждой позиции с чистого листа (утрированно) то это прямо для него шахматы)
Обережний герой: Ну да, оно напрашивается. Хотя так наверно количество расстановок будет бедненькое.
Все будут фианкеттировать слонов на a1(8) и h1(8).
Как-то слишком просто. В ШФ это одна из самых скушных расстановок.
А при асимметрии наверняка есть возможность воспользоваться односторонней подвижностью таких слонов
Кто интересно подсчитал количество расстановок - 960. Это же задача на условные вероятности (ограничение по цвету слонов). Перевёртыши ещё. Не так и просто посчитать. Фишер наверно бы не справился, он же математику не изучал вроде. Нанял кого-то за бутылку?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
vvtb: Турнир сложный и непредсказуемый, но на мой взгляд логичные ставки сделал.
Любопытно, что на победу Гукеша коэффициент 55, в то время как на Фирузджу и Абдусатторова 9, на Накамуру - 7. Неужели Доммараджу совсем не умеет в это играть?
Пока ему надо отбор в быстрые пережить.
Вот именно. Да и после этого тай-брейки будут играть большую роль.
Хотя, конечно, отбор с 8 выходящими местами из 10 - это же надо было такое придумать! И всё для того, чтобы не увеличить состав хотя бы до 16 человек и при этом всё решать в нокауте с тай-брейками, в соответствии с пожеланиями. На спарринг-партнёрах экономят не по-детски.
Никто же не критикует, значит всех все устраивает. Вот про систему ЧМ по блицу многие высказались, что когда 8 человек выходит в плей-офф из 188, то в последних паре туров росписи обязательно будут. Здесь вообще вполне возможна ситуация, когда выгодно проиграть, чтобы конкурента в общем зачете в плей-офф не пустить в последнем турнире например. А вдруг окажется, что кто-то из основных участников в Фишера совсем играть не может, как Лижень в прошлом году? И будет он турнир за турниром просто за чеком приезжать. Хорошо Ананд выбыл, вполне возможный вариант был, что против топовой молодежи, он совсем не тянет в Фишера и смотреть на это из турнира в турнир мало радости. Причем все недостатки системы абсолютно на поверхности лежат, они уже в онлайн сериях проявились вполне. Тот же ГЧТ, многие за ним следят, кто там как в общем зачете идет? Как новинка поначалу интересно, но когда более менее рутиной станет все этапы в одну серую массу рискуют слиться. То что проходит достаточно часто, перестает восприниматься как событие. В спорте турниры проходящие раз в 4 года значительнее ежегодных.
Из плюсов. Состав получился вроде интересный, интрига будет. И в серии тоже.
Кстати, с читерством в ШФ ещё критичнее, чем в шахматы. Потому что невозможно почувствовать использование компьютерной помощи в дебюте, профессиональной интуиции не на что опереться. А в ШФ можно за несколько дебютных ходов получить очень большой перевес.
Безусловно. Я об этом и говорил в №2521:
Если эта игра такая крутая и там миллиарды крутятся, то завтра там наверняка выпустят комплект новых анальных шариков, и никакая прога со своим "Хайли-лайкли" их не вычислит. Не говоря уже об он-лайне.
Stigh: В 960 это не имеет значения, и молодые (кроме Кеймера, естественно) окажутся успешнее за счет умственной свежести (малого кол-ва отмерших нейронов).
Нет.
Решающее значение будет иметь шахматная интуиция и понимание.
Я бы разместил в таком порядке: Карлсен, Каруана, Фирузджа, Абдусатторов. Федосеев, кстати, тоже тёмная лошадка.
Stigh: В 960 это не имеет значения, и молодые (кроме Кеймера, естественно) окажутся успешнее за счет умственной свежести (малого кол-ва отмерших нейронов).
Нет.
Решающее значение будет иметь шахматная интуиция и понимание.
Я бы разместил в таком порядке: Карлсен, Каруана, Фирузджа, Абдусатторов. Федосеев, кстати, тоже тёмная лошадка.
Я согласен с ODESSA. Какое там отмирание в 30 с небольшим лет. Скоро проверим.
__________________________
Audiatur et altera pars
