Обережний герой: В позиции, идентичной начальной позиции 518, рокировка может быть и невозможной.
Существуют ли позиции, где рокировка в начальной позиции не может быть невозможной?
В которых невозможность невозможности рокировки?
Да позиции типа Ka1, Cb1, Фс1, Лd1, Kpe1, Лf1, Cg1, Kh1.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Обережний герой: В позиции, идентичной начальной позиции 518, рокировка может быть и невозможной.
Существуют ли позиции, где рокировка в начальной позиции не может быть невозможной?
В которых невозможность невозможности рокировки?
Да позиции типа Ka1, Cb1, Фс1, Лd1, Kpe1, Лf1, Cg1, Kh1.
Да, двигаться рокировочные фигуры до пешечных ходов не могут, значит испортить рокировочные возможности не могут.
Если только вражеский конь не подберётся и не начнёт мешать,
но эту возможность мы с негодованием отметаем.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Eagle_2: Ну, пока термин "канонический" в отношении классических шахмат не стал каноническим, этот вопрос ещё можно обсуждать) А чем Вам не нравится термин "традиционные шахматы"? И нужен ли вообще особый термин: есть просто шахматы и шахматы Фишера, и этого вполне достаточно.
PS Ладно, пусть останутся классические шахматы. Почему контроль назван классическим - неясно, классики так мало не играли.
Но и классические шахматы с классическим контролем - тоже неплохо звучит.
PPS К тому же freestyle - хорошая пара к classical, как вольная борьба к классической, или джаз - к классической музыке.
Я тут употреблял словосочетание "классика в классику" , чтобы коротко выражаться.(КвК)
Первая ступенька чуть повыше у порога в Щахматы Фишера(но в основном в силу привычки), а дальше- заметно ниже. То есть порог вхождения ы ШФ заметно ниже.
Наслаждаться рассветом могут лишь академики в области изучения атмосферы и парочка астрономов и метеорологов.
Обережний герой: Есть какие-то правила чередования слов. Например, фаянсовая синяя чашка или синяя фаянсовая чашка, что-то из этого правильно, что-то нет.
Это зависит от того, где смысловое ударение. С нейтральным ударением или с ударением на цвет (чашка синяя, а не белая) - "синяя фаянсовая чашка". Со смысловым ударением на материал (чашка фаянсовая, а не фарфоровая) - "фаянсовая синяя чашка".
Evgeny Gleizerov: Я лично намерен писать просто "шахматы", а в контексте ШФ - "канонические шахматы". А прочие, естественно, вольны выражаться как им угодно.
может
шахматы шахматы
подобно homo sapiens sapiens)
xajik: Наслаждаться рассветом могут лишь академики в области изучения атмосферы и парочка астрономов и метеорологов.
да, меня тоже улыбает этот повторяющийся рефреном аргумент про академиков. когда даже тут у нас на форуме есть любители ШФ, играющие в них чуть ли на каждый день, и при этом совсем не академики :)
Фишеровские шахматы - изменяемые, а старые - неизменные. Мне кажется в этом суть.
Может подыскать подходящий перевод для неизменных? Что-то типа solid chess, static и др.
Kazus: Фишеровские шахматы - изменяемые, а старые - неизменные. Мне кажется в этом суть.
Может подыскать подходящий перевод для неизменных? Что-то типа solid chess, static и др.
Посмотрел возможные переводы, из них более менее понравился только "консервативные".
И нужен ли вообще особый термин: есть просто шахматы и шахматы Фишера, и этого вполне достаточно.
Это не вполне уважительно по отношению к ШФ - по умолчанию предполагается, что это не шахматы. С чем, вероятно, согласен mickey, но не я.
Впрочем, при полном отсутствии турнирного опыта мне вообще трудно высказывать какие-либо серьёзные суждения о собственно ШФ. Кроме того, что порог вхождения высочайший, тут могу судить по собственному зрительскому опыту. К сожалению, настоящий практический опыт мне уже не получить ввиду утраты физических возможностей для полноценной игры даже в канонические шахматы, не говоря уж о ШФ, где в дебютной и даже частично миттельшпильной части нет костылей в виде накопленных за жизнь навыков и рефлексов. Поэтому вряд ли я когда-нибудь рискну комментировать ШФ. Невозможно качественно комментировать то, что не испытал на собственной шкуре.
Есть еще один вариант, типа «компромиссный». Менять начальную позицию раз в N (2, 4, 6) лет.
Такие шахматы не будут успевать профессионалам надоедать, снова будет иметь место дебютная теория, домашняя подготовка. И чемпионы мира смогут быть общие. Все будут знать, что «N-шахматы» (название ?!) заканчиваются тогда-то, кто-то с интересом будет ждать какие-же будут шахматы в следующий период. Скучно не будет и достаточно стабильно для любителей подготовки.
Пока нет никакой уверенности в том, что игра из негармоничных начальных позиций может быть так же богата идеями и стратегически разнообразна, как из гармоничной. Для обоснованных суждений по этому поводу слишком мало материала.
Такая радикальная, но забавная идея.
В обычной швейцарке (более подходящий, но не единственный вариант) можно играть партию как только позицию 518, так и в Шахматы Фишера. Игрок делает заявку до партии, в какой вариант предпочитает играть. Если оба соперника не приходят к компромиссу, то либо торги по уменьшению времени игрока, либо жребий. Если это то и то шахматы, то пусть "бегут" каждый как хочет.
С гордо поднятой головой и красивой осанкой "классическим" стилем, или несуразно махая руками в коньковом ходе
И просто математически выгоднее будет предпочитать(естественно-не всегда) ШФ для максимизации результата.
Roger: Один расставляет 518, а другой по жребию. И поехали.
Вот тут как раз весьма вероятно могут просто по умолчанию выигранные позиция получаться.
В целом в DFRC (двойной фишер рандом) есть немало позиций, которые движки оценивают как +2,5-3
Ну вот тут движок рисует типа +1,2 после e4, что является как минимум большим перевесом.
А вот это очень интересно! На моём железе "Стокфиш" даёт белым в начальной позиции "+0,2" на глубине 40. А есть ли расстановки, где чёрные имеют примерно настолько же маленький минус против канонической у белых? И если есть, то какие?
Вполне себе есть, я даже нашёл какие-то, где движок осязаемый минус выдаёт. (то есть плюс чёрных)
Тут вот выдаёт в районе -0,6-0,7.
В принципе понятно, почему - король чёрных уже в безопасности, слоны чёрных нацелены на королевский фланг, ладья при случае поддержать может движение пешки h - в общем в короткую сторону белым не очень желательно рокировать, а в длинную это делать небыстро, движок в целом подобные вещи очень ценит, когда нет выбора, в какую сторону рокировать.
(то есть плюс чёрных)