Но, как мы знаем, на самом-то деле это ортодоксально-компьютерная тягомотина.
Хоть кол на голове теши, как обычно.
Мне кажется, это сказано на эмоциях, в азарте. Думаю, Андрей уважает классику, будучи мг.
А мне кажется, что источник всей этой агрессии (не только Андрея9, но и многих других форумчан) - фрустрация (по известной причине) и стремление на чем-то ее разрядить . Жаль только, что объектом стали, в том числе, классические шахматы .
Почитатель:Канонические шахматы - тоже подходящее название. Вполне. В данном случае практически синонимичны ортодоксальным шахматам, но, может быть, даже и лучше.
Канонические лучше и звучнее. Ортодоксальные - что-то вроде ретроградное.
Это "ощущение" понятное, но неверное, "наносное". На самом деле - нормальный термин. Так например, "ортодоксальная композиция" это просто обычные задачи и этюды, а задачи на кооперативный мат и на обратный мат - "неортодоксальная композиция".
Так - согласно Википедии. Наверное, так же и в "Шахматном словаре". Хотя я этого не помнил точно и допускал, что НЕ ортодоксальные - это "сказочные" задачи (есть такие: с придуманными фигурами, с иной конфигурацией доски и т.п.). Надо Игла попросить заглянуть в словарь.
* * *
Пришли в Люкс из Москвы наши корОбки. Немного коробок с вещами и 104 коробки с книгами. (Ещё не начал распаковывать, только пять книжных шкафов купил в Икее). Но "Шахматного словаря" там нет, все шахматные книжки отдал в школу Яна Непомнящего.
Почитатель:Канонические шахматы - тоже подходящее название. Вполне. В данном случае практически синонимичны ортодоксальным шахматам, но, может быть, даже и лучше.
Канонические лучше и звучнее. Ортодоксальные - что-то вроде ретроградное.
Это "ощущение" понятное, но неверное, "наносное". На самом деле - нормальный термин. Так например, "ортодоксальная композиция" это просто обычные задачи и этюды, а задачи на кооперативный мат и на обратный мат - "неортодоксальная композиция".
Так - согласно Википедии. Наверное, так же и в "Шахматном словаре". Хотя я этого не помнил точно и допускал, что НЕ ортодоксальные - это "сказочные" задачи (есть такие: с придуманными фигурами, с иной конфигурацией доски и т.п.). Надо Игла попросить заглянуть в словарь.
* * *
Пришли в Люкс из Москвы наши корОбки. Немного коробок с вещами и 104 коробки с книгами. (Ещё не начал распаковывать, только пять книжных шкафов купил в Икее). Но "Шахматного словаря" там нет, все шахматные книжки отдал в школу Яна Непомнящего.
В книге "Шахматы: энциклопедический словарь", М., 1990, С. 269 и 281 написано то же самое. Поэтому наряду с упомянутой мной выше ортодоксальной защитой в отказанном ферзевом гамбите (Там же, С. 422) термин "ортодоксальный" вполне для шахмат привычен и никак не связан с религией.
Обережний герой: В которых невозможность невозможности рокировки?
Существуют ли такие позиции, в которых невозможна невозможность невозможности рокировки?
Такой вопрос наверно возможно задавать только по отношению к определённому классу позиций, а не к одной позиции.
К одной позиции невозможно ставить вопрос о невозможной невозможности невозможности.
Хотя может и возможно, раз уж такой вопрос поставлен.
Но на него невозможно дать положительный ответ.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
Pigeon: Ортодоксальные хорошо звучит. Ортодоксальные и еретические шахматы
Шахматная секта, основанная Робертом Д. Фишером и возглавляемая Магнусом Карлсеном. А что? Вывеска для совращения ортодоксов с пути истинного неплохая.
Канонический - "твёрдо установленный, принятый за образец". Есть и другие значения, но ни одного с негативным оттенком. У слова "ортодоксальный", как и "догматический", вне религиозного контекста негативно-уничижительный оттенок присутствует почти всегда (ортодоксальная тягомотина, ага). Кстати, термин "ортодоксальная защита" был введён Таррашем именно с уничижительной целью (он считал единственно верной против ферзевого гамбита только свою защиту с 3...c5).
"Ортодоксальные шахматы" - никуда не годится, точнее, годится для тех, кто хочет в манипулятивных целях принизить и оскорбить игру. А вот "канонические шахматы" звучит неплохо! Пожалуй, стану употреблять!
FIBM: Турнир в Гренке, где играют оффлайн и сильные и слабые любители, самое лучшее место для социологического эксперимента, для того, чтобы понять кто и главное почему, может захотеть переключиться c классических шахмат на игру в ШФ.
В рейтинговом диапазоне 2100-2299 я обнаружил восьмерых "переключившихся" (игравших в прошлом году в нормальном Гренке-опен). Так что КТО - известны, а ПОЧЕМУ можно и не спрашивать, а расстреливать на месте за нетрадиционную ориентацию: ясно же, что на крупные призы никто из них не рассчитывает, а 200 евро намного проще забрать в параллельном турнире.
В этом диапазоне больше не переключившихся, а подключившихся (в прошлом году вообще не игравших).
Ну а абсолютное большинство в этом диапазоне выбирает, естественно, правильную ориентацию.
Томас Харш — главный операционный директор Freestyle Chess Grand Slam Tour. Он тот, кто следит за всеми операциями и пытается сделать Freestyle Chess более популярным во всем мире! Мы встретились с Томасом для подробного интервью о его работе и о том, что его ждет впереди. Видео: ChessBase India Интервью: Сагар Шах
00:00:00
In this section, Thomas Harsch discusses his journey in the world of chess and his experiences as the COO of Freestyle Chess. He expresses enthusiasm about his newfound love for the game and highlights the vibrant community he has encountered, including players and content creators. Reflecting on his past six months in chess, he shares how he has grown to appreciate the sport's vast reach, citing the significant number of players worldwide. Thomas also touches upon his background in building tech companies in Latin America, noting his entrepreneurial experiences before entering the chess space. His connection with Yan further emphasizes his involvement in the chess community, showcasing the exciting stories and dynamics he has encountered during tournaments.
00:05:00
In this section, Thomas Harsch discusses how he became involved in the Freestyle Chess tournament series, noting a friend's introduction to the project as a pivotal moment. He expresses his long-standing passion for chess and sports, comparing his experience to playing Football Manager, where he enjoyed building teams and creating competitions. Harsch emphasizes his excitement about the potential to enhance the chess experience by making it more accessible and appealing to a broader audience, ultimately aiming to increase sponsorships and prize money for players. He acknowledges the unique challenge of generating revenue in the chess world, which has typically been driven by sponsors rather than return-focused investors, and views the pressure as an opportunity to create something remarkable. Harsch lays out their priorities: delivering high-quality tournaments and broadcasts, engaging with fans to gather feedback, and exploring various monetization avenues such as hosting fees and sponsorships, with a strong focus on building an amazing product that resonates with chess enthusiasts.
00:10:00
In this section, Thomas Harsch discusses the appeal of chess as a sport that attracts a young, global, and educated audience, making it highly attractive to sponsors. He outlines various monetization strategies being explored, such as partnerships with cities for grand slam events, media rights, merchandise collaborations with fashion designers, and the establishment of local chess clubs for youth education. Harsch emphasizes the significance of creating engaging content and building relationships within the community, which he prioritizes daily to enhance the overall experience for both players and viewers. He believes in open collaboration with partners and continuously seeks feedback to improve their offerings, all while highlighting that the players are at the heart of their operations. As they look forward to growing the chess community and heading to their next event in Paris, Harsch conveys a commitment to fostering an environment that benefits everyone involved in the sport.
00:15:00
In this section, Thomas Harsch discusses the unique challenges and opportunities of organizing chess tournaments in different settings, comparing the intimate atmosphere of their current location to the complexities of hosting events in larger cities like Paris and New York. He highlights the potential for connecting with local chess clubs and incorporating side events at various venues to maintain a sense of community. Harsch expresses excitement about expanding their tournament presence to India, recognizing its emerging significance in the chess world and inviting local partners to collaborate on organizing future events. Moreover, he shares his personal motivation for remaining positive, attributing his good spirits to his passion for his work and the incredible people he collaborates with, while looking forward to the success of their Grand Slam tour.
Из Интернета. Синонимы к слову «канонический»
(а также близкие по смыслу слова и выражения)
общепринятый, употребительный, обиходный, общеупотребительный, шаблонный, трафаретный общепринятый, признанный, принятый, непреложный, легальный
каноничный, узаконенный
установленный, статутный
твердо установленный
"Канонические шахматы" - не звучит совсем. "Ортодоксальные" - тоже не очень. На худой конец возможно вполне нейтральное "традиционные шахматы", как, например, традиционная медицина в отличие от нетрадиционной.
Из Интернета. Синонимы к слову «традиционный»
(а также близкие по смыслу слова и выражения)
ритуальный, обрядовый
общепринятый, обязательный, принятый, общеустановленный
общепринятый, обязательный, принятый, привычный, естественный, нормальный
распространённый, аллопатический
сакраментальный
обычный, адекватный, соответствующий
освящённый обычаем, освящённый традицией, ставший обычным, ставший обязательным, ставший традицией, укоренившийся, установленный традицией
установившийся, устоявшийся
Freestyle Chess marketing and realities regarding chess openings:
We're sold the idea that chess has to be replaced because opening theory is too determinant in the game. The premise is false to begin with, but let's see what Freestyle Chess can do abuot this.
There are 960 possible starting positions in this game. Impossible to study all of them, right? How many positions does an elite grandmaster know? Let's make a quick calculation. Let's assume for simplicity that there are 6 reasonable possibilities in the first move, 6 reasonable replies for black and so on. How many moves does it take to reach 960 positions? The answer is less than two moves for each side.
The reality is that any chess player knows a lot more than 960 positions, incomparably more. It is true that the freestyle positions are somewhat harder to remember because all pieces change, not just one. But once players get familiar with these positions (and it won't take long), the tree of variations is basically cut down by about two moves.
Freestyle chess positions are more different than regular opening positions, and therefore harder to remember. But they aren't as different as two positions from different openings where all the pieces are placed differently and not just within the first rank. Chess players don't have much trouble remembering these, once the basic patterns are pinned down. The same applies to Freestyle chess.
What Freestyle chess will do is to increase the workload of learning inconsequential moves, the very first moves. In classical chess, although players rely largely on computer analysis, a significant degree of understanding is required for preparation. Freestyle chess can turn this virtue on its head.
What's worse, since theory isn't developed, Freestyle chess is the perfect ground for catching people with home preparation, which happens very rarely in chess today. Anyone can see how many blunders are made in the opening in this modality. It wouldn't surprise me if some players already had some home analyses for each initial position in their computer.
Moreover, the shift towards freestly chess would mostly benefit privileged players: those who can afford to have analysts working for them on the opening. Raw memory will also play a greater role in the game. In classical chess, however, raw memory plays a small role in a way that a prodigious memory can give you a little edge but no more.
It is this aspect of chess what most likely frustrates some elite players. They can't just get an advantage out of the opening. In addition, the players with black pieces usually play conservatively because of how handsomely rewarded draws are in chess. But instead of changing the point system and the rating system, let's change the game itself, some say.
Freestly chess will not only make opening preparation much more decisive, it will also do away with all the chess legacy. It will all be reduced to massive computer analysis. It won't be like coming back to Morphy's time, as some people are fantasizing with. And in the end, once theory develops, we will reach the same stand-off we are at today in classical chess... except the theory will probably be even more massive and a lot harder to remember.
Chess openings create culture. They are part of the reason why players all over the world study other games. People write books about them; most online chess courses are about them. People have different openings, like weapons of choice for the fight, they master them and they enjoy them. Openings are part of the attractiveness of chess.
Chess openings also create stylistic richness in chess. They facilitate that each player chooses what type of position to play and especialize in. This aspect is part of the reason for the proliferation of clashes of titans that have catapulted chess to the popularity it has today. Anyone can learn an opening that suits their preference and style. In freestyle chess, however, you're stuck with the computer's suggestion, and heavens knows where that will take you.
Despite all the outcry about the volume of opening theory, chess openings are vastly unexplored. This idea that they are virtually exhausted is a persistent illusion. It's an old tale from time immemorial. Elite players have had this misconception for more than a hundred years. We now know all the others were wrong, but the illusion never dies.
Carlsen said "you can't play the best moves anymore". What does that really mean? You can't just play the move the computer is feeding you because everybody is acquainted with it. No big deal. This only ensures that players will have to use some creativity, be more professional and efficient in their preparation.
In summary, Freestyle Chess just makes openings uglier with no real benefit in this regard. Another common claim is that this new game is all about creativity. This idea involves a misunderstanding of the creative process. I will explain this next time.
Тарьей Й. Свенсен @TarjeiJS
«... переход к свободным шахматам в основном принесет пользу привилегированным игрокам: тем, кто может позволить себе нанять аналитиков, работающих над дебютом» ЧТО?😄
Обережний герой: Нарисуй картинку как лидер ФИДЕ Сутовский осеняет святым крестом группу еретиков шахматных фристайлистов во главе с Фишером и Карлсеном.
Вопрос закрыт: термин "канонические шахматы" уже есть, и он означает совершенно другие шахматы. Считаю, что самый безобидный термин - это "традиционные шахматы". "Ортодоксальные" звучит так себе, но раз в шахматах уже есть ортодоксальная защита, ортодоксальная и неортодоксальная композиция, то это как вариант тоже возможно.
Петер Леко не смог удержаться в кресле комментатора. Когда Фабиано Каруана проиграл в финале Винсенту Кеймеру, Юдит Полгар, Никлас Хушенбет и Левон Аронян были вынуждены продолжить комментировать в одиночку. Тем временем Леко выбежал из студии, расположенной в бывших конюшнях замка Вайсенхаус, в игровую комнату в соломенном амбаре, расположенном в 100 метрах, чтобы поздравить своего подопечного с победой в турнире.
FIBM: Турнир в Гренке, где играют оффлайн и сильные и слабые любители, самое лучшее место для социологического эксперимента, для того, чтобы понять кто и главное почему, может захотеть переключиться c классических шахмат на игру в ШФ.
В рейтинговом диапазоне 2100-2299 я обнаружил восьмерых "переключившихся" (игравших в прошлом году в нормальном Гренке-опен). Так что КТО - известны, а ПОЧЕМУ можно и не спрашивать, а расстреливать.
«Расстреливать» это не наш метод, а вот разобраться ПОЧЕМУ было бы полезно. Чтобы потом не удивляться, если с ШФ пойдет что-то не так. Тем более, что там есть парочка знакомых имен, так что вполне возможен дополнительный инсайд.
Ну, пока термин "канонический" в отношении классических шахмат не стал каноническим, этот вопрос ещё можно обсуждать) А чем Вам не нравится термин "традиционные шахматы"? И нужен ли вообще особый термин: есть просто шахматы и шахматы Фишера, и этого вполне достаточно.
Ага, "разобраться" - это как раз наш метод. С ФИБМ'ом явно никогда не разбирались. Ни на педсовете, ни на комсомольском собрании. Почему? ОТКУДА такие чуждые настроения?! Чьё влияние?!
Шутю, шутю.
Evgeny Gleizerov: Почему "переключиться", а не "попробовать"?
"попробовать" - один из возможных нормальных ответов на ПОЧЕМУ.
PS Ладно, пусть останутся классические шахматы. Почему контроль назван классическим - неясно, классики так мало не играли.
Но и классические шахматы с классическим контролем - тоже неплохо звучит.
PPS К тому же freestyle - хорошая пара к classical, как вольная борьба к классической, или джаз - к классической музыке.
Evgeny Gleizerov: Я только не понимаю, почему участие в турнире по ШФ обязательно предполагает "переключение". Почему "переключиться", а не "попробовать"?
Почитатель: "попробовать" - один из возможных нормальных ответов на ПОЧЕМУ.
Я думаю, туда могло бы и больше народу записаться "попробовать", если бы был разрешён обратный переход.
. Жаль только, что объектом стали, в том числе, классические шахматы 
