|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Andrey_9: фанатиков ортодоксально-компьютерной тягомотины |
У меня один вопрос , это не нападки на классику? Я честно пишу, что пытался на турнире понять ШФ, но не зашло, но близко себе подобного в адрес шахмат Фишера не позволял, а потом слышишь в свой адрес тролль) Мне кажется подобная агрессивная позиция некоторых сторонников ШФ отчасти и вызвана их знанием статистики ,которую привел Виз). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367379 |
|
|
|
|
Andrey_9:
| Почитатель: Ничего в нем нет "обидного", по-моему. |
Я не слышал, чтобы, например, православные христиане обижались на англоязычное название их веры - Orthodox Christianity. |
Вольно же уважаемому Почитателю из Вашей "ортодоксално-компьютерной тягомотины" вычленять только слово ортодоксальный, в котором действительно ничего плохого нет, но мы то помним фразу полностью. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367380 |
|
|
|
|
| После всего, что местные завсегдатаи тут развели, и учитывая, что всё это происходит многие годы, причём в ортодоксальные было и есть можно играть где и когда угодно, а турниров/рейтингов по шахматам Фишера как не было, так и практически нет (во многом благодаря таким персонажам - особенно "лидерам мнений", атакующих ШФ со своей высоты, пытающихся задушить эту игру, регулярно отпуская пренебрежительные и уничижительные выражения в её адрес) - это ещё крайне мягкие "нападки". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367381 |
|
|
|
|
Полгар согласна с объяснением тренера Д. Гукеша, что его результаты «не соответствуют стандартам».
Автоперевод
«Это совершенно другое»: Юдит Полгар
В кулуарах турнира Большого шлема в Вайсенхаусе легенда шахмат Юдит Полар согласилась с точкой зрения Гаевский в интервью ChessBase India.
«О, это совсем другое, потому что у вас должно быть совершенно другое мышление, совершенно другие приоритеты, к которым мы оба привыкли, потому что, как я уже говорила, вы не можете искать гармонию на самом деле, вы должны видеть ее очень конкретно в некоторых отношениях. В то же время, иногда вы должны смотреть на это очень со стратегической точки зрения. Поэтому сегодня было очень интересно, что было две игры, в которых были пешечные игры, например, Гукаш, и была еще одна игра. Поэтому они двинули свои пешки, что было довольно необычно. То есть, я имею в виду, вы сначала не уверены, какую пешку сделать, верно? Зависит от того, где стоят ваш ферзь и слон. Соответственно, вы думаете о начальном ходе. В зависимости от того, a7, h7 или b7, какая бы пешка ни была под атакой или незащищенной, вы строите свою стратегию соответствующим образом», - сказала она.
«Так, например, Магнус жаловался, что не может вывести своего коня на g6, потому что конь f3, конь g5, вчера, верно? Да. так что есть много мелких деталей, к которым мы совершенно не привыкли, так что вам действительно нужно иметь чрезвычайно свежий взгляд. Я думаю, что есть очень мало вещей, которые вы можете собрать воедино и на которые можете положиться из вашего классического способа мышления в шахматах. В то же время, я чувствую, что это очень интересно для людей, которые хотят взорваться и показать свою креативность на каждом уровне», - добавила она. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-367382 |
|
|
|
|
| Andrey_9: После всего, что местные завсегдатаи тут развели, и учитывая, что всё это происходит многие годы, причём в ортодоксальные было и есть можно играть где и когда угодно, а турниров/рейтингов по шахматам Фишера как не было, так и практически нет (во многом благодаря таким персонажам - особенно "лидерам мнений", атакующих ШФ со своей высоты, пытающихся задушить эту игру, регулярно отпуская пренебрежительные и уничижительные выражения в её адрес) - это ещё крайне мягкие "нападки". |
Безусловно коллега все ,что пишите Вы, слова и выражения, это другое, Вам можно. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367383 |
|
|
|
|
Турниров по ШФ и рейтингов нет по той причине, что они никому особо не нужны.
Обычному любителю абсолютно наплевать, что там в классике якобы битая ничья и надо помнить много компьютерных вариантов - это его особо не касается.
А вот играть в ШФ очень тяжело.
Я пробовал на самом деле, ну именно играть мне не нравится. Потому что в каждой партии почти фигуры нормально вывести не получается, т.к. это каждый раз по-новому нужно делать.
Ну кому-то может и в кайф, а мне не особо. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367385 |
|
|
|
|
Левон Аронян
We will see more freestyle chess tournaments. This mostly comes from grandmasters and authoritative players. After all, amateurs don’t fully understand what’s happening. It doesn’t matter to them, and they enjoy it just as much as classical chess. For many grandmasters, freestyle has already surpassed classical chess. It would be unfair to say that classical chess still brings me great enjoyment.” |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-367386 |
|
|
|
|
Вот лишь некоторые эпитеты борцов с шахматами Фишера (только на данном форуме!):
| "Это война", "Боливар не выдержит двоих", "мерзкая игра", "глубокое презрение", "сильнейшая неприязнь", "г...о, играть в неё - противно", "враги", "тем быстрее она сгниёт", "Карлсен и бальзам Битнера ускорят свою смерть", "кому нахрен нужен этот фристайл", "недошахматы", "бойкотировать Карлсена", "ленивые МГ", "мошенники", "шулеры", "Межпланетарный Конгресс", "Нью-Васюки", "тухлятина", "никому особо не нужны"... |
Или, допустим, Немцев, назвавший один из своих роликов: "Шахматы Фишера - глупая игра".
Мне продолжать?
И какой же реакции ожидают эти люди? Может, думают, что им смиренно подставят вторую щёку? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367387 |
|
|
|
|
Andrey_9: Вот лишь некоторые эпитеты борцов с шахматами Фишера (только на данном форуме!):
| "Это война", "Боливар не выдержит двоих", "мерзкая игра", "глубокое презрение", "сильнейшая неприязнь", "г...о, играть в неё - противно", "враги", "тем быстрее она сгниёт", "Карлсен и бальзам Битнера ускорят свою смерть", "кому нахрен нужен этот фристайл", "недошахматы", "бойкотировать Карлсена", "ленивые МГ", "мошенники", "шулеры", "Межпланетарный Конгресс", "Нью-Васюки", "тухлятина", "никому особо не нужны"... |
Мне продолжать?
И какой же реакции ожидают эти люди? Может, думают, что им смиренно подставят вторую щёку? |
Из этих эпитетов мне принадлежит два, про Боливара, это мое оценочное суждение и оно не относится к самой игре, это оценка положения в мировых шахматах (мое личное), так ,что каждый отвечает за свои, слова, а не за чужие уважаемый Андрей, я уже не говорю о личных эпитетах от Вас в мой адрес, что касается термина "война", мною тоже используемом, то я считаю, что развязал ее Бютнер, своими поступками и финансовыми атаками, выплата запредельных гонораров ,в т.ч. даже не играющим в турнирах шахматистам, организация параллельного оупена с тройным призом + путевка в НЮ ( это еще и недобросовестная конкуренция по отношению к конкретному турниру, организаторы ,которого к ФИДЕ не имеют отношения), выборочным опубликованим частной переписки. В адрес шахмат Фишера я себе высказываний не позволял, да ведь и "Нью-Васюки" ,"шулеры" и т.п. это вовсе не об игре ,а о конкретных людях, так ,что Вы не корректны, в подборе высказываний. Явные нападки ,вроде "недошахматы", осуждаю, считаю недопустимыми, ровно ,как и Вашу "тягомотину" и сходные выражения. Мухи и котлеты отдельно).
Р.S. Про Немцева это аргумент? Вы всерьез?  Я надеюсь Вам самому понятно ,что использование здесь ,в качестве примера , высказываний этого персонажа, это абсурд. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367389 |
|
|
|
|
garrj1972: | Andrey_9: фанатиков ортодоксально-компьютерной тягомотины |
У меня один вопрос , это не нападки на классику? Я честно пишу, что пытался на турнире понять ШФ, но не зашло, но близко себе подобного в адрес шахмат Фишера не позволял, а потом слышишь в свой адрес тролль) Мне кажется подобная агрессивная позиция некоторых сторонников ШФ отчасти и вызвана их знанием статистики ,которую привел Виз). |
Шахматы N518 звучит лучше? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367390 |
|
|
|
|
| А Вы лично играете в ШФ Квант? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367391 |
|
|
|
|
| garrj1972: А Вы лично играете в ШФ Квант? |
Нет пока, мне нравится развивать дебютную идею.
Но смотреть нравится, как выяснилось.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367392 |
|
|
|
|
| Извините, но что Ваше предыдущие сообщение, как и некоторый иные, это банальный троллинг, беззлобный , но и бессмысленный имхо, за Вашими короткими эпитетами нет Вашей позиции и Ваших аргументов, поэтому и отвечать мне не интересно). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367393 |
|
|
|
|
С вашим троллерством какое наше сравнится. Мы просто ангелы небесные по сравнению с вами.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367394 |
|
|
|
|
| Дева Мария смущённо опускает глаза. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367395 |
|
|
|
|
Записывайтесь на турниры по chess518.com.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367397 |
|
|
|
|
Pirron:
А интересно, Вова17 - если оставить только те позиции, в которых сохраняется привычная для классики симметрия, они тоже вызывали бы у вас одним своим видом неприязнь? Стоят, к примеру, кони на краю доски, рядом с ними слоны, возле королевской четы - ладьи. Работайте себе над дебютами. Появятся новые возможности, новые идеи, призрак ничейной смерти исчезнет где-то вдалеке. Или тут полно подводных камней, которых я не вижу? |
Честно, не знаю. Даже не задумывался, мне вполне хватает наблюдения за обычными шахматами. Вот Ласкер мне предлагает задуматься о судьбе поклонников ШФ, если уйдет Бюттнер. А меня нисколечки не трогает их судьба! Вот такой я нехороший человек.
А на ничейную смерть я бы повесил ярлык с плохим словом - жупел. Вполне цензурное понятие, в современном языке обозначает надуманную опасность.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367399 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Турниров по ШФ и рейтингов нет по той причине, что они никому особо не нужны.
Обычному любителю абсолютно наплевать, что там в классике якобы битая ничья и надо помнить много компьютерных вариантов - это его особо не касается.
А вот играть в ШФ очень тяжело.
Я пробовал на самом деле, ну именно играть мне не нравится. Потому что в каждой партии почти фигуры нормально вывести не получается, т.к. это каждый раз по-новому нужно делать.
Ну кому-то может и в кайф, а мне не особо. |
Полностью согласен. Никакому любителю даже в голову не придёт играть не в настоящие шахматы, а в причудливые шахматы Фишера. Не важно при этом, в интернете или вживую. Посмотрел несколько партий в ШФ из последнего турнира - на языке эпитет бред сивой кобылы, но из уважения к профессионалам назову эти шахматы несколько причудливыми. Конечно, шахматы Фишера подходят только профессионалам, которые с годами серьёзных занятий с компом уже знают примерно 25-30 абсолютно сильнейших ходов в начальной позиции. Конечно, им уже становится скучно в настоящих шахматах, это - понятно. Но вот боюсь, что скоро компы с их увеличением быстродействия и ИИ просчитают настоящие (и любые другие!) шахматы до ничейного конца. И не будет никакого смысла заниматься этой игрой профессионально. Только гимнастика ума для любителей, вот её никто никогда не отменит... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367401 |
|
|
|
|
Как ни странно, но "ортодоксальные" от меня и "ортодоксальные" от Андрея Д. - чистое совпадение. Мне термин пришел на ум в тот момент, когда, ещё толком не проснувшись, решил отреагировать на претензии (понятные и ожидавшиеся) к "600 миллионов". А когда уже открыл комп, чтобы свой ответ набрать, увидел сообщение Андрея Д. (то, которое было тут же удалено) - только поэтому и начал с "Кстати".
Термин сто лет используется в шахматной композиции - но и про это я вспомнил лишь ПОСЛЕ того, как сам его "придумал"  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367402 |
|
|
|
|
| Разумеется надо понимать, кто какой смысл вкладывает в сам термин. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367403 |
|
|
|
|
Почитатель: Как ни странно, но "ортодоксальные" от меня и "ортодоксальные" от Андрея Д. - чистое совпадение. Мне термин пришел на ум в тот момент, когда, ещё толком не проснувшись, решил отреагировать на претензии (понятные и ожидавшиеся) к "600 миллионов". А когда уже открыл комп, чтобы свой ответ набрать, увидел сообщение Андрея Д. (то, которое было тут же удалено) - только поэтому и начал с "Кстати".
Термин сто лет используется в шахматной композиции - но и про это я вспомнил лишь ПОСЛЕ того, как сам его "придумал" |
Логично тогда назвать шахматы Фишера гипермодернистскими - по аналогии с гипермодернистами 20-х годов прошлого века... Раз уж начали вешать ярлыки на разные виды шахмат... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367404 |
|
|
|
|
Andrey_9: Вот лишь некоторые эпитеты борцов с шахматами Фишера (только на данном форуме!):
| "Это война", "Боливар не выдержит двоих", "мерзкая игра", "глубокое презрение", "сильнейшая неприязнь", "г...о, играть в неё - противно", "враги", "тем быстрее она сгниёт", "Карлсен и бальзам Битнера ускорят свою смерть", "кому нахрен нужен этот фристайл", "недошахматы", "бойкотировать Карлсена", "ленивые МГ", "мошенники", "шулеры", "Межпланетарный Конгресс", "Нью-Васюки", "тухлятина", "никому особо не нужны"... |
Или, допустим, Немцев, назвавший один из своих роликов: "Шахматы Фишера - глупая игра".
Мне продолжать?
И какой же реакции ожидают эти люди? Может, думают, что им смиренно подставят вторую щёку? |
Немцев, который Гуру с 2900 в ладейниках? ) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367405 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-367406 |
|
|
|
|
Bdfyjd:
Полностью согласен. Никакому любителю даже в голову не придёт играть не в настоящие шахматы, а в причудливые шахматы Фишера. |
В настоящий момент в Freestyle Open A записалось 40 человек с рейтингом ниже 2300. (Всем им - в зависимости от рейтингового диапазона (их четыре) - "светит" приз в 200 евро).
Так что любители играть в причудливые шахматы Фишера всё же имеются. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367407 |
|
|
|
|
Почитатель: Bdfyjd:
Полностью согласен. Никакому любителю даже в голову не придёт играть не в настоящие шахматы, а в причудливые шахматы Фишера. |
В настоящий момент в Freestyle Open A записалось 40 человек с рейтингом ниже 2300. (Всем им - в зависимости от рейтингового диапазона (их четыре) - "светит" приз в 200 евро).
Так что любители играть в причудливые шахматы Фишера всё же имеются. |
Ну если целых 40... Тогда ладно. ;) Тем более за 200 евро. Вы бы спросили, во что они сыграют бесплатно, чисто для удовольствия - в шахматы или в шахматы Фишера? Боюсь, их ответ вас расстроит... |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367408 |
|
|
|
|
Сейчас после раскрученного турнира по ШФ почему бы не сыграть?
Но 2300 это мастерский рейтинг, я всё же под любителями имел в виду рейтинг явно пониже (например, ниже 2100). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367409 |
|
|
|
|
Мне играть в ШФ неинтересно, но следить за турниром очень даже.
Я и бейсбол могу смотреть, хотя биту бейсбольную в руках ни разу в жизни не держал. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367410 |
|
|
|
|
MaxML: Сейчас после раскрученного турнира по ШФ почему бы не сыграть?
Но 2300 это мастерский рейтинг, я всё же под любителями имел в виду рейтинг явно пониже (например, ниже 2100). |
Цифры Почитателя нельзя не учитывать, это же факт, другое дело Бютнеру и Ко очевидно нужно(может они это и делают?) проводить глубокие социологические исследования среди потенциальны(действующих) игроков и любителей ШФ, если они хотят выстроить долгосрочный проект, пока основными инструментами продвижения тура, являются очень большие деньги (для шахмат конечно) и пиар, не всегда добросовестный, определенные результаты есть, но сами инструменты и их жизнеспособность в среднесрочной и долгосрочной перспективе, мне кажется сомнительной.
P.S. Цифры приведенные Визом ,куда более репрезентативны и убедительны. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367411 |
|
|
|
|
Neofelis: Мне играть в ШФ неинтересно, но следить за турниром очень даже.
Я и бейсбол могу смотреть, хотя биту бейсбольную в руках ни разу в жизни не держал. |
Это уже разговор о "пороге вхождения", можно смотреть хоккей ни разу став на коньки или бокс не разу не надев перчатки, с шахматами сложнее, не зная правил и не имея квалификации, это просто бессмысленно. Вот то ,что Вам было интересно наблюдать это аргумент, полезно сравнить Ваши ощущения с теми, что Вы испытываете просматривая турниры по каноническим шахматам). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367412 |
|
|
|
|
| Почти уверен, что несмотря на все преграды, шахматы Фишера займут своё достойное место. Их уникальный формат, свободный от дебютной подготовки и ориентированный на чистое мастерство, неизбежно найдёт признание среди игроков и зрителей. Если ФИДЕ хочет возглавить этот процесс, сейчас — самый подходящий момент. Потом будет поздно. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-367413 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
