|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Karasu: Карлсен - Гукешу: "Не сходи с ума!"
Вот это всем молодым нужно обдумать и запомнить... |
1. Действительно «ценный» совет.  Еще бы узнать как его выполнить?
2. «Накамура и Каруана - сильнейшие и самые стабильные шахматисты. Если победит кто-то еще, я удивлюсь. Если победит Алиреза, я буду удивлен, но не шокирован. Если выиграет кто-то из оставшихся четырех, это будет шок»(ц)
Сможет ли автор цитаты восстановиться (от шока)? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346382 |
|
|
|
|
| А ведь победа Гукеша и вправду шок! Ну или почти... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346383 |
|
|
|
|
| jenya: Как будто Ян сходил с ума и вместо ничьих постоянно выигрывал и проигрывал. А энергии всё равно не хватило, победа над Видитом его доконала. |
Вы знаете, постановка партии второго круга с Праггой в той турнирной ситуации выглядит или сумасшествием, или выбором меньшего зла в условиях объективной физической невозможности полноценно бороться. Поскольку первое исключено, мы, следуя Шерлоку Холмсу, обязаны считать истинным второе. Я не спорю с вами, а соглашаюсь, естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346384 |
|
|
|
|
| Есть вполне устоявшееся в спорте понятие-choking. Только проявляться это может по-разному . У Каруаны в (не)реализации голевых моментов, а у Яна-в дергунчиках/резком ухудшении счета вариантов. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346385 |
|
|
|
|
| Мне кажется, что у Яна есть проблемы с артериальным давлением. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346386 |
|
|
|
|
| Karasu: А ведь победа Гукеша и вправду шок! Ну или почти... |
Разумеется, шок. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346387 |
|
|
|
|
Почитатель: | Karasu: А ведь победа Гукеша и вправду шок! Ну или почти... |
Разумеется, шок. |
Но при этом она абсолютно заслуженна, как смотрится сейчас. Лучшая дебютная подготовка была у кого? Очевидно, у индусов! Ананд с индусами, Петя Свидлер и К поставили им дебют очень прилично, факт. И тактика была выбрана совершенно верно, бегание по разным дебютам и вариантам, чтоб соперник не мог нормально подготовиться... Одним редким ходом Кже7 Гукеш выбил белый цвет у Яна. А Ян мучился в предсказуемой русской... И психологически лучше всего готовы были именно индусы. Им не надо было выигрывать здесь и сейчас, как Яну, Фаби и Наке, они рассматривали турнир как подготовку на будущее. Никакого повышенного напряжения - и это отлично. Плюс молодость и связанная с ней физическая форма. В общем, все околошахматные факторы были за индусов, а конкретно - за Гукеша. А он ещё имеет отличную школу и почти не ошибается, в отличии от остальных... Задним числом именно Гукеш с Праггой были скрытыми фаворитами... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346388 |
|
|
|
|
| Кстати, проблемы с давлением могут давать такой эффект. Я сам гипертоник с сорока лет, так что знаю эту тему не понаслышке. Если гипертония умеренная, таблетки в ежедневном режиме в обычной жизни вполне купируют проблему, вообще её, как правило, не чувствуешь, но во время партии, если она затяжная и/или нервная, давление всё равно поднимается. И да, сказывается прежде всего в резких перепадах счёта. Вроде бы и считаешь нормально, но в какой-то момент мозги, фигурально выражаясь, разжижаются. "Каша в голове". |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346389 |
|
|
|
|
А вот я гипотоник - то есть давление постоянно пониженное. И против этого, увы, никаких снадобий пока не изобрели. Очень сладкий чай и очень сладкий кофе помогают незначительно.
В момент кризиса голова вообще отказывается работать. Наступает довольно мерзкое состояние "сна без сна". Апатия, безволие и... и постоянное чувство страха. Ибо непонятно, что же нужно предпринять.
Пока проходит само собой со временем. Но об эффективной работе и речи не идет.
Ян, судя по комплекции, больше склонен к повышенному давлению. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346390 |
|
|
|
|
Почитатель: | Karasu: А ведь победа Гукеша и вправду шок! Ну или почти... |
Разумеется, шок. |
До начала турнира шок, после партии второго тура с Видитом стал считать его победу реальной. Мы все находились отчасти в плену стереотипов(возраст ,опыт ,сильные соперники) и возможно прогнозов, разумеется до начала турнира такой результат спрогнозировать никто не мог, но в ходе соревнование это стало вполне вероятным итогом. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346391 |
|
|
|
|
| Karasu: Мне кажется, что у Яна есть проблемы с артериальным давлением. |
Учитывая лишний вес это нельзя исключать увы...другое дело мы находимся в области догадок, очевидно другое ,что начиная с партии с Каруаной 1 круга Непо сознательно отказывался от борьбы белыми и только оказываясь в трудном положении вынужден был играть остро, обьяснить это только психологическими проблемами очевидно невозможно, к сожалению наверное есть проблемы со здоровьем увы( |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346392 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Понимаете, рейтинг неиграющего или почти не играющего шахматиста интересен только в историческом отношении. Разумеется, Карлсена пока никак нельзя назвать неиграющим. Но динамика рейтинга говорит о том, что первый он - былыми заслугами. Рейтинг имеет огромную инерцию. А лучший - это тот, кто лучший прямо сейчас. Вот в том, что Карлсен лучший в быстрые контроли, никакого сомнения нет, он подтверждает это текущими результатами.
|
Если вы всё ещё усматриваете тут логическое противоречие, то специально для вас я выделил жирным ключевое положение, из которого следуют оба предыдущих утверждения. Ещё проще и доступнее я объяснить не могу, извините.
|
Извините, Евгений, но как раз выделенное - лишнее. Или - неточное. Достаточно сказать, что рейтинг не играющего (почти не играющего) шахматиста отражает давние (былые) результаты и ничего не говорит о нынешней его силе. Но это не инерция, а то органическое свойство (дефект) коэффициента Эло, о котором вы говорили не раз: отсутствие зависимости рейтинга от "активности" игрока. По-моему, называть это свойство инерционностью рейтинга неверно (хотя, кажется, именно так и принято говорить).
А динамика рейтинга Карлсена, на протяжении многих лет удерживающего его на заоблачном уровне (непрерывно играя!), да со стабильно большим отрывом от второго номера, как раз и говорит о том, что он до сих пор сильнейший. Причём "с запасом" сильнейший. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346393 |
|
|
|
|
garrj1972: Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Просто трудно что-то сказать о том, как сейчас играет Карлсен в классику. Для этого нужен не просто набор партий, а регулярные выступления в турнирах высокого уровня (а не в клубном чемпионате). |
Пока не найдется тот, кто станет выигрывать каждый свой второй турнир, Карлсен с полным правом будет называть себя сильнейшим и показывать всем язык. Даже и вовсе не играя в турнирах высокого уровня.
А вот если Абдусатторов или Гукеш выиграют в этом году ещё по парочке хороших турниров, тогда он сам язык показывать перестанет. |
Извините ,но правильно ли я понял Вашу логику |
По всей видимости, неправильно. Хотя логика элементарная. Понимаете, при не играющем Фишере Карпову потребовалось года два непрерывных турнирных побед для того, чтобы доказать всем, что он сильнейший в мире.
При абсолютно не играющем Фишере. Не выигрывающем подряд все рапидо-блицы, за доской и онлайн.
Года два, не меньше. К феноменальному рейтингу Фишера Карпов даже не приблизился, но турнирными победами доказал, всех убедил. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346394 |
|
|
|
|
ODESSA: Hecfly:
А если чемпионом станет Гукеш, который еще и докажет в других турнирах, что является сильным чемпионом, то возвращение Карлсена в чемпионский цикл весьма вероятно (имеется сильное подозрение, что изначально все с дальним прицелом на это и задумывалось при прочих сопутствующих благоприятных обстоятельствах). |
Вот, интересное мнение!
Недостаток Карлсена, что он часто играет с ленцой, расслабляется. Но при наличии мотивации, всегда может прибавить. Так что Гукеш может оказаться тем вызовом, который вернёт Магнуса в классику. |
Пока ему ещё надо окрепнуть.
Ему, и Прагге с Абдусатторовым. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346395 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: shcherb: | Не напомните, когда Магнус в крайний раз выигрывал классический турнир? КМ по понятным причинам не предлагать, Ставангер тоже (там контроль не классический, а "полуклассический"). |
До ковида, в 2019м. А сколько чисто классических турниров его уровня осталось? Кроме Таты и Синкфилда я ничего не вижу.
ИМХО, в этом турнире он имел бы хорошие шансы. |
Хорошие шансы? Да вроде бы никто и не спорит.
Но с каждым годом шансы всё меньше, причём с каждым годом по большей части отказа от классики - меньше в квадрате.
Да чего уж говорить, не блистал он в прошлом году в классику в целом, причём даже в выигранном КМ он нехарактерно много для себя зевал.
В ТП любом он был бы явным фаворитом - но, кмк, с шансами на победу меньше 50%, которые будут уменьшаться год от года.
Да, можно сказать, что если к нему вернётся вкус игры в длинные контроли, то он начнёт снова всех там разрывать - может быть. А может и не быть, в конце концов, когда-то это должно-то прекратиться. |
Да, перерывы плохо сказываются с возрастом, навыки надо тренировать, и в классику в том числе. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346396 |
|
|
|
|
Каруана: «Я чувствую себя идиотом»
Непомнящий: «Я не знаю, что сказать. Фабиано не повезло»
Гукеш: «Я был не против тай-брейка с Яном или с Фаби» |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346397 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Магну Карлсен:
| «Меня тошнит от классических шахмат». |
Ещё есть вопросы к нему? |
Не |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346398 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Вот здесь он говорит про мотиваций:
| В какой-то момент ты понимаешь, что сложно все время быть на все 100%. Я знаю, что мой лучший уровень так же хорош, как и когда-либо, но я также знаю, что у меня нет энергии и мотивации, чтобы быть там все время. |
|
Близко к словам Каспарова. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346399 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Эмоции Непомнящего показывают, насколько он расстроен во время церемонии закрытия.
Боже, как тяжело Яну. |
Ну там больше должен быть, по идее, расстроен Каруана. А Яну стоит расстраиваться, что в конце турнира подсел.
Вообще, кроме Гукеша, доволен собой может быть Прагга да, наверное, Накамура. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346400 |
|
|
|
|
stargazer3p14:
Это как в футболе нынешняя сборная Бразилии просто бы разорвала команду Пеле.
|
Ну конечно разорвала бы (на чем основано?) Только на последнем ЧМ чемпионы - Аргентина в финале полтора тайма никак не могли обыграть одного-единственного игрока соперника (Мбаппе) - остальная сборная Франции более-менее просто присутствовала на поле. Уж не буду напоминать что не столь давняя сборная Бразилии на ЧМ на своем поле проиграла Германии 1:7... |
Да там скорости достаточно сравнить! Общекомандные. Любой футбольный матч 70-х - это сейчас как замедленная съёмка. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346401 |
|
|
|
|
Bdfyjd: У нас был спор, народ не мог поверить что Гири бы обыграл Фишера. При этом народ не сомневался что это сделал бы Карлсен. Но при этом забывая, что Карлсен с Гири играют вполне себе почти на равных, хоть и с преимуществом Мага.
Это просто вопрос стиля. Психологически бронебойный Карлсен - самый неудобный для Фишера соперник. А эмоциональный, да и по стилю похожий на самого Фишера Гири - достаточно удобный. |
Ну вы тут даёте... Если честно, то у вот у меня лично ни малейших сомнений в том, что молодой Карпов, выучивший современную теорию, обыграл бы молодого Карлсена. Поскольку сравнивая их игру, считаю, что АЕ был более глубоким игроком и тоньше понимал шахматы. Но, разумеется, понимаю, что это - 1. неосуществимая фантазия и 2. мои личные хотелки, поскольку всю жизнь болел за АЕ. А вот Фишер образца 72 года с современной теорией и Карлсен... На самом деле, их стиль в эндшпиле и позднем миттельшпиле, мне кажется, очень похож: каталово до последней возможности и ожидание ошибки соперника. Как Карлсен дожимал шахматистов более старшего поколения в эндшпилях, так и Фишер делал нечто подобное ранее (те же Тайманов с Петросяном не дадут соврать...) При этом в дебюте Фишер был бы сильнее, потому что он был фанатом шахмат и уделял им 12 часов в сутки, Магнусу в этом смысле до него далеко. В счёте Фишер был первым, кто вывел шахматы на современный уровень. То, что он бы уступал в нём кому угодно другому (даже Каспарову) очень сомнительно. Позиционно Магнус погибче, согласен. В итоге, я лично не могу отдать кому-либо из них явного предпочтения... Кстати, думаю, что некоторые современники того Фишера вполне могут считать, что он был сильнейшим шахматистом мира на все времена. И спорить с ними бессмысленно, вполне имеют право на подобное мнение... |
Не, тут важно условиться о следующих вариантах.
1. Мы берём шахматистов прошлого такими они есть без современной подготовки.
2. Мы гипотетически даём шахматистам прошлого пару лет изучить современную теорию.
3. Мы гипотетически даём шахматистам прошлого в детском возрасте освоить современную теорию.
В каждом варианте результаты будут разные. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346402 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | vvtb: Главными звездами например в футболе, теннисе (в шахматах кстати тоже) уже много лет являются одни и те же возрастные уже игроки, которые только сейчас уходят на 2 план, проигрывая времени, а не какому то совершенно новому уровню соперников. |
Только "возрастным" сейчас игрок считается в 30 лет, в 35 уж точно. Никогда ранее такого не было.
О причине говорилось не раз: компьютеры радикально упростили и ускорили изучение шахмат. И это случилось ещё до мощных движков, просто за счёт многомиллионных баз партий и средств для работы с ними. Таким образом, естественным для любого спорта преимуществам молодости почти не стало такого мощного противовеса, как превосходство в накопленных за жизнь знаниях. |
Да, об этом говорил и Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346403 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко: Bdfyjd: Evgeny Gleizerov: | Tema77:Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Есипенко был чрезвычайно близок. Собственно, вопрос случая. Помнил бы он избранный самим же вариант подальше - и всё, ничья. Или Гири был бы не так хорошо знаком с этой идеей, например. |
А Есипенко выглядел бы в этом ТП уровнем повыше Абасова с Фируджей, интересно? 50 процентов бы имел шансы набрать, как думаете? |
Это бы точно стало для него бесценным опытом. И возможно, хорошей мотивацией работать.
Кстати, Фируджу я бы не сбрасывал со счетов: шахматист не бесталанный, если вернётся в шахматы, может ещё побороться за корону. |
Ну Андрейкин после ТП как-то на такой уровень уже не поднимался.
А Фирузджа - да, талант большой. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346404 |
|
|
|
|
MaxML: stargazer3p14:
Это как в футболе нынешняя сборная Бразилии просто бы разорвала команду Пеле.
|
Ну конечно разорвала бы (на чем основано?) Только на последнем ЧМ чемпионы - Аргентина в финале полтора тайма никак не могли обыграть одного-единственного игрока соперника (Мбаппе) - остальная сборная Франции более-менее просто присутствовала на поле. Уж не буду напоминать что не столь давняя сборная Бразилии на ЧМ на своем поле проиграла Германии 1:7... |
Да там скорости достаточно сравнить! Общекомандные. Любой футбольный матч 70-х - это сейчас как замедленная съёмка. |
Я футбол редко смотрю. Но когда смотрю, то вижу, что по общекомандной скорости с Испанией никто рядом не стоит. А выигрывает турниры она не то, чтобы часто.
Кстати, и та Голландия 50-летней давности, которая эти скорости взвинтила, так ничего и не выиграла. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346405 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Tema77:Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Есипенко был чрезвычайно близок. Собственно, вопрос случая. Помнил бы он избранный самим же вариант подальше - и всё, ничья. Или Гири был бы не так хорошо знаком с этой идеей, например. |
Я бы смотрел на это шире, в том смысле что безвременный уход Дохояна --- вопрос случая, очень печального и несчастного. Был бы жив Тренер, может и был бы Есипенко в топ-10 или хотя бы топ-20. А так он как-то очень сильно сдал... по крайней мере в темпах своего роста.
Отсутствие полнокровного поколения а-ля Крамник-Свидлер-Морозевич(-Грищук) делает наши шахматы очень сильно зависящими от одного единственного случая. Поэтому кажется, что дело не в случае, а в статистике. (Вопрос о том, пришли ли индусы, китайцы, etc. или ушли россияне, выношу за скобки. Все относительно.) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346406 |
|
|
|
|
Журналист известного сайта обратился к Магнусу:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346407 |
|
|
|
|
| Our selected Brilliant Move of the Tournament for the 2024 Women's #FIDECandidates was Lei Tingjie's queen sacrifice, 23.Qxa5!!, against Humpy Koneru in round 14! |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346408 |
|
|
|
|
Сразу после турнира Хикару разносит третий Титульный Вторник подряд
1. Хикару Накамура - 10/11
2. Кристофер Ю - 9,5/11
3. Магнус Карлсен - 9/11 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346409 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-346410 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-346411 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
