|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
shcherb: Evgeny Gleizerov: shcherb: Понимаете, рейтинг неиграющего или почти не играющего шахматиста интересен только в историческом отношении.
Разумеется, Карлсена пока никак нельзя назвать неиграющим |
понимаю, но не очень  |
Попробуйте прочитать всё, что написано, а не только первую фразу. |
попробуйте включитъ логику, когда пишите. |
То есть прочитать написанное полностью и понять, как первое утверждение связано со вторым, так и не получилось. К сожалению, не удивлён. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346352 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Но пока что Гукеш спрашивает совета у Карлсена: как мне играть в ТП? |
Вы полагаете, что тот, кто просит совета, обязательно слабее того, у кого просит? Нет, это мало связанные вещи. |
Нет, совета просят у более опытного, не у более сильного.
Здесь дело в том, что никто из них не считает себя сильнее Карлсена (кроме, наверное, Ниманна  ), и это естественно. Пока не считает. И у нас пока нет оснований так считать.
В прошлом году лучшим был Каруана, в 2017-м - Аронян (если не вру). Таких лет, когда Карлсен не был лучшим, оставаясь безоговорочно сильнейшим, было достаточно. В прошлом. А с будущим... с будущим "будем разбираться". |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346353 |
|
|
|
|
shcherb:
2791 или 2792, четвертый после Каруаны, Накамуры и Вей И. Каруана его обыграл: 2-0. |
О ком это? Кого Каруана обыграл 2-0 ? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346354 |
|
|
|
|
Почитатель:
В прошлом году лучшим был Каруана, в 2017-м - Аронян (если не вру). Таких лет, когда Карлсен не был лучшим, оставаясь безоговорочно сильнейшим, было достаточно. В прошлом. А с будущим... с будущим "будем разбираться". |
По 23 году понятно, на счет 17 не помню,а вот какие остальные? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346355 |
|
|
|
|
stargazer3p14:
Это как в футболе нынешняя сборная Бразилии просто бы разорвала команду Пеле.
|
Ну конечно разорвала бы (на чем основано?) Только на последнем ЧМ чемпионы - Аргентина в финале полтора тайма никак не могли обыграть одного-единственного игрока соперника (Мбаппе) - остальная сборная Франции более-менее просто присутствовала на поле. Уж не буду напоминать что не столь давняя сборная Бразилии на ЧМ на своем поле проиграла Германии 1:7...
У нас был спор, народ не мог поверить что Гири бы обыграл Фишера. При этом народ не сомневался что это сделал бы Карлсен. Но при этом забывая, что Карлсен с Гири играют вполне себе почти на равных, хоть и с преимуществом Мага.
|
Это просто вопрос стиля. Психологически бронебойный Карлсен - самый неудобный для Фишера соперник. А эмоциональный, да и по стилю похожий на самого Фишера Гири - достаточно удобный |
Офф-топ насчет футбола и вообще игровых видов спорта. Везде практически очень много людей, которые утверждают, что идет непрерывный прогресс, уровень все время растет, прошлые звезды играли в совсем другие игры и т.д. Все это довольно спорно. Главными звездами например в футболе, теннисе (в шахматах кстати тоже) уже много лет являются одни и те же возрастные уже игроки, которые только сейчас уходят на 2 план, проигрывая времени, а не какому то совершенно новому уровню соперников. Объективно оценить уровень игровых видов практически нереально, сейчас качество показа совсем другое. Например в прыжковых дисциплинах рекордам десятки лет. Но если телезрителям просто показать видео прыжков Сотомайера и Пауэлла и сравнить с современными, то вполне можно сделать вывод, что уровень вырос на голову, а уж Бимона если показать, то очевидно что он метра на полтора хуже прыгал.) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346356 |
|
|
|
|
| vvtb: Главными звездами например в футболе, теннисе (в шахматах кстати тоже) уже много лет являются одни и те же возрастные уже игроки, которые только сейчас уходят на 2 план, проигрывая времени, а не какому то совершенно новому уровню соперников. |
Только "возрастным" сейчас игрок считается в 30 лет, в 35 уж точно. Никогда ранее такого не было.
О причине говорилось не раз: компьютеры радикально упростили и ускорили изучение шахмат. И это случилось ещё до мощных движков, просто за счёт многомиллионных баз партий и средств для работы с ними. Таким образом, естественным для любого спорта преимуществам молодости почти не стало такого мощного противовеса, как превосходство в накопленных за жизнь знаниях. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346357 |
|
|
|
|
Почитатель:
Здесь дело в том, что никто из них не считает себя сильнее Карлсена (кроме, наверное, Ниманна ), и это естественно. Пока не считает. И у нас пока нет оснований так считать. |
Нет, конечно. Но нет оснований и считать обратное. Слишком мало данных. Просто трудно что-то сказать о том, как сейчас играет Карлсен в классику. Для этого нужен не просто набор партий, а регулярные выступления в турнирах высокого уровня (а не в клубном чемпионате). Иначе это остаётся почти таким же гаданием на кофейной гуще, как относительно Фишера в 1975, допустим, году. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346358 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | vvtb: Главными звездами например в футболе, теннисе (в шахматах кстати тоже) уже много лет являются одни и те же возрастные уже игроки, которые только сейчас уходят на 2 план, проигрывая времени, а не какому то совершенно новому уровню соперников. |
Только "возрастным" сейчас игрок считается в 30 лет, в 35 уж точно. Никогда ранее такого не было.
О причине говорилось не раз: компьютеры радикально упростили и ускорили изучение шахмат. И это случилось ещё до мощных движков, просто за счёт многомиллионных баз партий и средств для работы с ними. Таким образом, естественным для любого спорта преимуществам молодости почти не стало такого мощного противовеса, как превосходство в накопленных за жизнь знаниях. |
Согласен, шахматы здесь подровнялись с другими видами и даже многие опередили. Просто заметил, что во многих видах спорта, главные звезды примерно одного и не самого молодого возраста. Бокс еще можно вспомнить. И сметает их скорее не молодая шпана, а именно собственный возраст. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346359 |
|
|
|
|
garrj1972: Почитатель:
В прошлом году лучшим был Каруана, в 2017-м - Аронян (если не вру). Таких лет, когда Карлсен не был лучшим, оставаясь безоговорочно сильнейшим, было достаточно. В прошлом. А с будущим... с будущим "будем разбираться". |
По 23 году понятно, на счет 17 не помню,а вот какие остальные? |
Честно сказать, очень лениво поднимать статистику, хотя я тут её каждый год выкладывал, начиная с какого-то. Порядка "в бумагах" у меня нет. Такого, как у Т.Свенсена, какой был у покойного Якоба.
Неудачный год был для Карлсена 2015-ый, например. Характерный пример - 2021-ый: если не считать выигранного у Яна матча, то "за душой" победа всего лишь в одном турнире. А по одному-то турниру в год кто только не выигрывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346360 |
|
|
|
|
| Gregoire1: Абасов - это позорище турнира... ну какой претендент... 26000... |
Я здесь высказывал подобное мнение, но не такое :-)
Ну, позорище, даже не не сделать ничью в ферзевом эндшпиле, а именно не знать простейшие эндшпили для гросмейстера топ-уровня.
А это мнение, видимо, идёт оттого что Аббасов не проиграл россиянину и не дал абсолютно незаслуженный выход на матч, а в связи со странным состонием китайца и большие шансы на чемпионство. ФигВам. И с Горячкиной тоже. Довыигрывалась.
Вообще у Аббасова были интересные идеи как играть на ничью и как не играть, а эндшпиль из последней партии очень поучителен для тех, кто хочет играть даже в полупрофессиональные шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346361 |
|
|
|
|
Почитатель: garrj1972: Почитатель:
В прошлом году лучшим был Каруана, в 2017-м - Аронян (если не вру). Таких лет, когда Карлсен не был лучшим, оставаясь безоговорочно сильнейшим, было достаточно. В прошлом. А с будущим... с будущим "будем разбираться". |
По 23 году понятно, на счет 17 не помню,а вот какие остальные? |
Честно сказать, очень лениво поднимать статистику, хотя я тут её каждый год выкладывал, начиная с какого-то. Порядка "в бумагах" у меня нет. Такого, как у Т.Свенсена, какой был у покойного Якоба.
Неудачный год был для Карлсена 2015-ый, например. Характерный пример - 2021-ый: если не считать выигранного у Яна матча, то "за душой" победа всего лишь в одном турнире. А по одному-то турниру в год кто только не выигрывал. |
Ну я не совсем об этом)во первых сам по себе выигрыш матча(в классику) это тоже неплохое достижение)))к тому же обьективно подготовка к нему отнимала силы, да и я не совсем об этом, у Магнуса бывали спады в классику ,но потом он возвращался и показывал ,кто в доме хозяин, плюс отставиал титул, а теперь и титул отдал и возвращаться не особо хочет)может мы наблюдаем закат классического Магнуса?) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346362 |
|
|
|
|
vvtb: stargazer3p14:
Это как в футболе нынешняя сборная Бразилии просто бы разорвала команду Пеле.
|
Ну конечно разорвала бы (на чем основано?) Только на последнем ЧМ чемпионы - Аргентина в финале полтора тайма никак не могли обыграть одного-единственного игрока соперника (Мбаппе) - остальная сборная Франции более-менее просто присутствовала на поле. Уж не буду напоминать что не столь давняя сборная Бразилии на ЧМ на своем поле проиграла Германии 1:7...
У нас был спор, народ не мог поверить что Гири бы обыграл Фишера. При этом народ не сомневался что это сделал бы Карлсен. Но при этом забывая, что Карлсен с Гири играют вполне себе почти на равных, хоть и с преимуществом Мага.
|
Это просто вопрос стиля. Психологически бронебойный Карлсен - самый неудобный для Фишера соперник. А эмоциональный, да и по стилю похожий на самого Фишера Гири - достаточно удобный |
Офф-топ насчет футбола и вообще игровых видов спорта. Везде практически очень много людей, которые утверждают, что идет непрерывный прогресс, уровень все время растет, прошлые звезды играли в совсем другие игры и т.д. Все это довольно спорно. Главными звездами например в футболе, теннисе (в шахматах кстати тоже) уже много лет являются одни и те же возрастные уже игроки, которые только сейчас уходят на 2 план, проигрывая времени, а не какому то совершенно новому уровню соперников. Объективно оценить уровень игровых видов практически нереально, сейчас качество показа совсем другое. Например в прыжковых дисциплинах рекордам десятки лет. Но если телезрителям просто показать видео прыжков Сотомайера и Пауэлла и сравнить с современными, то вполне можно сделать вывод, что уровень вырос на голову, а уж Бимона если показать, то очевидно что он метра на полтора хуже прыгал.) |
Насчёт футбола, я смотрел какой-то еврокубок начала 70-х с Динамо Киев и какой-то венгерской командой. По скоростям полное дно. А потом нашёл какой-то матч на трекере Реала с ещё непомню какой-топовой командой 68 года. Так там и скорости и всё не отличалось от нынешнего. Просто сейчас таких команд стало гораздо больше.Но нельзя сказать, что тогда такого не было. Правда, тогда были мячи такие что не забьёшь из-за штрафной и т.д
Долго играют те, кто за собой следит.. Очень может быть, что сейчас игрок с характером Полугаевского боролся бы за мировой корону - по причине трудоспособности. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346363 |
|
|
|
|
[цитата:]Evgeny Gleizerov:
Только "возрастным" сейчас игрок считается в 30 лет, в 35 уж точно. Никогда ранее такого не было.
О причине говорилось не раз: компьютеры радикально упростили и ускорили изучение шахмат. И это случилось ещё до мощных движков, просто за счёт многомиллионных баз партий и средств для работы с ними. Таким образом, естественным для любого спорта преимуществам молодости почти не стало такого мощного противовеса, как превосходство в накопленных за жизнь знаниях. |
Подумалось еще. А вот не было бы сейчас азиатских шахматистов и Каруана с Непомнящем еще 10 лет спокойно ТП разыгрывали бы.) И не такое уж большое преувеличение. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346364 |
|
|
|
|
Почитатель:
Но пока что Гукеш спрашивает совета у Карлсена: как мне играть в ТП?
(Кстати, совет Карлсена был хорош, Гукеш ему и следовал) |
Разумеется, на прямую речь Гукеша «мы» внимание не обращаем.
« “It was not like I asked him for advice. » |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346365 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Просто трудно что-то сказать о том, как сейчас играет Карлсен в классику. Для этого нужен не просто набор партий, а регулярные выступления в турнирах высокого уровня (а не в клубном чемпионате). |
Пока не найдется тот, кто станет выигрывать каждый свой второй турнир, Карлсен с полным правом будет называть себя сильнейшим и показывать всем язык. Даже и вовсе не играя в турнирах высокого уровня.
А вот если Абдусатторов или Гукеш выиграют в этом году ещё по парочке хороших турниров, тогда он сам язык показывать перестанет. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346366 |
|
|
|
|
Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Просто трудно что-то сказать о том, как сейчас играет Карлсен в классику. Для этого нужен не просто набор партий, а регулярные выступления в турнирах высокого уровня (а не в клубном чемпионате). |
Пока не найдется тот, кто станет выигрывать каждый свой второй турнир, Карлсен с полным правом будет называть себя сильнейшим и показывать всем язык. Даже и вовсе не играя в турнирах высокого уровня.
А вот если Абдусатторов или Гукеш выиграют в этом году ещё по парочке хороших турниров, тогда он сам язык показывать перестанет. |
Извините ,но правильно ли я понял Вашу логику, что доказательством первенства Магнуса может являться тот факт, что турниры будут выигрывать разные шахматисты?)))при этом сам он может вообще не учавствовать, ну точка зрения имеет право на существование, конечно если ее логичность не имеет значения;) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346367 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Эмоции Непомнящего показывают, насколько он расстроен во время церемонии закрытия.
Боже, как тяжело Яну. |
Ян все слишком хорошо про себя понимает. Смотрел какое-то его интервью за месяц до старта ТП. Он там открытым текстом говорит, что в этот раз его шансы ниже, чем в оба предыдущих раза. Как по причине подготовки (почему, кстати? уехавший Витюгов и изменившаяся команда или собственное решение меньше заниматься шахматами), так и по причине возраста. Все это, кажется, что так...
Наверное, Яну было бы психологически проще себя мобилизовать, если бы победителем был кто-то из его поколения, Фаби или Нака, а не тот, кто вдвое моложе и олицетворяет (грядущую или уже отчасти состоявшуюся?) смену поколений. Крамник блистал на ТП в Лондоне в 2013 году в возрасте 37 лет. Почему же Ян складывает руки в свои 33? Для меня открытый вопрос изменилась ли (упала ли?) его мотивация за последние 2 года.
Еще остается неясным по игре в ТП, было ли стремление сильно минимизировать риски и не идти без необходимости на обоюдоострую борьбу осознанной стратегией. Или самочувстсвие не позволяло. Надеюсь, узнаем пост-фактум. Если стратегия, то она в целом была статистически (по опыту прошлых ТП) разумной, разве что победы над Абасовым не хватило. Вместе с тем, сказать, что Яну не повезло (как тому же Крамнику в 2013) - нельзя, все-таки в нескольких черных партиях без легкой помощи фортуны не обошлось.
В целом печально будущее российских шахмат. Давно были Чемпионы и половина российских шахматистов в ТП. Еще недавно были играющиее экс-Чемпионы и Претенденты. Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346368 |
|
|
|
|
Почитатель: shcherb:
2791 или 2792, четвертый после Каруаны, Накамуры и Вей И. Каруана его обыграл: 2-0. |
О ком это? Кого Каруана обыграл 2-0 ? |
Упс, 1-1
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346369 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: shcherb: Evgeny Gleizerov: shcherb: Понимаете, рейтинг неиграющего или почти не играющего шахматиста интересен только в историческом отношении.
Разумеется, Карлсена пока никак нельзя назвать неиграющим |
понимаю, но не очень |
Попробуйте прочитать всё, что написано, а не только первую фразу. |
попробуйте включитъ логику, когда пишите. |
То есть прочитать написанное полностью и понять, как первое утверждение связано со вторым, так и не получилось. К сожалению, не удивлён. |
Вы противоречите сами себе, а когда вам на это указывают, хамите. Не удивлен.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346370 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель:
Но пока что Гукеш спрашивает совета у Карлсена: как мне играть в ТП?
(Кстати, совет Карлсена был хорош, Гукеш ему и следовал) |
Разумеется, на прямую речь Гукеша «мы» внимание не обращаем.
« “It was not like I asked him for advice. » |
Обращаем, обращаем, не волнуйтесь. Ссылка и цитата появились после мною написанного.
И, к тому же, то, что прямого "обращения за советом" не было, в дейстительности не меняет в сказанном мною ровным счетом ничего. Совет ("великого игрока"!) таки был дан, и оказался кстати. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346371 |
|
|
|
|
| Tema77:Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Есипенко был чрезвычайно близок. Собственно, вопрос случая. Помнил бы он избранный самим же вариант подальше - и всё, ничья. Или Гири был бы не так хорошо знаком с этой идеей, например. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346372 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Tema77:Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Есипенко был чрезвычайно близок. Собственно, вопрос случая. Помнил бы он избранный самим же вариант подальше - и всё, ничья. Или Гири был бы не так хорошо знаком с этой идеей, например. |
А Есипенко выглядел бы в этом ТП уровнем повыше Абасова с Фируджей, интересно? 50 процентов бы имел шансы набрать, как думаете? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346373 |
|
|
|
|
Tema77:
В целом печально будущее российских шахмат. Давно были Чемпионы и половина российских шахматистов в ТП. Еще недавно были играющиее экс-Чемпионы и Претенденты. Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Я верю в Андрея Есипенко. Есть Мурзин. У нас много шахматистов (не так много, как было два года назад), есть конкуренция (опять же, снизилась по известным причинам). Может, ещё кто-то "выстрелит" в новом цикле. Может быть, и Ян ещё пошумит, пройдёт отбор в следующий турнир претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346374 |
|
|
|
|
Bdfyjd: Evgeny Gleizerov: | Tema77:Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Есипенко был чрезвычайно близок. Собственно, вопрос случая. Помнил бы он избранный самим же вариант подальше - и всё, ничья. Или Гири был бы не так хорошо знаком с этой идеей, например. |
А Есипенко выглядел бы в этом ТП уровнем повыше Абасова с Фируджей, интересно? 50 процентов бы имел шансы набрать, как думаете? |
Это бы точно стало для него бесценным опытом. И возможно, хорошей мотивацией работать.
Кстати, Фируджу я бы не сбрасывал со счетов: шахматист не бесталанный, если вернётся в шахматы, может ещё побороться за корону. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346375 |
|
|
|
|
| shcherb: Вы противоречите сами себе, а когда вам на это указывают, хамите. Не удивлен. |
Похоже, я ошибся, думая, что вы не дочитали. У вас действительно не выходит установить элементарную логическую связь. Ну что ж, попробую разъяснить на пальцах. Процитирую сказанное единым куском, без вставки цитат:
Понимаете, рейтинг неиграющего или почти не играющего шахматиста интересен только в историческом отношении. Разумеется, Карлсена пока никак нельзя назвать неиграющим. Но динамика рейтинга говорит о том, что первый он - былыми заслугами. Рейтинг имеет огромную инерцию. А лучший - это тот, кто лучший прямо сейчас. Вот в том, что Карлсен лучший в быстрые контроли, никакого сомнения нет, он подтверждает это текущими результатами.
|
Если вы всё ещё усматриваете тут логическое противоречие, то специально для вас я выделил жирным ключевое положение, из которого следуют оба предыдущих утверждения. Ещё проще и доступнее я объяснить не могу, извините.
К сожалению, то, что кажется вам хамством, является лишь констатацией печального (действительно печального, без иронии) факта. Крайне тяжело обсуждать что бы то ни было, если от тебя требуется подробнейшее разъяснение буквально каждой логической связи - и всё равно без всякой гарантии, что оно будет понято. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346376 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко: Bdfyjd: Evgeny Gleizerov: | Tema77:Теперь, видимо, радоваться надо будет уже тому, что хотя бы кто-то просто в ТП попадет. Но даже и это для поколения после 1990 (после Непомнящего, Карякина, Андрейкина) не под силу... |
Есипенко был чрезвычайно близок. Собственно, вопрос случая. Помнил бы он избранный самим же вариант подальше - и всё, ничья. Или Гири был бы не так хорошо знаком с этой идеей, например. |
А Есипенко выглядел бы в этом ТП уровнем повыше Абасова с Фируджей, интересно? 50 процентов бы имел шансы набрать, как думаете? |
Это бы точно стало для него бесценным опытом. И возможно, хорошей мотивацией работать.
Кстати, Фируджу я бы не сбрасывал со счетов: шахматист не бесталанный, если вернётся в шахматы, может ещё побороться за корону. |
Согласен по поводу опыта, школы и желания работать Есипенко. А вот по Фирудже не согласен: для того, чтобы всерьёз, по Каспарову, претендовать на звание чемпиона мира, ему надо попросту учиться пониманию позиции и позиционной игре, школа не ощущается, в отличии от тех же индусов, кстати. Позиционная трактовка партий с Накой обоими цветам, с Гукешем чёрными, да и белыми, кстати, до цейтнота, и пр. оставляет гнетущее впечатление для претендентского уровня... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346377 |
|
|
|
|
Карлсен - Гукешу: "Не сходи с ума!"
Вот это всем молодым нужно обдумать и запомнить... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346378 |
|
|
|
|
Karasu: Карлсен - Гукешу: "Не сходи с ума!"
Вот это всем молодым нужно обдумать и запомнить... |
И не совсем молодым, тоже, кстати. Янчику и Фабиано - в первую очередь, как выяснилось... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346379 |
|
|
|
|
| Как будто Ян сходил с ума и вместо ничьих постоянно выигрывал и проигрывал. А энергии всё равно не хватило, победа над Видитом его доконала. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346380 |
|
|
|
|
| jenya: Как будто Ян сходил с ума и вместо ничьих постоянно выигрывал и проигрывал. А энергии всё равно не хватило, победа над Видитом его доконала. |
Всё верно. Но энергии не хватало именно из-за его психологического настроя и состояния, как мне кажется. Не сходи с ума, как сказал Магнус... Слишком хотел выиграть... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346381 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
