|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
va6am: Константин:
А их кто-то трогает что ли со стороны государства? |
Вы «дурачок»?… ласковым тоном  |
Вот за это стоит банить, прямое нарушение Правил форума, оскорбление и приглашение к срачу. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340484 |
|
|
|
|
va6am: Константин:
А их кто-то трогает что ли со стороны государства? |
Вы «дурачок»?… ласковым тоном |
 Я могу быть и не в курсе, за что с удовольствием покаюсь. Просветите, каким образом государство прижало всех данных персонажей? |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340485 |
|
|
|
|
MaxML: В любом виде спорта не прощается неуважение к зрителям и организаторам. Это иногда называется ущербом спорту.
ЕГ прав в том, что расписная ничья - обычное и распространённое явление в шахматах. |
И это не есть хорошо, я считаю. С этим желательно бороться так или иначе. Может почасовую дополнительную оплату ввести, стимулирующую проводить 4 часа за доской?) |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340486 |
|
|
|
|
MaxML:
Если же брать юридический аспект, могли ли засчитать обоим поражение или мог быть денежный штраф - тут надо смотреть нормы. |
Это просто должно быть четко прописано в Правилах/рекомендациях. У судьи не должно возникать вопросов по ходу турнира как трактовать ситуацию, он уже должен это знать. Вот тогда и не будет всех этих ненужных рассуждений. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340487 |
|
|
|
|
Я не думаю, что с этим стоит бороться, так как в топ-шахматах ничья - самый распространённый результат, плюс традиционно в этом не было ничего зазорного. Игроки ведь имеют право соглашаться на ничью. Ну тут они фактически сразу соглашаются, играют для вида 10-20 ходов.
Но Дубов и Непо фактически поржали над этой традицией, они довели ситуацию до абсурда. Это не приветствуется, мягко говоря.
Кстати, в своё время именно поэтому я возмущался ходом 1...g5 Карлсена, хотя там было издевательство над соперником, но тоже демонстративное пренебрежение. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340488 |
|
|
|
|
Константин: MaxML:
Если же брать юридический аспект, могли ли засчитать обоим поражение или мог быть денежный штраф - тут надо смотреть нормы. |
Это просто должно быть четко прописано в Правилах/рекомендациях. У судьи не должно возникать вопросов по ходу турнира как трактовать ситуацию, он уже должен это знать. Вот тогда и не будет всех этих ненужных рассуждений. |
А такие вещи в других видах спорта обычно не судьями наказываются, а уже какими-то чиновниками от спорта. Правила матча, игры спортсмены же не нарушают.
Если в футболе на чемпионате мира игрок, выйдя на пустые ворота, сядет на мяч и закатит его задницей, он правила не нарушит, но дисквал вполне вероятно получит, и не от судьи.
В РПЛ вроде когда-то был такой случай, вот не знаю, было ли там что-то за это, не помню уже. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340489 |
|
|
|
|
| В этом же футболе есть понятия "демонстрирует неуважение к игре", "недопустимое поведение" и т.д. И для каждого случая есть рекомендации. Почему бы не ввести схожие и для шахмат? |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340491 |
|
|
|
|
Так может они и есть. Там этика, неуважение, ущерб спорту и т.д.
Тут, главное, что под эти понятия подпадает, а это уже решают чиновники. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340492 |
|
|
|
|
MaxML: Так может они и есть. Там этика, неуважение, ущерб спорту и т.д.
Тут, главное, что под эти понятия подпадает, а это уже решают чиновники. |
Дак смысл в прозрачности! Если наказали в первенстве Аргентины, то за это же самое следует наказать и в первенстве Китая. Вот если сейчас наказали за пляску конями, то любая схожая пляска в дальнейшем в любом соревновании должна быть тоже наказана 0-0. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340493 |
|
|
|
|
| Ключевое в слове "схожая". Это оценочное понятие. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340494 |
|
|
|
|
| MaxML: Ключевое в слове "схожая". Это оценочное понятие. |
Согласен. Но для этого и прописываются Правила и рекомендации к ним (которые можно обновлять каждый год, например) - там все и должно быть разобрано. Главнее всего, конечно, не сами трактовки, а наказания за нарушения. Наказания должны стимулировать игроков играть в эту игру (раз уж ввязались), а не балду гонять и не номер отбывать. Нельзя мешать катать ничью, но не в 2-3 хода и не так, как сделали наши ("усилиями" дубова обе партии). |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340495 |
|
|
|
|
Ну так за такое и будут наказывать. Но всё в Правилах не учтёшь.
Дубов и Непо сделали не очень умный поступок, здесь их часто хвалили за интеллект, но у меня своё мнение на этот счёт. ) Например, тот же Свидлер или Крамник производят на меня впечатление гораздо более... впрочем, ладно, не о том речь. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340496 |
|
|
|
|
Решение судьи имхо совершенно правильное. В случае повторения - дисквал. За такое хамство надо наказывать.
Другое дело, что действительно начинать надо было с Карлсена и его 1.f3 и 2.Kf2.
Ну, или блиц - это несерьезно, и тогда надо об этом прямо сказать и не проводить т.н. чемпионатов мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340497 |
|
|
|
|
va6am: Константин:
А их кто-то трогает что ли со стороны государства? |
Вы «дурачок»?… ласковым тоном |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340498 |
|
|
|
|
| Каждый понимающий человек смекнет, что эта история не могла произойти ни у нас, ни во Франции, ни в Германии, потому что в этих странах, как известно, судьи обязаны судить и карать правонарушителей согласно букве закона, а отнюдь не по собственному разумению и совести. А так как в нашей истории фигурирует судья, который выносит свое решение, исходя не из статей законов, а из здравого смысла, то ясно, что произошла она в Англии, и, в частности, в Лондоне, точнее говоря, в Кенсингтоне, или нет, постойте, кажется в Бромптоне, а может быть, в Бейсуотере [городские районы Лондона.]. В общем, где-то там. Судья, о котором пойдет речь… |
Чапек. Гадалка. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340499 |
|
|
|
|
mickey: Решение судьи имхо совершенно правильное. В случае повторения - дисквал. За такое хамство надо наказывать.
Другое дело, что действительно начинать надо было с Карлсена и его 1.f3 и 2.Kf2.
Ну, или блиц - это несерьезно, и тогда надо об этом прямо сказать и не проводить т.н. чемпионатов мира. |
Ну не знаю, не знаю ... А если бы они остановились на 2м или 3м ходу? То что это хамство и абсолютное неуважение к турниру, зрителям - бесспорно. Ну забыли ребята, что они не на своем стриме. Но беда в том, что собственно правила игры нарушены не были, поведение было адекватным - стулья они не ломали, не кричали, ходы делали руками а не зубами.
Штраф, лишение призовых, неприглашение на следующий ЧМ - вполне уместные инструменты. Рискну высказать даже такую мысль - снятие с этого турнира (хотя это было бы абсолютным произволом) выглядит логичнее, но результат партии на мой взгляд должен быть оставлен в силе. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340500 |
|
|
|
|
Константин: va6am: Константин:
А их кто-то трогает что ли со стороны государства? |
Вы «дурачок»?… ласковым тоном |
Я могу быть и не в курсе, за что с удовольствием покаюсь. Просветите, каким образом государство прижало всех данных персонажей? |
Административное дело подойдёт? А уже и уголовное на подходе.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340501 |
|
|
|
|
| Можно ли считать, что судья в Самарканде - слишком суровый? |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340502 |
|
|
|
|
В НХЛ есть нарушения правил без четкого описания, на усмотрение судьи, во время матча:
* unsportsmanlike conduct (неспортивное поведение)
* embellishment (игра на судью)
Первое - это то, что устроили Дубов с Непомнящим.
Пока ничего более стимулирующего, чем кубковая система с тайбрейком, сыгранным до основного времени, я не вижу.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340503 |
|
|
|
|
Emilchess
| I disagree with 'blame the system' approach. FIDE must keep improving policies and regulations, but players are not less responsible. We shouldn't introduce Draconian anti-draw rules or implement 3-1-0 just to avoid short or prearranged draws. Being reasonable isn't too difficult |
|
|
|
| номер сообщения: 16-663-340504 |
|
|
|
|
romm:
Пока ничего более стимулирующего, чем кубковая система с тайбрейком, сыгранным до основного времени, я не вижу. |
Да в целом-то турнир интересный, спортивная интрига на уровне - из-за двух талантливых, но невоспитанных мальчиков отменять швейцарку? |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340505 |
|
|
|
|
| romm: Вы знаете, я как-то интересовался у моих чешских и шведских знакомых - никто о таком хоккеисте не слышал. Так что он просто бизнесмен. Единственный минимально известный хоккеист Петр Главач - 1974 г.р. В свое время я писал об этом А.Р. Кентлеру, и тот ответил мне, что видимо, я прав. |
Всё может быть, я далёк от хоккея. Может быть, не игрок, а какой-то хоккейный деятель. Когда я играл в этих турнирах, все были убеждены, что он именно бывший хоккеист. Собственно, для моей истории это не так уж важно. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340506 |
|
|
|
|
| irb: Да в целом-то турнир интересный, спортивная интрига на уровне - из-за двух талантливых, но невоспитанных мальчиков отменять швейцарку? |
Полагаю, "мальчики" они не больше, чем вы "пацанчик". А пионером росписи таким методом был сам Великий и Ужасный Магнус, если вы не в курсе. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340508 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-663-340509 |
|
|
|
|
| mickey: Решение судьи имхо совершенно правильное. В случае повторения - дисквал. За такое хамство надо наказывать. |
Для начала неплохо бы наказать чемпиона мира за его знаменитые турнирчики с абсолютно симметричными результатами. От данной ничьей не пострадал ни один участник турнира, в отличие от махинаций с местом в ТП, вновь повторившихся в этом цикле. На фоне таких дел, остающихся совершенно безнаказанными (что равносильно поощрению) подобная "борьба за чистоту шахмат" выглядит крайним лицемерием. И я не исключаю некоторую взаимосвязь этого решения с совсем недавним публичным высказыванием Непомнящего относительно того, что Шартр - прямое следствие закрывания глаза на те самые 30 "партий" Дина. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340510 |
|
|
|
|
| Beginning in 2024, multiple Chess.com prize events will restrict draw offers until after move 30, and our bullet chess prize events will restrict draw offers for the entire game. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-663-340511 |
|
|
|
|
Да отличная партия, кони местами поменялись.
В сборник "Шахматисты шутят".
А судья просто педант без чувства юмора.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340512 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Для начала неплохо бы наказать чемпиона мира за его знаменитые турнирчики с абсолютно симметричными результатами. От данной ничьей не пострадал ни один участник турнира, в отличие от махинаций с местом в ТП, вновь повторившихся в этом цикле. На фоне таких дел, остающихся совершенно безнаказанными (что равносильно поощрению) подобная "борьба за чистоту шахмат" выглядит крайним лицемерием. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-663-340513 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | irb: Да в целом-то турнир интересный, спортивная интрига на уровне - из-за двух талантливых, но невоспитанных мальчиков отменять швейцарку? |
Полагаю, "мальчики" они не больше, чем вы "пацанчик". А пионером росписи таким методом был сам Великий и Ужасный Магнус, если вы не в курсе. |
Прошу прощения, уважаемый гроссмейстер.
Молодых людей.
Да, я в курсе. И Магнус не отличается от них в лучшую сторону. И я против снятия очков. Мной имелось в виду всего лишь то, что не стОит менять систему проведения чемпионата |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340514 |
|
|
|
|
| Добавлю, что если нельзя наказать за сами деяния (ввиду невозможности доказать умысел), ответственность должны нести те, кто установил правила отбора, провоцирующие подобные способы попасть в ТП. Как за неполное служебное соответствие. Но пока я что-то не слыхал даже о простом признании своих ошибок. |
|
|
| номер сообщения: 16-663-340515 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
