|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
strumball: | возможно, что-то таки сдвинется с мёртвой точки |
Тут, видимо, нужно согласиться с некоторым пессимизмом ЕГ, когда он говорит о тотальной незаинтресованности оргов в организации античитерскогой безопасности. Это для них какой-то ненужный геморрой, на который можно забить по большому счету, отделавшись отчетной показухой с миноискателем на входе для участников. А то что в зале куча народу с телефонами - насрать, может даже это и выгодно кому, не знаю. По словам слишком рьяного опекуна местного шахматиста все пучком и практически "безупречно". Верим, чо... 
ФИДЕ тоже в стороне где-то фагу курит, лавируя между спонсорами, оргами и декларацией борьбы с незаконным оборотом наркотиков. Пока гром не грянет - все всех устраивает. Пичалька. |
Единственные, кто заинтересован в борьбе с читерством - это честные игроки. Точка.
Конечно, среди организаторов, судей и функционеров есть те, кто искренне ненавидит читерство и делает всё от себя зависящее для борьбы с ним (поэтому я не авторизую ваше "тотальной"). Но это исходит не из их позиции в шахматном мире, а и из их личных представлений о прекрасном. Исходя из позиции, они совершенно не заинтересованы в разоблачении читеров и, более того, наоборот (потому что мало кто заинтересован в скандалах и плохой прессе).
Собственно, это единственная причина того, что проблема читерства как системная, а не эксцессуальная, вообще существует. Подчёркиваю, единственная. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336717 |
|
|
|
|
| saluki: он там пытался доказывать, что терпит оный от частного мнения других лиц, но тоже вроде без особых успехов. |
Пока без особых неудач.
Ну и вообще мнение чесс.ком сложно признать частным |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336718 |
|
|
|
|
Roger:
Ну и вообще мнение чесс.ком сложно признать частным |
чесс.ком не выражал никакого мнения, он как раз оперировал голыми фактами. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336720 |
|
|
|
|
Despite the public speculation on these questions, in our view, there is no direct evidence that proves Hans cheated at the September 4, 2022 game with Magnus, or proves that he has cheated in other OTB games in the past.
That said, as set forth more fully below in Section X, we believe certain aspects of the September 4 game were suspicious, and Hans’ explanation of his win post-event added to our suspicion. As to his OTB play more generally, in Section VII below we discuss what we believe are apparent anomalies in Hans’ rise in OTB rating. Of note, we discuss how Hans became the fastest rising top player in Classical OTB chess in modern recorded history much later in life than his peers and did it after we had removed him from playing on our site in 2020. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336721 |
|
|
|
|
| это просто саммари репорта. и несмотря на формулировку, то, что "аномалии" ниманна подозрительны тоже является фактом. они могут быть не до конца убедительны для кого-то, это да; но то, что чувак, не блиставший до и не блистающий после вошел в историю беспрецедентным ростом за отдельно взятый годик - это факт, а не мнение, как и все остальное, что там изложено. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336722 |
|
|
|
|
| strumball: Тогда почему верю и не верю, а не знаю? |
Очевидно, что выражение «believe» в сочетании с обвинениями используется исключительно с одной целью-не попасть на (большие) деньги. Так что с большой долей вероятности можно утверждать, что автор - современный…мм…. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336724 |
|
|
|
|
| saluki: это просто саммари репорта. и несмотря на формулировку, то, что "аномалии" ниманна подозрительны тоже является фактом. они могут быть не до конца убедительны для кого-то, это да; но то, что чувак, не блиставший до и не блистающий после вошел в историю беспрецедентным ростом за отдельно взятый годик - это факт, а не мнение, как и все остальное, что там изложено. |
Он же подтверждает этот уровень в последние 11 месяцев - уже под софитами.
Т.е. может он и не семисотник, но явно шестисотник, причем из крепких. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336726 |
|
|
|
|
| Я, кстати, с самого начала так и говорил - что ожидать от Ниманна выдающихся успехов нечего, он "переоценён", но это такая переоценка, которая всегда случается с молодыми игроками в период резкого роста (который бывает почти у всех). |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336727 |
|
|
|
|
Такого "беспрецендентного" роста, который ничем потом не подтверждается, было вагон.
Примеры из головы - Артемьев, Эльянов. 50+ эло за полгодика, некоторое время на этом уровне поиграть, потом назад на стабильное эло.
И кстати не в 18 лет даже близко, а куда позже.
А что кто-то там 200 эло за год прибавил в 17 лет - ну всё, тут точно читер, вон и магнус сказал. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336728 |
|
|
|
|
Там же ещё долго был K=40, потом 20. Тут вон недавно сообщали, что кто-то за год 500 пунктов прибавил (при K=40, то есть 125 на самом деле). Надо Магнусу пожаловаться 
Почти у всех бывает период резкого роста, даже у меня был, только почему-то в 37 лет. Я тогда за восемь месяцев 90 пунктов прибавил, при K=10, естественно, и с базы 2500+. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336729 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Такого "беспрецендентного" роста, который ничем потом не подтверждается, было вагон.
Примеры из головы - Артемьев, Эльянов. 50+ эло за полгодика, некоторое время на этом уровне поиграть, потом назад на стабильное эло.
И кстати не в 18 лет даже близко, а куда позже.
А что кто-то там 200 эло за год прибавил в 17 лет - ну всё, тут точно читер, вон и магнус сказал. |
Мовсесян в возрасте 30 лет вдруг решил добраться с 2637 до 2751 менее чем за 2 года непрерывного роста, когда 2751 было местом в первой десятке. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336730 |
|
|
|
|
Да, так просто не переключишься...
| strumball: Факт взлета игры Нимана может быть вызван разными причинами. Как и факт неожиданного успеха Абасова. Пожалуйста, примите поздравления оба. Или - пожалуйста, примите подозрения оба. Если, конечно, со свечкой не стояли. Или вы стояли? Тогда почему верю и не верю, а не знаю? |
Между фактом взлета игры Ниманна и фактом неожиданного успеха Абасова общего - ничего.
Подозревать, впрочем, не запрещается ни в первом случае, ни во втором: как было сказано - "так-то все игроки по умолчанию под подозрением, как все авиапассажиры по умолчанию подозреваются в террористических намерениях".
А вот моральное право делиться своими подозрениями в первом случае имелось (с определенного момента) у любого кто хотел, а во втором - ни у кого.
P.S.
Поднимите руку кто не понял, кто не знает с какого такого момента - я тогда объясню. (Чтобы не выходило так, что Почитатель продолжает занудно талдычить о хорошо всем известном).
Кто не понял, что такое "моральное право", руку не поднимайте: не объясню. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336731 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Таким образом, на крупных турнирах зрительный контакт участников со зрителями должен быть совершенно исключен |
Талю такой приговор очень бы не понравился.
Это, конечно, страшно печально - если время тех, кто в течение шахматной партии ощущал себя актёром на сцене (из нынешних - Левон Аронян, наверное), навсегда ушло. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336732 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Такого "беспрецендентного" роста, который ничем потом не подтверждается, было вагон. |
январь 2021 года - 2484
январь 2023 - 2706
напомните мне пожалуйста еще раз про "вагон"? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336733 |
|
|
|
|
Пример не то что свежий, а просто самый горячий пирожок. Молодой человек (2005 г.р.), из клуба Карлсена Offerspill, играющий в эти минуты (!) плей-офф (блиц-тайбрейк) за первое место на турнире в Барселоне (и уже выполнивший там третью GM-норму):
01.01.2022 - 2343
01.09.2023 - 2545
(Непроизносимую фамилию он только что поменял: начал турнир как Elham Abdrlauf, а заканчивает как Elham Amar) |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336734 |
|
|
|
|
| дистанция между 2350 и 2550 в этой игре каким-то удивительным образом существенно короче дистанции между 2500 и 2700. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336735 |
|
|
|
|
Не раболепствуйте перед абсолютными цифрами!
У него есть ещё фора во времени |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336736 |
|
|
|
|
Выиграл тай-брейк! (у гм DAVID, Alberto)
SantsChess
@SantsChess
·
1m
IM Elham Amar from Norway, is the winner of Sants Chess Open 2023.
He wins the tournament with 8,5 points of 10 rounds with 2699 of performance, and he gets the third norm of GM.
At 18 years old, Elham Amar becomes the 18th norwegian Grand Master.
Congratulation!!! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336737 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут вон недавно сообщали, что кто-то за год 500 пунктов прибавил (при K=40, то есть 125 на самом деле). |
581 пункт (с 2027 до 2608) и не за год, а за 2 месяца. И К=38, а не 40.
Самое подозрительное там было то, что за месяц до этого взлета он набрал 5/9 в турнире со средним рейтингом соперников 1930. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336738 |
|
|
|
|
Какое же занудство...
Любому разумному человеку (категория, к которой я при всём своём желании не всех здесь могу отнести) понятна разница.
Ниманн обыграл Карлсена, тому это показалось подозрительным, он поднял шум и началась травля.
В той партии, которую Ниманн выиграл, ничего сильно подозрительного не нашли, но не извиняться же Магнусу, где он, а где Ниманн, потому сместили акцент и накопали на Ниманна кучу компромата, правда, тоже недоказуемого, за что и получили иск.
Абасов Карлсена не обыгрывал, ну не Видиту же поднимать шум, в самом деле, да и не получилось бы у него, потому никаких разборок по Абасову не было и не будет.
Если бы вдруг Магнус обвинил Абасова, то вы бы не узнали тон тех, кто сейчас на страже презумпции невиновности азербайджанского шахматиста. Но то такое, фанатизм. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336739 |
|
|
|
|
Отдельно отмечу то, что ЕГ утверждал неоднократно, а именно, что в классику играть с возрастом сложнее, чем в быстрые форматы.
ЕГ ещё активно не писал на форуме, когда я целой компании доказывал что ГК через много лет после ухода может более-менее сносно сыграть в рапид или блиц, но классический турнир с полной нагрузкой не потянет.
Как же со мной спорили эти... эксперты! Мол, любому же понятно, что ветеран соображает медленнее, а потому именно в классике он всех разнесёт из-за разницы в понимании шахмат, а в блице может зевнуть.
Потом я даже приводил слова самого Каспарова, но и это их не убеждало, реально рассуждали о шансах Каспарова в длинном матче против Карлсена...
Потом ГК выступил неудачно в быстрых форматах, и спор как-то затих. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336740 |
|
|
|
|
| MaxML: ...накопали на Ниманна кучу компромата, правда, тоже недоказуемого |
Ниманн — доказанный онлайн-читер. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336741 |
|
|
|
|
Почитатель:
(Непроизносимую фамилию он только что поменял: начал турнир как Elham Abdrlauf, а заканчивает как Elham Amar) |
Теперь его с американской конгрессвумен будут путать. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336742 |
|
|
|
|
| saluki: это просто саммари репорта. и несмотря на формулировку, то, что "аномалии" ниманна подозрительны тоже является фактом. они могут быть не до конца убедительны для кого-то, это да; но то, что чувак, не блиставший до и не блистающий после вошел в историю беспрецедентным ростом за отдельно взятый годик - это факт, а не мнение, как и все остальное, что там изложено. |
Ну так и Карлсен говорит то же, в тех же словах. Как уже объяснили выше, фактом беспрецедентного роста это не является, чесс.ком даже не пытался найти прецеденты.
Хуже того, перформанс Ниманна в эти два года был примерно равен его нынешнему (подтверждённому) рейтингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336743 |
|
|
|
|
LateSpring: | MaxML: ...накопали на Ниманна кучу компромата, правда, тоже недоказуемого |
Ниманн — доказанный онлайн-читер. |
Ну, отмечу, что доказанный он только благодаря личному признанию. В остальном ситуация симметричная, за тем исключением, что аккаунты Абасова чесском закрывал не много лет назад, а в прошлом году (если не ошибаюсь). Это, разумеется, совершенно не доказывает, что Абасов онлайн-читер, мало ли кого они там закрывают. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336744 |
|
|
|
|
miрtus: | Evgeny Gleizerov: Тут вон недавно сообщали, что кто-то за год 500 пунктов прибавил (при K=40, то есть 125 на самом деле). |
581 пункт (с 2027 до 2608) и не за год, а за 2 месяца. И К=38, а не 40.
Самое подозрительное там было то, что за месяц до этого взлета он набрал 5/9 в турнире со средним рейтингом соперников 1930. |
По-моему, вы что-то путаете. Я уже забыл фамилию этого игрока, но в своё время смотрел его рейтинг-историю на сайте ФИДЕ и ничего такого не обнаружил. Если напомните фамилию, могу перепроверить.
Ещё могу вас заверить, что рейтинги индийцев, играющих только в Индии, занижены на сотни пунктов, и так было даже в нулевых и десятых, когда я иногда играл в тамошних турнирах. До всякой дефляции. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336745 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: за тем исключением, что аккаунты Абасова чесском закрывал не много лет назад, а в прошлом году (если не ошибаюсь). |
а это откуда, где можно почитать? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336746 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: LateSpring: | MaxML: ...накопали на Ниманна кучу компромата, правда, тоже недоказуемого |
Ниманн — доказанный онлайн-читер. |
Ну, отмечу, что доказанный он только благодаря личному признанию. В остальном ситуация симметричная, за тем исключением, что аккаунты Абасова чесском закрывал не много лет назад, а в прошлом году (если не ошибаюсь). Это, разумеется, совершенно не доказывает, что Абасов онлайн-читер, мало ли кого они там закрывают. |
закрытие закрытию рознь
забанили например Джобаву
и даже Шипова
но по другой статье)
а Абасова дважды и оба раза по той же что и Ниманна
поскольку он не стал оспаривать ему открыли аккаунт заново
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336747 |
|
|
|
|
jibanmaran:
а Абасова дважды и оба раза по той же что и Ниманна |
напомните, а где чесс.ком отчитывается о том, кого и по какой статье они банят? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336748 |
|
|
|
|
Нигде не отчитывается.
Про источник слухов о двух банах Абасова я писал недавно. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336749 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
