|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель:
Тлетворное влияние fso, нам с Магнусом не по пути.
Я даже буду болеть за его вылет (и чем более обидный, нелепый - тем лучше) |
+ много.
К сожалению, у него есть все качества, нужные для побед и в этом формате. Что абсолютно не доказывает, что настоящий чемпион должен их иметь - но он имеет.
Надеюсь все же, что Каисса его вразумит. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311317 |
|
|
|
|
Вот, лицо настоящих "любителей" шахмат - они болеют не за любимцев или Шахматы, а за свой фетиш!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311318 |
|
|
|
|
| Ну, когда чемпионы мира - это Пономарёв, Халифман, Касымджанов (при всём уважении к этим замечательным шахматистам), то понятно, что с системой что-то не так. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311319 |
|
|
|
|
Мы болеем за фетиш,
Говоришь?
Наплевать нам на престиж,
Говоришь?
А нокаут - чей фетиш?
Нет, шалишь! |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311320 |
|
|
|
|
Кто-то может себе представить Ботвинника в нокаут-чемпионате?  Ботвинника... в нокаут-чемпионате... Не, не советую даже пытаться! |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311321 |
|
|
|
|
Почитатель: Мы болеем за фетиш,
Говоришь?
Наплевать нам на престиж,
Говоришь?
А нокаут - чей фетиш?
Нет, шалишь! |
 ну да, ну да...
но я о отдельно о болении за систему и за шахматиста. Котлеты от мух как бы или что... Если я болею за Карлсена и/или Иванчука, то я болею за него и в пуристском матче и в ТП и в нокаут-чемпионате и, ну вы поняли. А тут мы видим что у некоторых главное фетиш, а там хоть трава не расти, легко жертвуем своими болельщицкими симпатиями.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311322 |
|
|
|
|
| fso: Если я болею за Карлсена и/или Иванчука, то я болею за него и в пуристском матче и в ТП и в нокаут-чемпионате |
За Иванчука я буду болеть везде. А вот Карлсен мне никто. Он прекрасный шахматист и хороший парень из любимой мною страны, поэтому когда он побеждает - это справедливо, и за него радуешься. Но шахматы мне дороже, чем он. Более того, если бы мне предложили альтернативу: чемпионат мира разыгрывается по нокаут-системе, и Карлсен остается, или остается прежняя система, но Карлсен покидает шахматы - без колебаний выбрал бы второе. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311323 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Более того, если бы мне предложили альтернативу: чемпионат мира разыгрывается по нокаут-системе, и Карлсен остается, или остается прежняя система, но Карлсен покидает шахматы - без колебаний выбрал бы второе. |
вот именно, спасибо за это вот "более того". Что и требовалось доказать.
Любовь к шахматам именно что определяеться и желанием видеть лучших шахматистов, именно они и создают всё то лучшее что мы имеем. Если же есть желание разбрасываться ими, то это не любовь шахмат, это совсем другое.
Одному пуристу не нужны рядовые шахматисты из топ-100, другому Карлсен не нужен, вычитаем и того гляди остаються только эти псевдолюбители в пустой комнате...
Истинный любитель каждым гроссом и мастером дорожит, каждый настоящий любитель шахмат на вес золота тоже. Большинство из них, представте себе, даже могут не знать кто такой Смыслов, Каспаров, Карпов и другие, в том числе Карлсен. Они просто любят игру, гоняют партейки с друзьями в живую и интернете и знают, например, только несколько лучших в стране, уважают носителей высших званий и вообще сильных шахматистов. Все нужны, все важны (ну, кроме, конечно, преступников). Gens una sumus, а не "все в сад" начиная с Карлсена, продолжая Ельвестом и заканчивая рядовыми любителями в угоду какому-то лживому нездоровому фетишу... Фу...
Всі, всі, всі хто є на землі
нам дуже потрібні великі й малі
На всіх, всіх, всіх тримається світ,
Про це забувати ніколи не слід!
(ц)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311324 |
|
|
|
|
| fso: уважают носителей высших званий |
Я уважаю людей, а не носителей. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311325 |
|
|
|
|
Карлсен - дико странный товарищ. Сначала нокаут в Казани (3 матча по 4 партии) ему был не по нраву, а теперь оказалось, что нокаут в Тбилиси (7 матчей по ~2 партии) - лучший формат.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311326 |
|
|
|
|
| Bulldozer: Карлсен - дико странный товарищ. Сначала нокаут в Казани (3 матча по 4 партии) ему был не по нраву, а теперь оказалось, что нокаут в Тбилиси (7 матчей по ~2 партии) - лучший формат. |
Объяснение вижу в том, что тогда ему надо было доказывать, и он очень не хотел облажаться. Сейчас он уже всем все доказал, и ему хочется веселухи. Тем более, что при нынешнем соотношении сил в разных контролях для него снизить вес классики вроде как выгодно. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311327 |
|
|
|
|
Что же вы все врети то?
Да против привилегий он выступал, против привилегий и только! В круговике, типа очередной как бы супертурнир, просто очень уже уговорили поучаствовать, мол, так и быть, в одном-то турнирчике сыграю... Скрепя сердце.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311328 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Объяснение визу в том, |
виЖу, Укрфан, виЖу!!!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311329 |
|
|
|
|
Насчет "вранья" fso прав. У Якоба все ходы записаны, а мне лень все снова в точности вспоминать, но дело было не только в формате "казанских матчей".
И ничего дико странного тут нет вообще: между нокаут-турниром и матчами претендентов общего - ничего.
Карлсен как был, так и остался - против претендентского "промежутка" вообще, за "прямой" розыгрыш чемпионского звания в турнире.
(И повторю заодно свою т.зр.: Магнуса не привлекают матчи, даже короткие. Не его это стихия. Не то, что нравится делать. И это - та его ахиллесова пята, которой мог воспользоваться - и едва не воспользовался - Карякин. Не имевший матчевого опыта, но вполне матчевый игрок по складу. У кого-то ещё может получиться) |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311330 |
|
|
|
|
Если мы сейчас будем вспоминать, у кого какие ходы записаны, то это дня на 3.
Главное, что Карлсен избегает длинных нокаутов с 2007 г - это всё, что вы должны знать о спортивном принципе. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311331 |
|
|
|
|
избегал 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311332 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-640-311333 |
|
|
|
|
Ну-ка, какое такое враньё? Почитайте письмо Карлсена ФИДЕ. Одной из причин неучастия в Казани он называет "the shallow ceaseless match-after-match concept". И он хочет "an 8-10 player World Championship tournament similar to the 2005 and 2007 events". В КМ спички ещё более мелкие и непрерывные, но в 2017 году это почему-то "the most fair format for the World Championship". Совершенно непоследовательно.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311334 |
|
|
|
|
Бульдозер, вы правда не замечаете того, что цитатами только подтверждаете сказанное ранее?
...дело было не только в формате "казанских матчей".
И ничего дико странного тут нет вообще: между нокаут-турниром и матчами претендентов общего - ничего.
Карлсен как был, так и остался - против претендентского "промежутка" вообще, за "прямой" розыгрыш чемпионского звания в турнире. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-640-311335 |
|
|
|
|
Почитатель: Бульдозер, вы правда не замечаете того, что цитатами только подтверждаете сказанное ранее?
...дело было не только в формате "казанских матчей".
И ничего дико странного тут нет вообще: между нокаут-турниром и матчами претендентов общего - ничего.
Карлсен как был, так и остался - против претендентского "промежутка" вообще, за "прямой" розыгрыш чемпионского звания в турнире. |
|
Между нокаут турниром и матчами претендентов много общего: 1) это цикл ЧМ; 2) это матчи.
Я не понимаю, как Вами процитированное относится к моей мысли о том, что Карлсен противоречит самому себе. Ещё раз: ему не нравились короткие матчи в цикле, а теперь нравятся. Вы выдвигаете аргумент, что ему не нравилось что-то ещё (привилегия чемпиона). Да, это так, но к моей мысли это никак не относится.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311336 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-640-311337 |
|
|
|
|
| VicS: Ключ: нокаут-турнир. |
Именно. Матчи же не нравились Магнусу в 2010-м, не нравятся и сейчас.
Правда, тогда ему не нравилось всё. В частности - то, что решение о замене кандидатского турнира на матчи было принято по ходу цикла. А более всего - то, что их с отцом предложения (на телефонной конференции с чиновниками ФИДЕ ещё в конце 2008-го) были в результате просто проигнорированы. Молча, как будто их и не было.
Главное же в предложениях было - турнир. Не кандидатский, а на первенство мира (с участием чемпиона). И сейчас он хочет (предпочитает) - турнир. Только не круговой на 8-10 человек, а нокаут.
Ну а разница между матчами (пусть и короткими) и нокаут-турниром такова, что я даже не берусь...
Впрочем, достаточно сказать (я надеюсь, что достаточно), что характерная для матчей нацеленная подготовка к противнику (то, что абсолютно не во вкусе Магнуса) в нокаут-турнире невозможна.
(Да и не нужна, практически бесполезна. Ну станет ли Петр - или лучше Ян, но до сих пор неизвестно, кто из них - специально готовить для Магнуса за оставшийся месяц что-нибудь "этакое"? На матч из двух партий? При том, что цвет в первой будет неизвестен до самого начала турнира, а её результат может перечеркнуть всю предварительную подготовку ко второй?) |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311338 |
|
|
|
|
Если развернуть "ключ":
Претендентские матчи всего из 4-х партий - уродство (что и подтвердила Казань), матчи из 2-х партий нокаут-турнира (в глазах Магнуса) - одно удовольствие, то что надо, только играй! |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311339 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Tere, kallid seltsimehed! |
シャローム、正教の皆様！ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311340 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Объяснение вижу в том, что тогда ему надо было доказывать, и он очень не хотел облажаться. Сейчас он уже всем все доказал, и ему хочется веселухи. Тем более, что при нынешнем соотношении сил в разных контролях для него снизить вес классики вроде как выгодно. |
Полностью согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311341 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Но шахматы мне дороже, чем он. Более того, если бы мне предложили альтернативу: чемпионат мира разыгрывается по нокаут-системе, и Карлсен остается, или остается прежняя система, но Карлсен покидает шахматы - без колебаний выбрал бы второе. |
к сожалению, это значит только то, что "система", не важно даже уже какая, вам дороже, чем шахматы, раз вы без колебаний готовы лишить шахматы их лучшего игрока |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311342 |
|
|
|
|
| Я не собираюсь никого ничего лишать. Но, при всей важности Магнуса для шахмат, он не стоит того, чтобы превращать розыгрыш титула в балаган. Мы через такой период уже прошли, и он для шахмат был, мягко говоря, не лучшим. |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311343 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Bulldozer: Карлсен - дико странный товарищ. Сначала нокаут в Казани (3 матча по 4 партии) ему был не по нраву, а теперь оказалось, что нокаут в Тбилиси (7 матчей по ~2 партии) - лучший формат. |
Объяснение вижу в том, что тогда ему надо было доказывать, и он очень не хотел облажаться. Сейчас он уже всем все доказал, и ему хочется веселухи. Тем более, что при нынешнем соотношении сил в разных контролях для него снизить вес классики вроде как выгодно. |
+ |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311344 |
|
|
|
|
Даже сам Кирсан отказался от нокаута в розыгрыше ЧМ. О чём тут говорить?
Кстати, на сегодня в розыгрыше ЧМ представлены все системы: нокаут (КМ), швейцарка (ГП), круговик (ТП), и матч (Матч). И не забыт рейтинг!  Гениально! |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311345 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Я не собираюсь никого ничего лишать. Но, при всей важности Магнуса для шахмат, он не стоит того, чтобы превращать розыгрыш титула в балаган. Мы через такой период уже прошли, и он для шахмат был, мягко говоря, не лучшим. |
был он лучшим или нет, но идея отказаться от Каспарова в условном 91, ради того, что бы его не было, представляется мне.. кхм... |
|
|
| номер сообщения: 16-640-311346 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
