|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: Вопрос о переносе партии на выходной вообще не рассматривался - это уже не пресс-секретарь, а директор турнира:
Leontxo García
@leontxogarcia
·
6h
"Esa opción nunca se contempló", me ha dicho Van den Berg |
Кроме того, по его словам Гири также был обязан играть эту партию в маске:
Leontxo García
@leontxogarcia
·
11h
Y el director de la organización, Jeroen Van den Berg, acaba de confirmarme que Giri también estaba obligado ayer a ponerse la mascarilla durante la partida. Es decir, si Dúbov se hubiera presentado en la sala de juego, Giri tendría que haberse puesto la mascarilla. |
|
То есть, если бы Аниш возмутился, ситуацию удалось бы развернуть? Или оба шахматиста получили бы "минус" в турнирную таблицу? |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312742 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: В маске нет ничего приятного, но многие в них каждый день работают. |
Вам понятно, что условием, на котором Дубов принял приглашение в Вейк, была игра без маски?
Я, конечно, далеко не ангел, но тут и ангельское терпение лопнет. "Но позвольте, как же он служил в очистке занимался наукой?"
| WhiteBear: А вот Дубов может быть неженкой, хотя его жизни ничего не угрожало. |
Дубов не неженка, а человек, который требует соблюдения заранее оговоренных условий. В Екатеринбурге-2020 организаторы никого не обманывали, все ковидные меры были оговорены с участниками до турнира, в таких условиях отказ от игры недопустим (никто, впрочем, и не отказывался). Здесь же организаторы грубо нарушили предварительное соглашение.
Боже, ну откуда, откуда вы такие берётесь?! Ведь таких же не бывает! |
скорее всего, на Дубова набрасываются те, кто сам сделал прививку но сильно против своих принципов. и теперь чувство внутреннего противоречия ищет повод во внешнем мире...)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312743 |
|
|
|
|
Я на Дубова не набрасывался, а Вы, не разобравшись, набрасываетесь на меня.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312744 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | martynov:К утверждению Евгения про "протест" или "претензии" - скажу честно, не совсем понимаю, как следовало в такой ситуации выражать претензии и главное, в чем суть? Требовать партию переиграть или что? В суд подавать? |
Ну, я бы в такой ситуации покинул турнир (как поступил Ковалёв, кстати). Мне и реально доводилось раза три так делать, а уж заявлять, что при ненахождении взаимоприемлемого решения так поступлю - двузначное число раз (и, конечно, свои слова обратно я бы не взял). Но это были турниры совсем другого уровня, поэтому я ни в коем случае не говорю, что Даниилу следовало так поступить. Чтобы такое говорить, нужно быть внутри ситуации, а я на неё смотрю снаружи.
То есть я вовсе не осуждаю Даниила за то, что он не протестует, а просто констатирую, что если человек не протестует, даже словесно, говорит, что всё нормально - то о какой поддержке может идти речь? Поддержке в чём? Но этот инцидент - не только личное дело Дубова и организаторов, а ещё и плохой прецедент в отношениях организаторов и игроков (тем более уже был конфликт с Фирузджой), и в этом смысле он касается всех шахматистов. Поэтому говорить о нём можно и нужно в любом случае. |
это им рассматривалось.
но, покинув турнир, он бы внес этим изменения в таблицу; из уважения к коллегам, Даня решил донести свой крест. это дорогого стоит.
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312745 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-637-312746 |
|
|
|
|
| onedrey: Врач не руководит турниром, а дал медицинскую рекомендацию. Не исполнить медицинскую рекомендацию — значит либо считать себя умнее врача в медицинском вопросе |
Ситуация с врачом тривиальна и полностью аналогична той, когда предприятие за огромные деньги нанимает государственного ревизора/counter с его 5-летним образованием, имеющим двойную ответственность. С одной стороны он советник предприятия, проверяющий и заверяющий чистоту их бухгалтерии, что является предпосылкой авторизации предприятия. С другой стороны государственный ревизор является "продлённой рукой" государства, поскольку он заканчивает своё образование "клятвой") - подпись многочисленных гербовых бумаг о верности государству в том, что его профессиональная деятельность должна безукоризненно следовать и соответствовать духу правовых постановлений законодательства.
Другими словами - не следовать решению врача в данном случае привело бы, возможно, к тому, что турнир молниеносно был закрыт властями. Кто угодно - например присутствующий Хенрик Карлсен - мог дружелюбно объяснить милому Дане эти элементарные базовые понятия в духе "Ты облажался со страшной силой, дружок". Потому-то Дубов и помалкивает.
Кстати напомню, что партия без ходов, разумеется, не обсчитывается на рейтинг. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312747 |
|
|
|
|
| Jacob08: Другими словами - не следовать решению врача в данном случае привело бы, возможно, к тому, что турнир молниеносно был закрыт властями. Кто угодно - например присутствующий Хенрик Карлсен - мог дружелюбно объяснить милому Дане эти элементарные базовые понятия в духе "Ты облажался со страшной силой, дружок". Потому-то Дубов и помалкивает. |
Что за лексика, ей богу. Полагаю, врач горячо одобрил бы перенос партии, как уже не раз было отмечено выше. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312748 |
|
|
|
|
И почему это Дубов "помалкивает", когда он здесь цитировался? И он не "облажался", он прекрасно понял организаторов (за исключением причин, по которым перенос партии был невозможен), а организаторы прекрасно поняли его позицию.
В отличие от прошлогоднего конфликта, в данном случае конфликт был немедленно исчерпан.
А быстро исчерпанный конфликт конфликтом не считается. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312749 |
|
|
|
|
| jenya: врач горячо одобрил бы перенос партии, как уже не раз было отмечено выше. |
Возможно, именно врач отверг возможность переноса партии на выходной, тоже по ковидным соображениям. Мы этого пока не знаем. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312750 |
|
|
|
|
Jacob08: | jenya: врач горячо одобрил бы перенос партии, как уже не раз было отмечено выше. |
Возможно, именно врач отверг возможность переноса партии на выходной, тоже по ковидным соображениям. |
Разве что если это врач из тех, которые выступают за быстро приобретённый иммунитет. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312751 |
|
|
|
|
Пойду сделаю кофе, проснусь и на гуще погадаю. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312752 |
|
|
|
|
| Я по-пролетарски пью растворимый, даже не погадаешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312753 |
|
|
|
|
Jacob08: | jenya: врач горячо одобрил бы перенос партии, как уже не раз было отмечено выше. |
Возможно, именно врач отверг возможность переноса партии на выходной, тоже по ковидным соображениям. Мы этого пока не знаем. |
а во время 8 тура врач был на самоизоляции?! |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312754 |
|
|
|
|
| Мутная) тема, но то, что написано выше, до глубины - не осознаётся многими. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312755 |
|
|
|
|
| я бы может и осознал, если б вы объяснили, почему Дубову сегодня играть можно было, а завтра нельзя - где логика? вы выставляете врача каким-то недоумком, пмм. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312756 |
|
|
|
|
| Как и всем, мне известны лишь 1 факт (1-0) и 2-3 "авторизованных" высказываний. Этого катастрофически) мало для конкретных выводов. Понимаю, конечно, что "на то и форум" и т.д., но мы уже на десяти страницах наблюдаем на 90% "малину") от кое-кого. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312757 |
|
|
|
|
| ну то, что вы сочинили, что против переноса врач - это что, какая ягода?) |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312758 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-637-312759 |
|
|
|
|
Начинаются ожидаемые) придирки.
| ВОЗМОЖНО, именно врач отверг возможность переноса партии на выходной, тоже по ковидным соображениям. Мы этого пока не знаем. |
Спокойной ночи. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312760 |
|
|
|
|
| зато мы знаем, что это - перенос партии - не в его компетенции. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312761 |
|
|
|
|
| Интересно, будь ситуация обратная, Гири тим с ковид, какие были бы действия? |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312762 |
|
|
|
|
martynov:
Многие принципиальные вопросы (я смотрю со своей стороны, как имеющего отношение к организации турниров) вполне нормально обговаривать в переписке или джентльменским соглашением. И топ-игроков не так много, и организаторов не так много - обычно все дорожат репутацией.
... |
Факты:
1. В контракте не было записано, что Дубов может играть все игры без маски
2. Джентльменское соглашение возможно и было, но о чем устно договорились организаторы и Дубов мы не знаем.
Мне немного странно от Вас (адвоката ФИДЕ) слышать, что устное-джентельменское соглашение равно по силе как и контрактные обязательства.
Адвокаты ведь всегда говорят, что важные-принципиальные вопросы нужно прописывать в контракте.
Дубов ваш знакомый, вместе работаете, вы ему спонсора нашли (по словам Дубова), поэтому возможно в этой ситуации вы не объективны.
Пресс-служба ФИДЕ
"FIDE с глубоким уважением относится ко всем организаторам, проводящим турниры в такой сложный период, - сказали в пресс-службе. - Было бы некорректно оценивать действия сторон без детального знакомства с контрактами и ковидным протоколом турнира, которые являются внутренней информацией организаторов, но мы с удовлетворением констатируем, что все проведенные ПЦР-тесты - отрицательные, турнир продолжается в полном составе". |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312763 |
|
|
|
|
Кстати, интересно, что в Дубова поддержали Непомнящий и Карякин, а вот Магнуса я пока не слышал. Может не стоило предавать друзей? Непомнящий говорил, что они вместе работали не так давно, анализировали дебют и т.д.
Вот ссылка на видео, где Ян называл Дубова "мой добрый друг"
Кто не хочет смотреть всё, перемотайте на 14 мин 37 сек
Всемирные игры разума || Эфир от 18 декабря 2020 |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312764 |
|
|
|
|
WhiteBear:
Пресс-служба ФИДЕ
"FIDE с глубоким уважением относится ко всем организаторам, проводящим турниры в такой сложный период, - сказали в пресс-службе. - Было бы некорректно оценивать действия сторон без детального знакомства с контрактами и ковидным протоколом турнира, которые являются внутренней информацией организаторов, но мы с удовлетворением констатируем, что все проведенные ПЦР-тесты - отрицательные, турнир продолжается в полном составе". |
То есть Пресс-служба ФИДЕ тоже не знает деталей.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312765 |
|
|
|
|
jenya: Jacob08: | jenya: врач горячо одобрил бы перенос партии, как уже не раз было отмечено выше. |
Возможно, именно врач отверг возможность переноса партии на выходной, тоже по ковидным соображениям. |
Разве что если это врач из тех, которые выступают за быстро приобретённый иммунитет. |
Доктор действовал во благо, жаль что благо не моё (с)
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312766 |
|
|
|
|
| Давайте, не будем обижать организаторов. Они "чуткие и застенчивые" люди, делающие свою трудную работу в тяжёлое для всех время. Могли ведь и вообще турнир не проводить. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312767 |
|
|
|
|
| polikop: так себе турнирчик. пусть скажут спасибо, что василь михалыч антивакцинистом на старости лет заделался, он бы тут всех распатронил. |
Welcome back😀
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312768 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко: | Evgeny Gleizerov: Трёхдневку, вы хотели сказать? |
Четырёхдневку - от выходного до выходного. Но Ваш вариант даже лучше. |
Гири, в духе советских лозунгов, выполнил семидневку за 4 дня. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312769 |
|
|
|
|
| Jacob08: Кто угодно - например присутствующий Хенрик Карлсен - мог дружелюбно объяснить милому Дане эти элементарные базовые понятия в духе "Ты облажался со страшной силой, дружок". |
Хенрик, по всем отзывам - умный и порядочный человек, и вряд ли стоит выставлять его идиотом, не знающим, что такое турнирный врач и каковы границы его компетенции. Он этого ничем не заслужил. Я понимаю, что некоторые граждане сладко мечтают о медицинском концлагере, но всё-таки пока это скорее фигуральное выражение, чем реальность. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312770 |
|
|
|
|
| Врача в этой ситуации приплели зря. Он должен диагноз ставить, да лечение назначать. Решать играть в маске/без маски - это не его компетенция. Что-то, а бюрократы на сегодня протокол масочного режима прописали очень детально. Так что там либо можно было, либо нельзя. Никаких "на усмотрение врача". |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312771 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
