ниче себе какой стэт . неужели без Почитателя некому напомнить
Коллега Вас не затруднит пояснить, что именно Вы имели ввиду этой фразой?
ок, напоминаю, что обсуждается вот это: garrj1972: Карлсен всего лишь выиграл один турнир подряд, с января 22 года турниров в разных форматах Магнус выиграл за этот период кучу. если имеются в виду только те, что обсчитываются на классический рейтинг, то можно вспомнить Norway Chess 2022 (если вы засчитали ему этот, то почему не тот, что он выиграл 2 года назад?), Кубок Мира (23), European Chess Club Cup в Дурресе (команда выиграла Кубок, он выиграл первую доску с 5 из 6), European Team Chess Championship в Будве (выиграл первую доску с 6.5 из 8).
Можно также вспомнить Олимпиаду в Ченнае, где он набрал 7.5 из 9, правда первую доску не взял.
ШФ в классику не упоминаем, ок.
смотрите, спору нет, что классикой он интересуется меньше, играет в классических турнирах намного меньше, соотвественно меньше выигрывает. но совсем уже перегибать палку и надумывать стэты не надо.
stargazer3p14: Для партии "для сборника" вполне подходит поражение Карлсена от Прагнанандхи. Классическое удушение, без особого сопротивления от экс-"великого и ужасного", от 19-летнего шахматиста. Напоминает удушения Капабланкой Маршалла, но здесь экс-доминировавший чемпион мира... "Доминирующие чемпионы" так не проигрывают, а сам Карлсен в период доминации удерживал гораздо более тяжелые позиции. Очевидно, что он сейчас играет не на том уровне
да, эту партию Магнус провёл плохо (фактически не вышел из дебюта), а Прагга очень хорошо. Кудос ту Прагга. там и точный расчёт и очень своевременные выжидательные ходы, типа Крh2. отличная партия от начала до конца. Магнус вообще плохо выглядел в первых 2 турах. Виз на эту тему написал пост, с которым я полностью согласен.
насчёт того, что Магнус не доминирует в классику в последние годы, спору нет. я не его homer ). но общая доминация по всем контролям, особенно по тем, которые ему интересны и в которых он играет больше - никуда не ушла.
garrj1972: В блиц и рапид безусловно! Об этом никто и не спорит, а что ему нравится так это его личное дело.
Карлсен мало играет в классику, потому что это связано с его идеологией, ну и не хочет напрягаться.
Но, если надо, то он всегда может мобилизоваться, концентрироваться и прибавить.
Речь идёт не о доминировании, а о том, что рано его списывать в классику.
Списывать рано! я оппонировал только Вашему тезису о доминирование, что касается сможет прибавить ,то думаю да, но с каждым годом это будет сделать тяжелее, особенно в том случае если он будет играть один турнир в год.
Это не идеология)))Магнус намного откровеннее и честнее надо признать)Ему банально стало просто лень так напрягаться.Человек все и всем доказал и вкалывать как раньше не хочет, при этом проделанный ранее объем работы и природный талант ,скорее всего позволят ему еще долгие годы находится на элитном уровне в блице и рапиде.
stargazer3p14: Для партии "для сборника" вполне подходит поражение Карлсена от Прагнанандхи. Классическое удушение, без особого сопротивления от экс-"великого и ужасного", от 19-летнего шахматиста. Напоминает удушения Капабланкой Маршалла, но здесь экс-доминировавший чемпион мира... "Доминирующие чемпионы" так не проигрывают, а сам Карлсен в период доминации удерживал гораздо более тяжелые позиции. Очевидно, что он сейчас играет не на том уровне
да, эту партию Магнус провёл плохо (фактически не вышел из дебюта), а Прагга очень хорошо. Кудос ту Прагга. там и точный расчёт и очень своевременные выжидательные ходы, типа Крh2. отличная партия от начала до конца. Магнус вообще плохо выглядел в первых 2 турах. Виз на эту тему написал пост, с которым я полностью согласен.
насчёт того, что Магнус не доминирует в классику в последние годы, спору нет. я не его homer ). но общая доминация по всем контролям, особенно по тем, которые ему интересны и в которых он играет больше - никуда не ушла.
сыграть плохо в паре партий не показатель изменения уровня
такое с Магнусом случалось регулярно
тут ещё и совпало с блестящей игрой оппонента
если бы Магнус выжил в той партии то не драматизировали бы так
и это была Сицилианка
кто знает почему он туда пошёл)
а вот способность Карлсена мобилизироваться это нечто уникальное
опять же
если класса нет
то и мобилизировать нечего)
так что если рассуждать непредвзято
то турнир не показал ухудшения игры МК и падения мотивации в уже играющемся соревновании)
Без ошибок соперника выиграть партию невозможно, но в отличии от партии МК с Фируджей и Дином, её исход не был решен в один ход грубой ошибкой, а потребовал от Прага точной и последовательной игры ,связанной с нахождением нескольких сильных ходов, в шахматах это и называется переиграл, насколько действительно слабо играл Магнус могут сказать участники форума имеющие шахматную квалификацию;)
Умения мобилизоваться, в данном соревновании он его продемонстрировал, с моей точки зрения получилось это не без доли везения, что касается уровня игры МК на турнире в целом, то скажем прямо в его карьере были турниры ,где он демонстрировал качество игры намного выше, да и результаты тоже ,я имею ввиду количество набранных очков(показатель +) и перфоманс.
И для доктора Для меня умения играть армагеддон это только умение играть армагеддон, к игре в классические шахматы это не имеет никакого отношения.
Карлсен о том, как он играет армагеддоны: "Как правило, я просто переблефовываю своих противников. Я побеждаю чаще чем должен, хотя и не считаю, что это важно. Мы разыгрываем всего пол-очка. Сравните это с тремя за победу в классику. С другой стороны, при подсчете очков в конце турнира важна каждая половинка".
Карлсен о турнире в целом: "Хорошее, но отнюдь не блестящее выступление. Я действовал профессионально в последних семи партиях". Карлсен был недоволен своим поражением от Праггнанандхи в третьем туре, но победа над Каруаной в четвертом позволила ему вернуться на первое место и успешно добраться до финиша.
garrj1972: Человек все и всем доказал и вкалывать как раньше не хочет, при этом проделанный ранее объем работы и природный талант ,скорее всего позволят ему еще долгие годы находится на элитном уровне в блице и рапиде.
Ну, добавьте туда "и классике" и диспут окончен )).
ок, напоминаю, что обсуждается вот это: garrj1972: Карлсен всего лишь выиграл один турнир подряд, с января 22 года
Замечание по поводу Ставангера 22 принимается!Скажу больше результат того турнира выше +3 ! Командные соревнования не считаются, даже Ласкер их не считает;) что касается КМ то как я понял на форуме есть согласие не считать этот турнир классикой)
Что касается коллеги Одесса, то я так не считаю, падение результатов в классику ,при отсуствии того объема работы, который делал Магнус до отказа от титула скажется, но разумеется это лишь предположение и нас рассудит время
Когда Каруана в том же раунде победил чемпиона мира Дин Лижэня, это было похоже на настоящий шторм. В четвертом туре у Карлсена были бы черные против гроссмейстера Фабиано Каруаны , и победа американца поставила бы его всего на 3,6 рейтинговых пункта позади бывшего чемпиона мира. Почти 13-летняя непрерывная полоса Карлсена на посту номер один в мире, как в официальных, так и в текущих рейтингах, оказалась бы под угрозой.
Однако это оставался сценарий для альтернативной вселенной, поскольку Карлсен сказал, что его аппетит рос во время игры, пока он не одержал решающую победу. Пути назад уже не было, поскольку он выиграл и следующие две партии, а Каруана стал второй жертвой Праггнананды. Когда после турнира улеглась пыль, Карлсен опережал второе место на 30,2 очка и Каруану на 36,2 очка. Кризис действительно предотвращен.
Хикару Накамура о Магнусе Карлсене:
«Одна вещь, которая есть у великих чемпионов в любом виде спорта: это не обязательно шахматы, у них есть способ сделать это в критические моменты, и я вспоминаю Магнуса, будь то чемпионат мира против Фабиано, где он был. Одно поражение отделяет его от того, чтобы он больше не был номером один в мире, или его партия против Фабиано здесь, которую он выиграл, та прекрасная партия, которая положила начало розыгрышу. И даже партия против Карякина после этого поражения, я думаю, в девятой партии. Матч на первенство мира 2016 года], он сразу же пришел в норму. Он находит способ сделать это!»
Сам Карлсен объяснил, что речь шла о возвращении к основам:
«Думаю, мое мышление просто изменилось в матче против Фабиано. Я просто хотел быть супер-супер-надежным, и я был действительно сосредоточен на этой игре, и это перешло от попыток играть в веселые шахматы, что было совсем не весело, к большей степени медленный, упорный стиль, в котором я просто пытался посмотреть, смогу ли я собрать какие-нибудь обрывки тут и там, пытаясь победить скучным способом».
Team Carlsen with his father Henrik, girlfriend Ella, and second GM Peter Heine Nielsen. Photo: Maria Emelianova/Chess.com.
garrj1972: Человек все и всем доказал и вкалывать как раньше не хочет, при этом проделанный ранее объем работы и природный талант ,скорее всего позволят ему еще долгие годы находится на элитном уровне в блице и рапиде.
Ну, добавьте туда "и классике" и диспут окончен )).
В настоящее время ведущие мировые игроки не часто встречаются за шахматной доской, чтобы посоревноваться в классике. Поэтому завершившийся турнир в Ставангере стал весьма примечательным событием и его результаты позволяют сделать несколько статистических обобщений.
После долгого перерыва (с 2013 года) произошла очная встреча обладателей двух самых престижных титулов в классике - действующего чемпиона мира и обладателя высшего рейтинга ФИДЕ. Начало подобному соперничеству было положено в 1972 году в матче чемпиона мира Бориса Спасского с первым обладателем высшего рейтинга ФИДЕ Робертом Фишером. За 52 года, сменилось 5 чемпионов мира и 6 обладателей высшего рейтинга. Итоговый результат соперничества обладателей титулов в официальных соревнованиях после турнира в Ставангере не в пользу чемпионов мира: +11, -20, =93. Наибольший вклад в этот результат внесли: первый обладатель высшего рейтинга Роберт Фишер (+7, -2, =11, в матче со Борисом Спасским) и современный лидер ФИДЕ Магнус Карлсен (+5,-0,=18) в соревнованиях (2010-2013) с чемпионом мира В.Анандом.
Известны только два чемпиона мира добившиеся положительного результата против обладателей высшего рейтинга (1984/85 и 2006). Это соответственно Анатолий Карпов (+5, -3, =40) в матче с Гарри Каспаровым и Владимир Крамник (+3, -2, =6) в матче с Веселином Топаловым.
Внимательный читатель моих публикаций Марк Левин, по итогам Ставангера, задал мне вопрос об уникальности результата Дин Лижэня. Уникальность оказалась, но не в последнем месте чемпиона мира в турнире. Историческим пионером подобного «успеха» является чемпион мира Вишванатан Ананд на турнире «Grand Slam Masters Final», Бильбао 2008. Четыре поражения в одном турнире были у великого Эмануила Ласкера (Гастингс, 1895) и Владимира Крамника (София, 2005). А четыре поражения подряд в одном турнире - этого у чемпионов мира еще не было.
Следует отметить и победу Рамешбабу Прагнанандха в третьем туре над современным обладателем высшего рейтинга ФИДЕ Магнусом Карлсеном. Эта победа вписала его имя в реестр символического Клуба Тиграна Петросяна.
Списывать рано! я оппонировал только Вашему тезису о доминирование, что касается сможет прибавить ,то думаю да, но с каждым годом это будет сделать тяжелее, особенно в том случае если он будет играть один турнир в год.
Для меня умения играть армагеддон это только умение играть армагеддон, к игре в классические шахматы это не имеет никакого отношения.
