|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
(нынче учат дети в школе, что гроссмейстер Аталык по своей и божьей воле стал разумен и велик)
|
я по польски, увы, ни слова. но вот с гугл транслейтом улыбнуло, двустишие про жену. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297449 |
|
|
|
|
| Тяжело, понял примерно четверть, и то потому что кое-как понимаю украинский. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297450 |
|
|
|
|
Ещё одна замечательная польская шутка изобретена моим давним другом Михаилом Улыбиным. В польском языке есть такое не нуждающееся в переводе слово "lump". И был когда-то такой фантастически дешёвый по сравнению с водкой напиток "Царь" (сейчас его запретили). Я его ни разу не пробовал, так как был предупреждён, что его могут пить только люмпы, для прочих это смертельно  Но, как я понимаю, это было нечто вроде советского яблочного вина. Люди моего поколения помнят, например, "Аромат садов" (который в народе называли "Аромат задов") 
Ну так вот, Миша как-то сымпровизировал, что гимном люмпов должен быть "Боже, царя храни". Так как Царство Польское сто лет входило в Российскую Империю, а поляки ан масс неплохо знают свою историю, то этот каламбурчик-с всегда вызывал в польской компании гомерический хохот
P.S. Насчёт знания истории. Покойный отец моего приятеля Камиля Митоня (чудесный человек был, эх...) всегда бурчал по поводу участия Камиля в Rilton Cup, потому как шведы во время Потопа ХVII века (см. одноимённый роман Сенкевича) сожгли костёл в его (и Камиля) родных Неполомицах под Краковом. Больше трёхсот лет прошло, но Франек не забыл и не простил! |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297451 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-621-297452 |
|
|
|
|
| Ну да. "Rosyjska miara objętości płynów". Живые поляки такого слова не знают, а догадываются по контексту, могу вас уверить |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297453 |
|
|
|
|
Интервью "Сов.Спорта" с Карякиным - "обыкновенное". А вот интервью с Непомнящим - поинтереснее. И поинформативнее.
В Вейк-ан-Зее очень сложный турнир. Если все это помножить на нынешние обстоятельства, связанные с пандемией, то велик риск не получить удовольствие от игры. В этом случае соревнование рискует превратиться для меня в двухнедельное мучение. Поэтому пока ничего не могу ответить по поводу поездки в Вейк-ан-Зее.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-621-297469 |
|
|
|
|
Ну да, для членов "клуба Магнуса" настоящие шахматы уже превращаются в хобби, см., например, отказ Гири от Ставангера. Разумеется, если бы этих халявных онлайнов не было, Анишу и в голову бы не пришло отказаться от супертурнира.
О чём, собственно, я и предупреждал уже в момент объявления "New Era in Chess".
Между тем по шахматному содержанию один только Суперфинал явно перевешивает все магнусовские онлайны, вместе взятые. У меня в обзоре для "64" получилось 85 тысяч знаков - и это я беспощадно сокращал и резал по живому, потому что журнал не резиновый. А так-то материала и на 200 тысяч хватило бы с запасом. А большую часть онлайновых обзоров вынужденно составляли анекдотические зевки и описание красот, оставшихся за кадром. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297470 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну да, для членов "клуба Магнуса" настоящие шахматы уже превращаются в хобби, см., например, отказ Гири от Ставангера. Разумеется, если бы этих халявных онлайнов не было, Анишу и в голову бы не пришло отказаться от супертурнира. |
Подсадили на быстрое питание, что тут поделаешь.
И зрителей, кстати, тоже. Для многих нормальные шахматы стали, увы, скучными.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297471 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-621-297472 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну да, для членов "клуба Магнуса" настоящие шахматы уже превращаются в хобби, см., например, отказ Гири от Ставангера. Разумеется, если бы этих халявных онлайнов не было, Анишу и в голову бы не пришло отказаться от супертурнира. |
что повышает ротацию в застоявшемся клубе и способствует развитию, разве нет?
в "клуб магнуса" все равно же абы кого брать не будут, там результаты надо показывать - либо внутри клуба, либо на отборочных к нему суперах в классику и чм по блицу-рапиду. это же даже в рамках ваших опасений не может не быть очевидно?
магнус привел в шахматы много нового бабла. и даже то, что он, хад такой, не собирается делиться самим баблом с широким кругом, никак не может, на самом деле, жизнь этого широкого круга ухудшить. ставангер никуда не денется, там максимум вот высвободится одно-два места для молодых талантов.
которые с радостью набьют вам шахматного содержания, и еще может и побольше, чем гири. в одном тока суперфинале кандидатов несколько |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297476 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Ну да, для членов "клуба Магнуса" настоящие шахматы уже превращаются в хобби, см., например, отказ Гири от Ставангера. Разумеется, если бы этих халявных онлайнов не было, Анишу и в голову бы не пришло отказаться от супертурнира.
О чём, собственно, я и предупреждал уже в момент объявления "New Era in Chess".
Между тем по шахматному содержанию один только Суперфинал явно перевешивает все магнусовские онлайны, вместе взятые. У меня в обзоре для "64" получилось 85 тысяч знаков - и это я беспощадно сокращал и резал по живому, потому что журнал не резиновый. А так-то материала и на 200 тысяч хватило бы с запасом. А большую часть онлайновых обзоров вынужденно составляли анекдотические зевки и описание красот, оставшихся за кадром. |
Проблемы у вас с объективностью, а вот факты
1.Т.к. я лично знаком с Гири, то могу сказать, что если бы не было турниров Магнуса в онлайне, то всё равно Гири бы отказался от Ставангера.
А почему...
Ответ прост: пандемия, забота о здоровье.
2. А почему онлайны халявные?! Все кто там играет - игроки с топ-рейтингом, который они заработали тяжким трудом, халявы нет.
3. Вы явно хотите доказать, что классика лучше онлайна, но ваши доводы
Скажем так, если бы вы хотели доказать обратное, то легко бы могли найти и написать в 10 раз больше интересного шахматного материала из "магнусовские онлайны", чем из Суперфинала 
Кстати, в Суперфинале было много интересных идей в дебюте, но это не потому, что классика лучше...
цитирую Непомнящего
| – В последние полгода многие напряженно работали, у всех накопилось за этот период немало идей. Вот они их и применяли в первом за полгода живом турнире. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-621-297477 |
|
|
|
|
| saluki: магнус привел в шахматы много нового бабла. и даже то, что он, хад такой, не собирается делиться самим баблом с широким кругом |
Это вообще не к мне. Вопрос не в "широком круге", а в том, что "новое бабло" приведено не в настоящие шахматы, а в одноимённую видеоигру. О том, почему промотирование данной видеоигры даже не нейтрально, а сугубо вредно для настоящих шахмат, и особенно в текущих условиях, я написал десятки постов (а также неоднократно писал об этом в статьях), и двадцать пятый раз повторяться не намерен. Те, к кому я обращался, меня услышали, это я знаю точно. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297478 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | saluki: магнус привел в шахматы много нового бабла. и даже то, что он, хад такой, не собирается делиться самим баблом с широким кругом |
Это вообще не к мне. Вопрос не в "широком круге", а в том, что "новое бабло" приведено не в настоящие шахматы, а в одноимённую видеоигру. О том, почему промотирование данной видеоигры даже не нейтрально, а сугубо вредно для настоящих шахмат, и особенно в текущих условиях, я написал десятки постов (а также неоднократно писал об этом в статьях), и двадцать пятый раз повторяться не намерен. Те, к кому я обращался, меня услышали, это я знаю точно. |
да и я услышал вас прекрасно - я всего лишь поставил под сомнение правильность выводов. и ок, это все не к вам - к вам единственный вопрос: чем плохо то, что гири уступит место другому участнику, каким образом это-то событие наносит вред шахматам? ибо если оно не наносит - то я не вижу, каким образом оно могло бы подтверждать вашу точку зрения о вреде происходящих изменений. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297479 |
|
|
|
|
| saluki: о вреде происходящих изменений. |
| Jacob08:Идёт неугодный кое-кому исторический процесс перестройки, и дело тут даже совсем не в ЧМ. В идейном плане процесс начался задолго до рождения Карлсена, затем определяющим образом был нанесён сильнейший удар (Deep Blue) по "эстетам-начетчикам") в 1997г. с последующей полной компьютеризацией шахмат. Фактически сейчас мы присутствуем на завершающей стадии практического перехода на новые концепции - это создание в 2015г. GrandChessTour и, в какой-то степени, "Magnus Carlsen OnlineTour 2020. Этот исторический процесс никакой болтовнёй не остановить. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-621-297480 |
|
|
|
|
Конкретно то, что Гири уступит место - ничем не плохо. Но это одно из первых проявлений определённого процесса. А именно: eсли онлайн станет финансово более привлекательным, чем настоящие шахматы, это неизбежно приведёт к вытеснению им настоящих шахмат, и достаточно быстрому (с учётом того, что онлайн-турниры проводить гораздо дешевле и проще, чем настоящие). И никакая проблема читерства этого не остановит, просто будут псевдоалгоритмически назначать читерами кого надо. На место шахмат придёт в значительной мере жульническая видеоигра, вроде цирковой борьбы в начале прошлого века.
Онлайн и настоящие шахматы не могут развиваться параллельно, то или другое должно отправиться в маргинальное гетто. До сих пор в этом гетто находился онлайн, если он его покинет, там окажутся настоящие шахматы. Всякий, разумеется, волен тут занять позицию с любой стороны баррикад, я свою давно выбрал.
| Jacob08:Этот исторический процесс никакой болтовнёй не остановить. |
Да-да, победа социализма в мировом масштабе неизбежна.
Воистину, можно вывезти советского человека из СССР, но вывезти СССР из советского человека невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297481 |
|
|
|
|
| Кстати трудно найти бОльшего "антисоветчика") чем этот Якоб. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297482 |
|
|
|
|
Это факт.  |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297483 |
|
|
|
|
| - Не пойду, - говорит, - какой-то он советский. - То есть, как это советский? Вы ошибаетесь! - Ну, антисоветский. Какая разница. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-621-297484 |
|
|
|
|
Да и тезис о том, что бабло привёл Карлсен, на самом деле сомнителен.
Бабло новое привело несколько факторов -
1) закрытие всего и вся из-за короны;
2) xQc, который стал в перерывах между играми играть в шахматы, а его смотрит больше людей, чем весь отдел на твиче шахмат одновременно;
3) выход Queens Gambit.
Это вызвало большой наплыв новых зрителей, которые к тому же привыкли смотреть всё это в интернете.
А где тут Карлсен? Он просто воспользовался ситуацией. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297485 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
eсли онлайн станет финансово более привлекательным, чем настоящие шахматы, это неизбежно приведёт к вытеснению им настоящих шахмат, и достаточно быстрому (с учётом того, что онлайн-турниры проводить гораздо дешевле и проще, чем настоящие). |
Такая опасность может обрести реальные черты при одном условии: если к данному процессу подключится ФИДЕ.
Если же ФИДЕ сохранит чемпионский цикл в неприкосновенности (от онлайн-шахмат), полное вытеснение настоящим шахматам не грозит: всегда найдутся (и в значительном числе) - "не-Накамуры" (прошу прощения), для которых возможность борьбы за титул будет значимее остального.
Частичное вытеснение, в принципе, возможно, но тоже не очень вероятно: не видно потенциальных организаторов массовых финансово привлекательных онлайн-турниров.
Новые спонсоры, которых таки сумели привлечь организаторы "тура Карлсена", вложиться в турниры за доской в пандемию и возможности не имели никакой (а прежде - и особого желания, вероятно). Зато теперь могут заинтересоваться (войдя во вкус), и такие возможности попробовать найти в дальнейшем (в более благоприятных условиях).
Традиционных же спонсоров, подающих признаки готовности к "переориентации" (на онлайн-турниры), я просто не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297486 |
|
|
|
|
| Почитатель: Такая опасность может обрести реальные черты при одном условии: если к данному процессу подключится ФИДЕ. |
Безусловно, о том и твержу. Но опасность того, что к данному процессу подключится ФИДЕ, вполне реальна. Балансируем на грани.
| Почитатель:Новые спонсоры, которых таки сумели привлечь организаторы "тура Карлсена" |
Не все эти спонсоры новые. Lindores Abbey Chess Stars прежде был живым рапидом.
| Традиционных же спонсоров, подающих признаки готовности к "переориентации" (на онлайн-турниры), я просто не знаю. |
Э-э... Рекс Синкфилд? |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297488 |
|
|
|
|
Рекс Синкфилд НЕ переориентировался. Пока что, во всяком случае. И невозможно себе этого представить, поскольку его кайф - в непосредственном наблюдении за игрой больших шахматистов (и в личном общении с ними).
Кубок Синкфилда 2021 (как и St Louis Rapid & Blitz) намечены как "настоящие" турниры.
Чемпионаты США этого года он был вынужден провести онлайн: их отмена была бы худшим решением, а провести их не в своем клубе, а где-то ещё - не в кайф, а прямо наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297489 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
| Почитатель:Новые спонсоры, которых таки сумели привлечь организаторы "тура Карлсена" |
Не все эти спонсоры новые. Lindores Abbey Chess Stars прежде был живым рапидом.
|
Мне следовало уточнить: организаторы второго "тура Карлсена". В первом я "разглядеть" новых спонсоров вообще не мог (и не смог) |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297490 |
|
|
|
|
| Почитатель:Чемпионаты США этого года он был вынужден провести онлайн: их отмена была бы худшим решением, а провести их не в своем клубе, а где-то ещё - не в кайф, а прямо наоборот. |
А что мешало провести их в его же Музее Шахмат через дорогу от клуба? А кто придумал онлайн-отбор в классику (!), что вообще вопиющая дикость? |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297491 |
|
|
|
|
| А.Горячкина: довольно интересное интервью. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297492 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель:Чемпионаты США этого года он был вынужден провести онлайн: их отмена была бы худшим решением, а провести их не в своем клубе, а где-то ещё - не в кайф, а прямо наоборот. |
А что мешало провести их в его же Музее Шахмат через дорогу от клуба? А кто придумал онлайн-отбор в классику (!), что вообще вопиющая дикость? |
Что касается первого, то лучше спросить у Алексея Ермолинского. (Я же никакого понятия не имею про условия в помещении Музея)
А что касается U.S. Open Championship, то к нему (по-моему) Р.Синкфилд отношения не имеет вообще (как и к его замене на онлайн) |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297493 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
3) выход Queens Gambit.
Это вызвало большой наплыв новых зрителей, которые к тому же привыкли смотреть всё это в интернете.
А где тут Карлсен? Он просто воспользовался ситуацией. |
так и рождаются легенды
тур магнуса начался за полгодика до выхода "гамбита" где-то
и только благодаря личному контракту магнуса с беттинговой конторой, которая и платила. а так как это, похоже, весь "приток бабла в шахматы" за 2020, роль личности в этой истории не надо недооценивать |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297494 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Конкретно то, что Гири уступит место - ничем не плохо.
|
ну, на все прочие опасения я тоже уже отвечал, поэтому повторяться тоже не буду. поэтому пока остановимся на том, что это ничем и не плохо. пока, то есть, по-прежнему - все, что случилась плохого, это группа ребят, который подняли на видеоигре в шахматы ощутимо баблишка.
смотрим дальше. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297495 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Онлайн и настоящие шахматы не могут развиваться параллельно, то или другое должно отправиться в маргинальное гетто. |
В такой постановке вопроса это будут настоящие шахматы.
Но вообще могут, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297496 |
|
|
|
|
Простите, но вот об этом судить вы очевидно некомпетентны. Именно в данном вопросе важно только мнение людей, профессионально занимающихся (занимавшихся) шахматами - не обязательно в качестве игрока, естественно.
Что до судьбы настоящих шахмат в обозримом будущем, тут я тоже настроен достаточно пессимистично. Но в любом случае стоит в меру сил побороться. Делай что должно, и пусть будет, что будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-621-297499 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
