ChessPro online

Суперфинал чемпионата России 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

Обережний герой

кмс
Харьков

17.12.2020 | 13:41:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё Дубов сказал, что обычно критикует Карякина.
Видимо за политику.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-621-297407

333

VicS

Любитель

17.12.2020 | 14:41:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
шуармочные ... (наверное, с московским акцентом надо говорить шуармошная)

Галлицизм?
номер сообщения: 16-621-297408

334

FIBM

17.12.2020 | 16:07:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Ещё Дубов сказал, что обычно критикует Карякина.
Видимо за политику.

Скорее уж по принципу: «скажи кто у тебя друг...»
номер сообщения: 16-621-297409

335

martynov

17.12.2020 | 18:44:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Обережний герой: Рязанцев столько трудился из-за одной партии?

Ага. Изводишь единого очка ради тысячи тонн вариантной руды.

Работа секунданта в современных шахматах - тяжелейший труд, требующий крепкого здоровья и большой выносливости. Потому-то сейчас, в отличие от прежних времён, в секунданты идут смолоду.

Обережний герой: Дубов про Непомнящего "кто-то делает ничью в шесть ходов, абсолютно невынужденную, и занимает чистое первое место". Нет ли здесь микроосуждения?

Можно подумать, что у самого Дубова не бывает таких ничьих. Да сколько угодно.

Кстати, партия явно не расписная (в смысле, не договорная). Расписывают на высоком уровне иначе, красиво и зрелищно и уж не в десять ходов.


Не напомните про примеры таких ничьих у Дубова за, скажем, 2018-2020?
номер сообщения: 16-621-297410

336

Evgeny Gleizerov

17.12.2020 | 20:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вот, например, последний тур отбора к Мемориалу Таля-2018 с Матлаковым. Или с Со в последнем Вейке.
номер сообщения: 16-621-297411

337

Tema77

17.12.2020 | 21:11:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Дубов про Непомнящего "кто-то делает ничью в шесть ходов, абсолютно невынужденную, и занимает чистое первое место". Нет ли здесь микроосуждения?

Может ему чуток обидно/завидно. Это к вопросу о прагматическом стиле нынешних Чемпионов и романтическом подходе Дубова.
номер сообщения: 16-621-297412

338

Evgeny Gleizerov

17.12.2020 | 21:47:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Среди крупных шахматистов непрагматиков нет и быть не может. Практичность - одно из многих обязательных качеств топ-игрока.
номер сообщения: 16-621-297413

339

Yermolinsky

Grandmaster

17.12.2020 | 21:54:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: 6.b4 надо назвать "вариант Скворцова". Пусть Скворцов был не первым, и вообще проиграл, но это красиво.
На худой конец - "Скворцова-Дубова"

Топ-игрок Олег Скворцов - князь Дадиани современности. Тут можно еще и Гамбит Райса (не очень то хорош, да и не нужен, как сказал не помню кто) припомнить. Меценаты должны быть увековечены.
номер сообщения: 16-621-297414

340

Evgeny Gleizerov

17.12.2020 | 22:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О, Алексей, рад тебя снова видеть! Не пропадай!
номер сообщения: 16-621-297415

341

Yermolinsky

Grandmaster

17.12.2020 | 22:05:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Женя, спасибо на добром слове. Я на днях закончил большую работу, теперь на праздники могу и здесь помаячить.
номер сообщения: 16-621-297416

342

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.12.2020 | 22:15:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Долгое обсуждение (Томашевский, Емельянова, Ян) быстрой ничьи в последнем туре и всякое другое. Скажем, Ян говорит, что после соглашения на ничью он разрывался между подготовкой к тайбрейку и анализом происходящего у Дубова с Карякиным. И занимался этим в разных пропорциях. Перед ходом слоном на ф6 он переключился на анализ. А после ферзь d3, Ян "напрягся, перестал анализировать и снова начал готовиться к тайбрейку".
номер сообщения: 16-621-297417

343

AdikMesch

17.12.2020 | 22:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Среди крупных шахматистов непрагматиков нет и быть не может. Практичность - одно из многих обязательных качеств топ-игрока.


Естественно. Даже сам великий Михаил Таль, забияка и задира, последние две партии первого матча с Ботвинником сыграл в ничью за 27 и 17 ходов... Правда по собственному признанию самого Таля, ему было стыдно за это...
номер сообщения: 16-621-297418

344

Evgeny Gleizerov

17.12.2020 | 23:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Yermolinsky: Женя, спасибо на добром слове. Я на днях закончил большую работу, теперь на праздники могу и здесь помаячить.

Маячь на доброе здоровье и не обращай внимания на всяких гризли и прочих жывотных, без таких ни один форум не обходится
номер сообщения: 16-621-297419

345

Почитатель

17.12.2020 | 23:50:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Романтическй подход" у Д.Дубова случается не только не в каждой партии, но и не в каждом турнире (где-то он сам об этом говорил). "Подход" зависит от очень разного. Коротких ничьих у него пре-до-ста-точ-но. И тут можно не вспоминать его собственные слова (а они были), а просто заглянуть в chessgames (правда, фильтра на число ходов там нет, но есть фильтр на результат). Например, из семи его ничьих в последнем Вейке пять продолжались менее 25 ходов.
Это - как складывается турнир, как играется в нем.

* * *
Но поскольку второй герой разговороа - Ян Непомнящий, то вот "подходящий" пример
Суперфинал-2018, последний тур.



Немного о диспозиции перед партией. Дубов имел "минус 1" (ловить нечего), Непомнящий - "плюс 1" (как бы "мог побороться за медаль"). Но тут важны "детали". Накануне первый обидно проиграл ничейный ладейник Яковенко (который вышел в лидеры с "плюс 3"), а второй, перед этим тремя победами подряд поправивший неудачный старт, обидно выпустил Инаркиева.
Ещё и начинался последний тур на два часа раньше обычного.
номер сообщения: 16-621-297420

346

Почитатель

18.12.2020 | 01:16:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Например, из семи его ничьих в последнем Вейке пять продолжались менее 25 ходов.

Виноват: из восьми ничьих - шесть
номер сообщения: 16-621-297421

347

jibanmaran

18.12.2020 | 01:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
AdikMesch:
Evgeny Gleizerov: Среди крупных шахматистов непрагматиков нет и быть не может. Практичность - одно из многих обязательных качеств топ-игрока.


Естественно. Даже сам великий Михаил Таль, забияка и задира, последние две партии первого матча с Ботвинником сыграл в ничью за 27 и 17 ходов... Правда по собственному признанию самого Таля, ему было стыдно за это...


он играл не только за себя.
было много людей, постаравшихся для его победы, и было много людей, симпатизирующих ему.
он не хотел их подвести. это была причина, более приоритетная чем верность стилю.
и то что Таль смог обуздать себя только возвеличивает его победу над невероятно сложным соперником.

__________________________
Inner life first
номер сообщения: 16-621-297422

348

jibanmaran

18.12.2020 | 01:29:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tema77:
Обережний герой: Дубов про Непомнящего "кто-то делает ничью в шесть ходов, абсолютно невынужденную, и занимает чистое первое место". Нет ли здесь микроосуждения?

Может ему чуток обидно/завидно. Это к вопросу о прагматическом стиле нынешних Чемпионов и романтическом подходе Дубова.


у Дубова есть эта черта, скорее черточка - к занятию позиции жертвы.
это мешает многим талантливым закрепиться на вершине.
им все мерещится что Фортуна их недооценивает.между тем, Она наоборот, очень ценит, и ставит порой особые препятствия)

__________________________
Inner life first
номер сообщения: 16-621-297423

349

Почитатель

18.12.2020 | 02:29:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дубов дал вторую жизнь варианту Скворцова
Ситжес:

номер сообщения: 16-621-297426

350

Почитатель

18.12.2020 | 02:49:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Даниил, конечно, гений, но сам по себе удар на g6 вполне подъёмен и для 2300. Гениальность нужна, чтобы получить такую позицию против Карякина

Jonathan Rowson
@Jonathan_Rowson
A brilliant game!
The queen sacrifice is easy, just ignition. What’s hard is to gather the fuel, to trust a risky opening and slow burning attack; the rook on e1, the bishop to c4 not c2, to dangle his brother the assassin on f6.
Only then to pounce.
And, patiently, kill.
номер сообщения: 16-621-297427

351

Почитатель

18.12.2020 | 17:16:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ян не вышел за рамки.



Но планку личного рекорда на 5 пунктов поднял
номер сообщения: 16-621-297428

352

Vova17

кмс

19.12.2020 | 16:16:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Ян не вышел за рамки.

Высоту взял, но потом спустился на более комфортную.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-621-297439

353

Pigeon

19.12.2020 | 18:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я признаюсь вам, как на духу,
Такова вся спортивная жизнь:
Лишь мгновение ты наверху
И стремительно падаешь вниз.
номер сообщения: 16-621-297440

354

Обережний герой

кмс
Харьков

19.12.2020 | 19:16:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Остановиться можно при подъёме, но не при падении.

Наполеон Бонапарт

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-621-297441

355

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.12.2020 | 19:30:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ян говорил, что на этот турнир у него была следующая цель: чтобы обошлось без вспышки эпидемии и не сильно потерять рейтинг. Программа минимум: + 1 и минус десять пунктов рейтинга.
номер сообщения: 16-621-297442

356

Evgeny Gleizerov

19.12.2020 | 20:10:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще-то он говорил вот что:

1. Финишировать без эксцессов.
2. Потренироваться.
3. Не потерять рейтинг.

"Чтобы обошлось без вспышки эпидемии" могло быть его желанием, но не целью, поскольку это от него никак не зависело.
номер сообщения: 16-621-297443

357

VicS

Любитель

19.12.2020 | 20:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как здоровье Антипова?
номер сообщения: 16-621-297444

358

Cube2

19.12.2020 | 20:17:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Дубов дал вторую жизнь варианту Скворцова
Ситжес:

От МВЛ и до Аталика,
играют все "вариант Папика".
In every league of every nation,
We all play "Daddy variation".
номер сообщения: 16-621-297445

359

Evgeny Gleizerov

19.12.2020 | 20:18:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И всё же это вариант Хонфи, при всём уважении к заслуженному шахматному меценату.

P.S. Ваш стишок напомнил мне студенческие забавы - переводы на английский и немецкий полного текста классической песни "Шумел камыш, деревья гнулись". Коряво, разумеется, но с сохранением рифм и размера
номер сообщения: 16-621-297446

360

Cube2

19.12.2020 | 20:25:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да это я так, прикольнулся. за 2 минуты нацарапал. на качество не претендую )
номер сообщения: 16-621-297447

361

Evgeny Gleizerov

19.12.2020 | 20:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что вы, мне очень понравилось! Аталик на самом деле Аталык и с ударением на последнем слоге (нынче учат дети в школе, что гроссмейстер Аталык по своей и божьей воле стал разумен и велик), но это неважно. Помню, я и сам как-то сочинил стишок по-польски про организатора светлой памяти Барлинек-опена с чуть менее, чем полностью перепутанными ударениями и даже одним русским словом:

Nad Barlineckim jeziorem
Slychać przekleństwo Kiędziora.
Wszyscy znają: Pan Kszysztof
Przyjął już swój wódki sztof.

Но поляки понимали и радовались, даже слово "sztof" в переводе не нуждалось. И сам герой очень смеялся и благодарил

Однако мой поэтический пик на польском языке - нижеследующее двустишие. Все слушатели всегда отмечали его крайнюю жизненность:

Wszystko już przepierdolono,
A co nie - zabrala żona.
номер сообщения: 16-621-297448
написать сообщение