|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Армянское радио знает ответ на вопрос, как черными победить гроссмейстера Мамедова на Олимпиаде.  |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324982 |
|
|
|
|
| BillyBones: Армянское радио знает ответ на вопрос, как черными победить гроссмейстера Мамедова на Олимпиаде. |
На Олимпиаде? Вообще-то Рауф физически крепкий, и кулаки у него сильные. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324983 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-620-324984 |
|
|
|
|
| mickey: , и кулаки у него сильные. |
веский аргумент в борьбе за право решать, как ходить сопернику |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324985 |
|
|
|
|
| Соперник тоже физически крепкий, у него быстрые ноги. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324986 |
|
|
|
|
saluki: | mickey: , и кулаки у него сильные. |
веский аргумент в борьбе за право решать, как ходить сопернику |
В условиях беззакония, за которое Вы так ратуете? Вполне  . |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324987 |
|
|
|
|
| Wasia2: Я бы больше осуждал Мамедова за то, что вышел из турнира. Но это чисто его проблемы. Удивительно, что его абсолютно беспонтовый выход вызвал такое внимание, а у некоторых ещё и уважение. За что уважать тут? Просто хочу понять, что сделал такого игрок, который пошел на g5 против Мамедова. |
Этого не объяснить. Это надо быть игроком. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324988 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: ...Вот и Мамедову бы взять с вас пример и обыграть за такое страшное безобразие. |
Тут всё просто, не надо спорить, а надо просто понять Мамедова: он воспринял ход 1...g5 не как эксперимент или попытку себя запутать, а как фору, которую даёт ему Магнус. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324989 |
|
|
|
|
Если однажды против Мамедова сделает … редкий и сомнительный ход соперник ниже рангом, Мамедов сдастся?
Кстати, до какого максимально хода может проявиться неуважение? |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324991 |
|
|
|
|
VicS: Если однажды против Мамедова сделает … редкий и сомнительный ход соперник ниже рангом, Мамедов сдастся?
Кстати, до какого максимально хода может проявиться неуважение? |
Ну это вопрос к Мамедову.
Наке не сдастся, сказал в интервью. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324992 |
|
|
|
|
MaxML: | RыbkaКАРП: ...Вот и Мамедову бы взять с вас пример и обыграть за такое страшное безобразие. |
Мамедов воспринял ход не как эксперимент или попытку себя запутать, а как фору, которую даёт ему Магнус. |
скорее не как фору, а как издевательство над собой.Играй с любителями так, а со мной с Мамедовым, не смей.И где то побаивался проиграть.А то скажут, что Мамедов то не уж так и силён , Карлсен его и после 1...g5 отдубасил.
Сдаться это право Мамедова.Но и Карлсен имеет право пойти 1...g5.Не один, ни другой не герой и не преступник.Оба воспользовались тем чем хотели.
Зачем одного здесь записали в безобразники, а другого в мужественные герои, не понятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324993 |
|
|
|
|
Ну так я ж приводил пример: задницей в футболе можно развести мяч, а можно и завести мяч в ворота, если вратаря обыграл, это не запрещено правилами, но это оскорбление, драка на поле будет обеспечена.
Когда-то даже вратарь Майер воспринял как оскорбление гол с пенальти Паненки после удара, исполненного навесиком. Теперь этот способ исполнения пенальти носит имя Паненки.
Я лично воспринимаю поступок Магнуса как желание надавить на соперника, немного унизив его первым же ходом. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324995 |
|
|
|
|
MaxML:
Когда-то даже вратарь Майер воспринял как оскорбление гол с пенальти Паненки после удара, исполненного навесиком. Теперь этот способ исполнения пенальти носит имя Паненки.
Я лично воспринимаю поступок Магнуса как желание надавить на соперника, немного унизив его первым же ходом. |
Мамедов тоже воспринял как оскорбление, но может этот способ получения свежей позиции будет носить имя Карлсена 
Я лично воспринимаю поступок Магнуса, как желание уйти от теории, которую соперник знает очень хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324996 |
|
|
|
|
| MaxML: задницей в футболе |
Почему Вы не понимаете с одного раза? Эта аналогия не годится: задницей ли, ногой ли - результат одинаков; 1...g5 совсем не то же самое, что 1...е5, 1...с5. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324997 |
|
|
|
|
Я же уже объяснял.
Проблема не в результате, а в отношении к сопернику, Магнус не планировал запутать Мамедова, сбить его с подготовки, удивить, он хотел психологически надавить, показать, что он и так выиграет.
Я так это понял, так это понял Мамедов, так это поняли те, кто поддержал Мамедова. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-324999 |
|
|
|
|
Конечно, ходы типа 1...g5 или 1.f3 - это "принудительная фора", то есть демонстрация пренебрежения к шахматной силе противника, то есть психологическое давление. "Вот я сознательно играю плохо, всё равно не сможешь использовать". Но - в рамках правил. А вот сдаваться после первого хода или выбывать из турнира на основании того, что с тобой 1...g5 сыграли - в настоящих шахматах точно выходит за рамки правил. А в онлайне не знаю, вот Карлсен же сдался Ниманну, и ничего. Короче, пусть сами разбираются  |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325000 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Конечно, ходы типа 1...g5 или 1.f3 - это "принудительная фора", то есть демонстрация пренебрежения к шахматной силе противника, то есть психологическое давление. |
Ох-ох, и в онлайн-блице так?
Для Мамедова Титульный Вторник - "серьёзный турнир", для Карлсена - не такой уж и "серьезный", можно и поэкспериментировать (не имея и в мыслях никого унизить). |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325004 |
|
|
|
|
| Нам не дано предугадать, как наше жэпять отзовётся... |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325005 |
|
|
|
|
Ох, и цирк!
Интересно то, что если бы даже Магнус играл 1.f3 и 2.Крf2, или первые 2 хода повторил бы Кg1-f3-g1 (за чёрных соответственно), то это его фанатами тоже было бы воспринято как милая шутка, а может как своего рода эксперимент, хитрая отдача темпа, мол, пусть соперник "выскажется" и т.д.
Только вот Мамедов этого не понял. И не только он. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325006 |
|
|
|
|
Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Конечно, ходы типа 1...g5 или 1.f3 - это "принудительная фора", то есть демонстрация пренебрежения к шахматной силе противника, то есть психологическое давление. |
Ох-ох, и в онлайн-блице так?
Для Мамедова Титульный Вторник - "серьёзный турнир", для Карлсена - не такой уж и "серьезный", можно и поэкспериментировать (не имея и в мыслях никого унизить). |
А вы подумайте, почему, кроме Карлсена, так себя никто (ну, почти никто) не ведёт. Вопрос риторический. Ответ: правилам не противоречит, а вот приличиям - да.
Но Карлсен системно считает себя выше не только приличий, но и правил. Не видеть этого можно, только крепко зажмурившись. Впрочем, среди чемпионов мира такое, мягко говоря, не исключение. Это просто оборотная сторона психологии победителя. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325007 |
|
|
|
|
Вот это уже годится для сравнения с Вашей любимой задницей, потому что контрпродуктивно, а 1.f3 и 1...g5 - это выход в наигранную схемку для блица. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325008 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
А вы подумайте, почему, кроме Карлсена, так себя никто (ну, почти никто) не ведёт. Вопрос риторический. Ответ: правилам не противоречит, а вот приличиям - да. |
вопрос и правда риторический, а ответ - неверный. он себя так ведет потому, что вывозит. наш горячолюбимый базар тоже себя так ведет - дофигищи сыграл партий с ж5. но ему не сдаются, его обыгрывают. и разумеется тот же самый мамедов не будет сдаваться в ответ на ж5 никому больше - он будет наказывать за доской. а тут, конечно, не факт что получится, откуда и ДРАМА |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325009 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: может этот способ получения свежей позиции будет носить имя Карлсена |
увы, но он уже носит имя швейцарского мастера гроба |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325010 |
|
|
|
|
mickey: saluki: | mickey: , и кулаки у него сильные. |
веский аргумент в борьбе за право решать, как ходить сопернику |
В условиях беззакония, за которое Вы так ратуете? Вполне . |
э, нед. я ратую за законность. я не ратую за морализм и попытки незаконными способами навязывать свои представления о "приличиях", это да |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325011 |
|
|
|
|
saluki:
увы, но он уже носит имя швейцарского мастера гроба |
Это защита Басмана, которую сам Басман называет дебютом Борга (Борг - Гроб наоборот). |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325012 |
|
|
|
|
MaxML: | RыbkaКАРП: ...Вот и Мамедову бы взять с вас пример и обыграть за такое страшное безобразие. |
Тут всё просто, не надо спорить, а надо просто понять Мамедова: он воспринял ход 1...g5 не как эксперимент или попытку себя запутать, а как фору, которую даёт ему Магнус. |
как следует из этого же интервью, он прекрасно знал, что магнус дает ее всем, а не ему.
вообще, человек высказался на свою штуку баксов, это само по себе - поступок, достойный уваги. но что меня улыбает - так это то, что мамедову никто не предъявил, что он "вмешивается в распределение призов" и "по факту сплавил"
ребята, вы просто хейтеры. увы.
з.ы. макс, последнее в данном случае не к вам. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325013 |
|
|
|
|
LateSpring: saluki:
увы, но он уже носит имя швейцарского мастера гроба |
Это защита Басмана, которую сам Басман называет дебютом Борга (Борг - Гроб наоборот). |
может быть, но в реальности 9 раз из 10 (да все 10, я ни разу не слышал про басмана до того) это будет названо "обратным гробом" или "гробом наоборот" |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325014 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov:
А вы подумайте, почему, кроме Карлсена, так себя никто (ну, почти никто) не ведёт. Вопрос риторический. Ответ: правилам не противоречит, а вот приличиям - да. |
вопрос и правда риторический, а ответ - неверный. он себя так ведет потому, что вывозит. наш горячолюбимый базар тоже себя так ведет - дофигищи сыграл партий с ж5. но ему не сдаются, его обыгрывают. и разумеется тот же самый мамедов не будет сдаваться в ответ на ж5 никому больше - он будет наказывать за доской. а тут, конечно, не факт что получится, откуда и ДРАМА |
Ну правильно.
Так в этом же и pointe.
Если Вы боксируете, и Ваш соперник-пижон прячет руки за спину, а Вы его наказываете, отправляя в нокаут, Вы молодец.
Но если это же делает против Вас международный мастер, который над Вами потешается, а потом отправляет Вас на настил, то это уже другое, Вы будете выглядеть как человек, которому показали его место самым грубым образом, и тут Вы, я Вас уверяю, всё поймёте, особенно когда услышите: "а, этот тот, которого наш Вася положил с руками за спиной, хе-хе". |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325015 |
|
|
|
|
saluki: mickey: saluki: | mickey: , и кулаки у него сильные. |
веский аргумент в борьбе за право решать, как ходить сопернику |
В условиях беззакония, за которое Вы так ратуете? Вполне . |
э, нед. я ратую за законность. я не ратую за морализм и попытки незаконными способами навязывать свои представления о "приличиях", это да |
Ну так есть негласные правила, этика и т.д.
Ну кто-то представляет Ананда и Крамника, срубающих друг другу флаг при соотношении Л vs Л без пешек? А ведь это было бы по правилам.
Мамедов не захотел быть в роли клоуна, про которого скажут, что его Карлсен даже с форой обыграл. Респект, щёлкнул по носу пижона. Результат турнира никто и не вспомнит, а поступок Рауфа запомнят. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325016 |
|
|
|
|
рой джонс исполнял этот номер - с убранными за спину руками - в титульном бою. роя джонса все помнят, а как звали прибитого им австралийца я не вспомню при всем желании, хотя видел целиком бой еще тогда и сам нокаут - много раз после. рой джонс великий спортсмен, хотя тот еще клоун.
крамник на моих глазах матовал каспарова в эндшпиле вида л+к против к. все с интересом смотрели, это был кубок кремля в 90-х.
ай мин, ваши представления о приличиях - это ваши представления, не распространяйте их на других. не хотите рубки флага - играйте с инкриментом, не готовы видеть ж5 - не играйте в одних турнирах с магнусом в интернетике, играете - не возмущайтесь.
и хотя рауфу, повторяю, увага за высказывание и инфоповод, щелкнуть по носу, уверяю вас, ему не удалось никого. играть ж5 магнус не перестанет так же, как от нытья крамника никто не перестанет рубить флаги в гладком блице. |
|
|
| номер сообщения: 16-620-325017 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
