ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2402

izha

30.03.2020 | 07:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
anoshkin05:
izha: Перед тем как сказать Раджабову: "Пшел вон" рекомендуется подумать как это может повлиять на карьеры разных уважаемых людей. Отнюдь не мальчик для битья.


А кто в фидэ из тех, чей ответ имеет значение, сказал это Раджабову?

Потому и не говорят. Боятся. Был бы другой на его месте сказали б. А так уважаемый советник Мартынов будет юлить и отдуваться за всех.
номер сообщения: 16-612-288202

2403

luhar

30.03.2020 | 08:51:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
the Silent: Еще один пример: бригада лесорубов должна оппределить лучшего лесоруба. Вот они собрались и должны срубить 14 деревьев. ...

Самое простое объяснение где-то читал, почему Раджа не имеет никаких прав: представьте, что человек купил билет на поезд, а в последний момент его сдал. Дальше он к этому поезду не имеет никакого отношения. Поезд может не доехав до пункта назначения поехать назад, может сойти с рельс, его могут отправить на металлолом - человек, сдавший билет, ОТКАЗАЛСЯ от какого-либо участия в судьбе данного поезда. аминь.
номер сообщения: 16-612-288203

2404

fanatold

к.м

30.03.2020 | 10:02:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интервью К.Алексеенко
https://sport-weekend.info/home/chitajte-v-svezhem-nomere/kirill-alekseenko-eto-moj-pervyj-superturnir-i-nedostatok-opyta-skazyvalsya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
номер сообщения: 16-612-288204

2405

кипчак

кмс

30.03.2020 | 10:20:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin: Ситуация настолько неоднозначная и неприятная, что практически впервые у меня разные мнения со своим сыном (21 год, 2430). Я считаю, что Раджабову ничего не положено, он сам отказался и обратной дороги нет, а сын говорит, что надо допустить его девятым. Типа, пусть играет сперва 8 партий со всеми, а потом уже второй круг... По идее, его мнение должно быть более весомым, ведь его рейтинг на 100 очков выше.

У меня рейтинг тоже ниже , чем у вашего сына , но я в отличии от вас полностью согласен с его мнением .
Заодно отвечу тем кто считает , что Теймур отсиживался пока другие были на «передовой». Теперь чтобы Раджабову сыграть эти 8 пропущенных партий , тоже придется помучиться и полетать по нескольким странам
Чтобы сыграть с каждым из претендентов .
Этот вариант был бы «соломоновым решением» вполне удовлетворяющим всех и не ущемляющим Непомнещего и МВЛ.
Многие же тут считают , Раджабова «мальчиком для битья« , вот и посмотрим как он оправдает ваши надежды. Хотя на мой взгляд , кроме Каруаны уровень остальных игроков примерно одинаковый , тот же Раджабов на кубке мира без труда занес МВЛ , и на равных но выиграл у ДиЛирена . А то что Каруана в первом круге застрял на 50% это как раз то о чем и говорил Теймур , Каруана в отличии от других не смог сосредоточится играть в свою настоящую силу , у меня самого много знакомых в США так они такие страшилки рассказывают , представляю состояние Каруаны когда он слышал тоже самое .
номер сообщения: 16-612-288205

2406

кипчак

кмс

30.03.2020 | 10:44:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К чему , все эти гипотетические примеры про поезда и дилижансы? Таких примеров можно привести множество и с различным развитием ситуации в пользу любой из сторон .
А то , что турнир прекратили из-за закрытия воздушного пространства , а самолеты продолжают летать , никого не смущает? Выходит , что организаторам нужна была какая то другая (формальная) причина , чтобы прекратить турнир , главное чтобы в официальной формулировке не звучало бы , что турнир прекращен из-за карантинных мер в связи с распространением короновируса.
номер сообщения: 16-612-288206

2407

FIBM

30.03.2020 | 10:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin: Ситуация настолько неоднозначная и неприятная, что практически впервые у меня разные мнения со своим сыном (21 год, 2430). Я считаю, что Раджабову ничего не положено, он сам отказался и обратной дороги нет, а сын говорит, что надо допустить его девятым. Типа, пусть играет сперва 8 партий со всеми, а потом уже второй круг... По идее, его мнение должно быть более весомым, ведь его рейтинг на 100 очков выше.

Здесь речь идёт не о рейтинге, а о возрасте☺️. Генерация 20+ "помешена" на логике спортивной борьбы и на спортивной справедливости, а до других принципов им и дела нет😢.
номер сообщения: 16-612-288207

2408

fso

кмс

30.03.2020 | 10:53:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
только шахматная федерация из всех в мире не смогла просчитать несколько простых ходов вперед. Это позор.

1. Теймур Раджабов потребовал перенести турнир.

2. Теймур Раджабов получил отказ 5 марта. Исходя из всей доступной на 5 марта информации, с учетом действий всех остальных профессиональных лиг, этот отказ был абсолютно обоснован. Я не поленюсь еще раз напомнить, что чемпионат Италии по футболу продолжался еще 8 марта, а остальные лиги играли еще позже.

3. Теймур Раджабов самостоятельно принял решение отказаться от участия в турнире. Это его право (отказаться), однако после отказа он перестал быть его участником


Тут между 2 и 3 очень похоже что есть недомолвка, по словам Раджабова он получил ультиматум от ФИДЕ - "давай или с пляжа вали к такому-то числу или соглашайся играть". Ну понятно, чтобы успеть подтянуть МВЛ. То есть у него уже не было никакого выбора, переговоры закончились, он должен был или ехать и рисковать или отказыватся - он и отказался за несколько часов до дедлайна. Это очень существенный момент, имеющий общего с "сам отказался" не так и много, потому что не сам, помогли.

И между прочим, чтобы приостановить чемпионат по футболу, нужно это решение подготовить, то есть, понятно, может и не были уверенны в таком решении и не хотелось, но что уже готовились его сделать и всё было на мази для приостановки чемпионатов, 8го его реализовали, уже после трёх дней, когда ФИДЕ даже не чесалась, только НАЧИНАЛА длинный турнир через две недели, да еще с тысячей человек открытие, да еще.... Да позор, короче, страшный, не отмоешься, Илюмжинов наверное пупок надорвал.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-612-288208

2409

izha

30.03.2020 | 11:01:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
the Silent: Еще один пример: бригада лесорубов должна оппределить лучшего лесоруба. Вот они собрались и должны срубить 14 деревьев. Но один из них, самый умный (умел пользоваться прогнозами погоды) и говорит: - Братва, мол, гроза будет! Идти не советую, и сам не пойду! - Нет, бригадир сказал, надо! Ты не хочешь идти, мы вместо тебя Васю Лагравского возьмем. А ты дурак.
Пошли, значит, потом ободранные возвращаются. - Не смогли мы срубить 14 деревьев, только 7. А потом бригадир сказал, мол, сворачиваемся. И вовсе не по причине твоей грозы, заметь! А потому что молния ударила в километре от нас (этого никто не мог предвидеть, даже ты). Или даже потому (точно не поняли), что возникла угроза, что молния ударит, потому что так сказал главный жрец. В общем, не путай нас, главное, что мы сделали всё правильно!
- Ну, тогда возьмите меня на следующий чемпионат, когда погода уляжется.
- Ты что? Ты же отказался с нами идти, и к тому же предсказал, что мы облажаемся. А нам обидно это слышать, т.к. мы и в самом деле облажались. Но тебя точно с собой не возьмем, ни девятым, ни вместо Васи. Надо было изначально с нами идти. А теперь мы несогласные.

Вылез медведь по весне из берлоги, посмотрел на травку, на солнышко и шибко возрадовался. Да тут пролетавшая мимо коза нагадила, зараза, ему на голову. Расстроился шибко косолапый, загрустил и уполз взад. Кто медведь, кто коза не знаю. Но если все херню пишут то и мне можно.
номер сообщения: 16-612-288214

2410

fso

кмс

30.03.2020 | 11:31:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, но вообще, the Silent очень тонко троллит, сравнить фиде с кочегарами на паровозе и даже с лесорубами - это почти тот же уровень! Зачёт, короче.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-612-288215

2411

Почитатель

30.03.2020 | 11:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Оказывается, взять такси было не таким простым делом (статья на норвежском)

Вдобавок, водила ещё и перепутал Амстердам с Роттердамом.

Бедный Каруана добрался-таки до дома, с четырьмя пересадками.
Но теперь ушел в молчанку.
номер сообщения: 16-612-288211

2412

Почитатель

30.03.2020 | 11:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Но если все херню пишут

С этим ничего поделать нельзя, но действительно хочется вставить кляп в рот очень многим.

К числу названных выше "простых слов" относится и слово неприлично. Которое, разумеется, каждый понимает по-своему.
Так вот: считать, что Дворкович говорит "не всю правду" - нормально. Однако раз за разом не верить ни единому слову, но бесконечно повторяясь строить догадки - туманные и ни на чем не основанные - это малоприлично, по-моему.
номер сообщения: 16-612-288212

2413

saluki

30.03.2020 | 11:59:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Генерация 20+ "помешена" на логике спортивной борьбы и на спортивной справедливости, а до других принципов им и дела нет😢.

я, конечно, из немного другой генерации - но тоже почему-то уверен, что спортивная федерация тоже должна быть помешана именно на этих принципах, а не на каких-то своих, корпоративных
номер сообщения: 16-612-288216

2414

fso

кмс

30.03.2020 | 12:05:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
FIBM: Генерация 20+ "помешена" на логике спортивной борьбы и на спортивной справедливости, а до других принципов им и дела нет😢.

я, конечно, из немного другой генерации - но тоже почему-то уверен, что спортивная федерация тоже должна быть помешана именно на этих принципах, а не на каких-то своих, корпоративных


Плюсую, а что, приятно себя снова почуствовать молодым

А вот обнаружить себя в одном ряду с людьми, ни во что не ставищими человеческую жизнь, причем в первую очередь свою, (но при этом считающими свое мнение важным, парадокс?), не очень было бы приятно.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-612-288217

2415

LatchezarS


Бургас

30.03.2020 | 13:20:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold: Интервью К.Алексеенко ...
- Заранее отказавшийся от участия в турнире в Екатеринбурге Теймур Раджабов требует теперь сатисфакции, и его поддержали азербайджанские шахматисты. Не создаст ли это патовую ситуацию в ФИДЕ?
K.A. - Как один из вариантов, Раджабову предлагают wild card на турнир претендентов, который должен состояться в 2022 году. В целом это логично
номер сообщения: 16-612-288218

2416

FIBM

30.03.2020 | 13:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
FIBM: Генерация 20+ "помешена" на логике спортивной борьбы и на спортивной справедливости, а до других принципов им и дела нет😢.

я, конечно, из немного другой генерации - но тоже почему-то уверен, что спортивная федерация тоже должна быть помешана именно на этих принципах, а не на каких-то своих, корпоративных

Хотелось бы ещё понять о каких-таких "корпоративных принципах" ФИДЕ идёт речь, что им нужно было преодолевая кучу проблем пытаться провести ТП?
"Молодые" упирают же на совсем другое, а именно то что высказал Карякин: прерывание турнира и его возобновление через пару-тройку месяцев это самое ХУДШЕЕ что могло произойти, а так как вероятность такого развития событий была очень высока, то и не следовало начинать.
номер сообщения: 16-612-288219

2417

Почитатель

30.03.2020 | 14:01:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Причем Карякин (как и большинство) стал умным тоже задним числом.
номер сообщения: 16-612-288220

2418

Neofelis

30.03.2020 | 14:08:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как один из вариантов, Раджабову предлагают wild card на турнир претендентов, который должен состояться в 2022 году.


Нам же тут рассказывают, что спонсоров найти без ВК ровно 0.0 шансов. Кто же даст денег на ТП, если ВК уже отдали?

Как-то выходит, что нельзя перенести турнир, но.. можно. Нельзя без ВК провести ТП, но.. можно.
номер сообщения: 16-612-288221

2419

Neofelis

30.03.2020 | 14:14:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
МВЛ:

The main difficulty to go to Yekaterinburg was that none of my seconds could accompany me. It wasn’t possible because of the little time they had to prepare. I wanted some of my team members to join me at a later date but that was impossible as the lockdown in France had been fully implemented by then. So I had to go alone. I avoided going through Moscow as the authorities there had announced quarantine for every arrival to the city. I wasn’t sure if it was for people in transit. I didn’t take a chance and took the option of taking a flight to Yekaterinburg from Istanbul.
номер сообщения: 16-612-288222

2420

FIBM

30.03.2020 | 14:14:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
Как один из вариантов, Раджабову предлагают wild card на турнир претендентов, который должен состояться в 2022 году.


Нам же тут рассказывают, что спонсоров найти без ВК ровно 0.0 шансов. Кто же даст денег на ТП, если ВК уже отдали?

Как-то выходит, что нельзя перенести турнир, но.. можно. Нельзя без ВК провести ТП, но.. можно.

Так есть же письмо от АШФ в поддержку Тимура. Следовательно, у ФИДЕ есть оптимальный кандидат на спонсорство следующего ТП. 😂
номер сообщения: 16-612-288223

2421

Neofelis

30.03.2020 | 14:20:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так зачем давать деньги, если Раджабов уж в ТП? ;)
номер сообщения: 16-612-288224

2422

mickey

30.03.2020 | 14:33:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
Как один из вариантов, Раджабову предлагают wild card на турнир претендентов, который должен состояться в 2022 году.


Нам же тут рассказывают, что спонсоров найти без ВК ровно 0.0 шансов. Кто же даст денег на ТП, если ВК уже отдали?

Как-то выходит, что нельзя перенести турнир, но.. можно. Нельзя без ВК провести ТП, но.. можно.

Это кто предлагает? Неизвестные "они"? Наверно, журналисты, а то и просто форумчане ? От ФИДЕ такой информации нет и надеюсь, не будет.
номер сообщения: 16-612-288225

2423

Почитатель

30.03.2020 | 14:45:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Никто не "предлагает", но многие, начиная с Крамника, считают, что ФИДЕ так и следует поступить (предоставить Раджабову место в ТП-2022)
номер сообщения: 16-612-288227

2424

Почитатель

30.03.2020 | 14:49:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чего Ван Хао боялся, на то и нарвался

One player wasn't so lucky. GM Wang Hao, who wished to fly to Shanghai via Tokyo, had to make new plans when it became clear that Japan had changed its policy towards air traffic from abroad. Wang decided to fly to Beijing but was quarantined in Qingdao.
номер сообщения: 16-612-288228

2425

mickey

30.03.2020 | 14:49:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Никто не "предлагает", но многие, начиная с Крамника, считают, что ФИДЕ так и следует поступить (предоставить Раджабову место в ТП-2022)

Если бы этот "счет" подкреплялся чеком, он имел бы какой-то смысл. А пока вообще об этом речи нет и еще долго не будет.
номер сообщения: 16-612-288229

2426

onedrey

30.03.2020 | 14:56:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Никто не "предлагает", но многие, начиная с Крамника, считают, что ФИДЕ так и следует поступить (предоставить Раджабову место в ТП-2022)


И что интересно: Крамник не в первый раз прав, повторяя сказанное ранее onedrey
номер сообщения: 16-612-288230

2427

ODESSA

30.03.2020 | 15:00:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не хотелось бы повторять одно и тоже, но тема продолжается.
Если решение о начале турнира можно ещё назвать спорным, то внезапное закрытие турнира просто безумный шаг, показавший полную профнепригодность Дворковича. Оно шокировало и организаторов и участников. Он не посоветовался ни с организаторами, ни с Шортом. Для этого не было никаких оснований, кроме необходимости технических решений. Чем всё это кончится трудно представить.
номер сообщения: 16-612-288231

2428

BillyBones


Т. - А.

30.03.2020 | 15:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Никто не "предлагает", но многие, начиная с Крамника, считают, что ФИДЕ так и следует поступить (предоставить Раджабову место в ТП-2022)


Крамник, конечно, вор авторитетный чемпион мира и все такое, но по процессу отбора от выражения своего мнения после Широва и реванша с Каспаровым ему бы воздержаться.
номер сообщения: 16-612-288232

2429

Michael_S

30.03.2020 | 15:07:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Чего Ван Хао боялся, на то и нарвался

One player wasn't so lucky. GM Wang Hao, who wished to fly to Shanghai via Tokyo, had to make new plans when it became clear that Japan had changed its policy towards air traffic from abroad. Wang decided to fly to Beijing but was quarantined in Qingdao.


Если он улетел в Пекин, то каким образом оказался в Цинтао?
номер сообщения: 16-612-288233

2430

Почитатель

30.03.2020 | 15:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Почитатель: Никто не "предлагает", но многие, начиная с Крамника, считают, что ФИДЕ так и следует поступить (предоставить Раджабову место в ТП-2022)

Если бы этот "счет" подкреплялся чеком, он имел бы какой-то смысл. А пока вообще об этом речи нет и еще долго не будет.

Вот тут не согласен. Тут одно из двух: либо предоставление места Раджабову в следующем ТП принципиально неверно (Карлсен), либо допустимо - вне связи с "чеком".
номер сообщения: 16-612-288234

2431

ODESSA

30.03.2020 | 15:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
arabella:
Почитатель 2326


Прекрасный пост Почитателя. И я рад, что его мнение трансформировалось.
номер сообщения: 16-612-288235
написать сообщение