ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1682

Orkhan

26.03.2020 | 15:34:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В том, что ФИДЕ еще изначально не были уверены в правительности решения проведения турнира претендетов свидетельствует фотография с торжественного открытия, которая сразу после публикации в интернете была удалена..
номер сообщения: 16-612-287452

1683

saluki

26.03.2020 | 15:39:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Во-вторых, это решение Минспорта, очевидно, не привело ни к каим санкциям против ТП - знчит, его проведение было согласовано.

а, ну тогда конечно. раз согласовано - небось, с самим! - тогда, конечно, все пучком. особенно в вашем исполнении отличный аргумент.

Наконец, решение минспорта было основано на стремлении не допустить распространения вируса - но, как мы знаем, случаев его проявления на турнире нет.

вообще-то мы этого еще не знаем. недели через две может и будем знать, а пока - вот никак не могем.
номер сообщения: 16-612-287453

1684

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:39:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24:
Причем тут чартерный рейс? Я задал вопрос о личных самолетах.

А при чем здесь личные самолёты?

Средняя стоимость 3-х часового перелета на Boeing 737 и Airbus 320 составляет около 45000 евро, а 2-х часовой перелет на SSJ-100 может обойтись около 25000 евро.

Это вы сейчас о чем? Боинг-737 вмещает более 100 пассажиров, Эрбас 320 - от 150. Вы океанский лайнер нанять не хотите?

Вам нужна (примерно) Сессна на 13 человек.

нужны гарантии здесь и сейчас, что такое место будет и тд и тп.

Не вижу проблемы - сделать заказ, если впереди еще более недели.
номер сообщения: 16-612-287454

1685

saluki

26.03.2020 | 15:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Вам нужна (примерно) Сессна на 13 человек.

13 человек и армейским камазом можно вывезти, чего уж
номер сообщения: 16-612-287455

1686

the Silent

1 разряд

26.03.2020 | 15:42:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что за идиотизм останавливать действо? Они ведь знали, куда едут и ради чего. Принципиально ничего не изменилось. И что такого проблемного шахматистам (обеспеченным людям, на минуточку) посидеть не месяц в карантине, а два? Другие люди так же застряли в чужих странах, и ничего.

Кстати, на втором круге ожидаем замену - вместо МВЛ выходит Раджабов. В случае их победы в общем зачете - они играют каждый по пол-матча с Карлсеном. Если суммарно победят и там - в армагеддоне между собой разыграют, кто истинный чемпион.

Странно слышать, что никто не ожидал такого, что вирус мол будет распространяться и дальше. Это было элементарно предсказуемо (особенно для шахматистов), просто сыграл русский авось? А вот теперь петух клюнул?
Короче, Раджабов - истинный номер 1 по разумности. А все остальные ему в подметки не годятся, раз сдрейфили. Он-то изначально предлагал туда и не лезть.

И насчет авиаперелетов, а что, простите, на поезде (автомобиле/велосипеде/пешком) уже позорно ездить?

И вообще, какого хрена? У меня тут транспорт закрыли, работу не отменили, я черт-те как на работу добираюсь, выписал кучу пропусков, хоть тут после работы смотрел на нормальную жизнь непаникерских людей, а они туда же, Брут...

Короче, если правда шахматисты не суровые дядьки, плевавшие на смертельную чуму и вышедшие на арену, а, как вы тут пишете, изнеженные неженки, которым нужны гарантии, что их тельце доставят бизнес-классом куда они тыкнут пальчиком, и не позднее чем день после завершения турнира, то позор таким "гладиаторам". Я на всякий случай, если вдруг выяснится, что участники просили скорей завершить турнир по указанным "официальным" причинам.
номер сообщения: 16-612-287456

1687

Почитатель

26.03.2020 | 15:44:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
saluki:
я вижу только одно решение - избрать президентом фиде раджу. он единственный из высказавшихся, умеющий считать на 3 недели вперед.

Еще раз: он ни хрена не посчитал. Если бы посчитал - он, как и все, сыграл бы первый круг и ждал второго. Он же просчитал угрозу здоровья участников (которая не реализовалась), и спасовал.

Не надо вешать лишних собак. Раджабов посчитал, что играть "через не хочу" лично он не сможет. Ничего другого.
номер сообщения: 16-612-287457

1688

Vova17

кмс

26.03.2020 | 15:44:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Ukrfan:
tektonik: значит турнир переносить нельзя было, а второй круг можно.....И где логика?

Логика в том, что решение о переносе второго крога - следствие решения руководства России об отмене авиарейсов, которое было принято два дня назад.

а начинать первый круг после того, как в стране запретили все соревнования - тут в чем была логика?

Соревнования не запрещали, запрещали собрания людей больше 500 чел.

Ощущение будто последнюю отдушину заткнули.(

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-612-287458

1689

RoxyS

26.03.2020 | 15:44:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И почему надо умножать на 4? почему нельзя довезти всех до места, откуда самолеты летают - условно, до Астаны?




__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-612-287459

1690

Michael_S

26.03.2020 | 15:45:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мда. Честно скажу, не было у меня таких предчувствий ни вчера вечером ни сегодня утром.

При том, что сам я принял решение не ездить больше на работу и попытаться (вторично) работать из дома, как раз с сегодняшнего дня.
номер сообщения: 16-612-287460

1691

fanatold

к.м

26.03.2020 | 15:45:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Не вижу проблемы - сделать заказ, если впереди еще более недели.

Т.е. Дворкович должен гарантировать, что сделанный за неделю заказ не будет аннулирован в связи с форс-мажором? Например, с объявлением ЧП и запретом вылета из любого аэропорта?
номер сообщения: 16-612-287461

1692

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:46:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
а, ну тогда конечно. раз согласовано - небось, с самим! - тогда, конечно, все пучком. особенно в вашем исполнении отличный аргумент.

Не паясничайте. Вам угодно считать, что Дворкович просто положил на решение руководства страны? Ваше право.

мы этого еще не знаем. недели через две может и будем знать, а пока - вот никак не могем.

Вот именно. Поэтому никаких оснований считать решение неправильным у нас нет.
номер сообщения: 16-612-287462

1693

Michael_S

26.03.2020 | 15:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Соревнования не запрещали, запрещали собрания людей больше 500 чел. (


Нет, соревнования с участием иностранцев в России запрещены ровно со дня открытия ТП. Для ТП сделано исключение.
номер сообщения: 16-612-287463

1694

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:50:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Не надо вешать лишних собак. Раджабов посчитал, что играть "через не хочу" лично он не сможет. Ничего другого.

Согласен. Пока не выдвигаются безумные тезисы про то, что он, мол, что-то "рассчитал" - они не будут получать соответствующих ответов.
номер сообщения: 16-612-287464

1695

Michael_S

26.03.2020 | 15:51:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, речь в решении правительства РФ только об авиационном сообщении? Или автомобильное сообщение (с Казахстаном) тоже закрыто?
номер сообщения: 16-612-287465

1696

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:51:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Т.е. Дворкович должен гарантировать, что сделанный за неделю заказ не будет аннулирован в связи с форс-мажором? Например, с объявлением ЧП и запретом вылета из любого аэропорта?
Т.е. никто не может ничего гарантировать, потому что форс-мажор возможен всегда.
номер сообщения: 16-612-287466

1697

fanatold

к.м

26.03.2020 | 15:51:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Ukrfan: Вам нужна (примерно) Сессна на 13 человек.

13 человек и армейским камазом можно вывезти, чего уж

И этот армейский КАМАЗ останавливают на границе области - она закрыта на карантин, как провинция Хубэй в Китае... Представляете?
номер сообщения: 16-612-287467

1698

Michael_S

26.03.2020 | 15:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
the Silent:
Кстати, на втором круге ожидаем замену - вместо МВЛ выходит Раджабов. В случае их победы в общем зачете - они играют каждый по пол-матча с Карлсеном. Если суммарно победят и там - в армагеддоне между собой разыграют, кто истинный чемпион.




P.S.
Лучше пусть МВЛ будет почетным чемпионом, а Раджа, соответственно ...
номер сообщения: 16-612-287468

1699

Почитатель

26.03.2020 | 15:56:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIDE Arkady Dvorkovich said there was "a huge risk" that players would end up stuck in Russia for weeks after the Russian government stopped flights from tomorrow. He said it took a few seconds to decide to stop the event
номер сообщения: 16-612-287469

1700

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:56:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Кстати, речь в решении правительства РФ только об авиационном сообщении? Или автомобильное сообщение (с Казахстаном) тоже закрыто?

Далековато, часов 15 ехать. Чартер не должен быть проблемой.
номер сообщения: 16-612-287470

1701

Почитатель

26.03.2020 | 15:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Magnus: "I guess if there was a time to postpone it it was now, for obvious reasons, and as Arkady mentioned if this is the last time you can get the players out in the foreseeable future that's when you should stop it"
номер сообщения: 16-612-287471

1702

Michael_S

26.03.2020 | 16:01:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, глянул, как ситуации с пандемией на родинах Вана и Дина.

У Вана (Хэйлунцзян) - 13 умерших на 38 миллионов
У Дина (Чжэцзян) - 1 умерший на 57 миллионов. Практически самое безопасное место в мире сейчас.
номер сообщения: 16-612-287472

1703

Gggeorge24

26.03.2020 | 16:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
А при чем здесь личные самолёты?

Это вы сейчас о чем? Боинг-737 вмещает более 100 пассажиров, Эрбас 320 - от 150. Вы океанский лайнер нанять не хотите?


Уважаемый Ukrfan, видимо мы друг друга не понимаем. Как Вы предлагаете вывезти игроков в их родные страны? Насколько я понимаю, для этого нужно арендовать самолет. В частности чтобы лететь в США, нужен самолет, который способен долететь до США.

Вам нужна (примерно) Сессна на 13 человек.


На какой модели они должны в ту же Францию лететь? Cessna Citation X (8 мест всего, а как бы кроме игроков команды еще есть) стоит 5к$ в час, лететь из Ебурга в условный Париж минимум часов 7. Ну и выйдет та цифра, которую я писал.

Опять же, если Вы приведете конкретную модель и стоимость аренды, я с удовольствием узнаю для себя новые факты о самолетах.

нужны гарантии здесь и сейчас, что такое место будет и тд и тп.

Не вижу проблемы - сделать заказ, если впереди еще более недели.


Ну так а кто гарантирует, что через неделю даже при заказе эти страны будут открыты? И что из них разрешат принять рейсы. Не спорю, что можно как-то пробовать это делать. Но это, опять же имхо, очень сложно, особенно в сложившейся ситуации и в таком цейтноте (меньше дня вообще на все).
номер сообщения: 16-612-287473

1704

Neofelis

26.03.2020 | 16:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А какое ФИДЕ дело до того, кто, что будет после турнира делать? Да и эвакуацию граждан никто не отменял. Вот, Украина своих застрявших со всего мира чартерами свозит. Пусть менеджеры участников решают эти проблемы. Суровые времена требуют суровых решений.
номер сообщения: 16-612-287474

1705

Anzord

1 разряд

26.03.2020 | 16:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
nict46:
Anzord: В Индии ... Дней через 3-4 от голода выйдут на улицы.

1 апреля проверим.


Проверять будет нечего, потому что никакого общенационального локдауна в Индии быть не может, кроме как на бумаге. Кто там бывал, тот знает.

И то верно. Перспективой попасть в тюрягу за нарушение локдауна индуса не испугаешь - многие были бы рады попасть туда с гарантированной кормёжкой, но откуда такое щастье?
номер сообщения: 16-612-287475

1706

Michael_S

26.03.2020 | 16:07:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Michael_S: Кстати, речь в решении правительства РФ только об авиационном сообщении? Или автомобильное сообщение (с Казахстаном) тоже закрыто?

Далековато, часов 15 ехать. Чартер не должен быть проблемой.


В Астану/Нур-Султан далековато. А в Костанай терпимо. Оттуда можно обычным рейсом в Астану.
Хотя, если уже едешь, то наверно практичней ехать, а не пересаживаться.
номер сообщения: 16-612-287476

1707

nict46

26.03.2020 | 16:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Да и эвакуацию граждан никто не отменял.

Астана. 29 марта все международные репатриационные рейсы будут приостановлены.
https://ru.sputniknews.kz/society/20200324/13323631/air-astana-kazakhstan-reisy.html
номер сообщения: 16-612-287477

1708

Anzord

1 разряд

26.03.2020 | 16:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Magnus: "I guess if there was a time to postpone it it was now, for obvious reasons, and as Arkady mentioned if this is the last time you can get the players out in the foreseeable future that's when you should stop it"

И это говорит Магнус, который часто организаторам супертурниров в контракт ставит условие, что за ним с командой должны послать бизнес-джет...
номер сообщения: 16-612-287478

1709

Michael_S

26.03.2020 | 16:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord:
Почитатель: Magnus: "I guess if there was a time to postpone it it was now, for obvious reasons, and as Arkady mentioned if this is the last time you can get the players out in the foreseeable future that's when you should stop it"

И это говорит Магнус, который часто организаторам супертурниров в контракт ставит условие, что за ним с командой должны послать бизнес-джет...


Вообще-то бизнес-джеты тоже запрещены. Но могут быть разрешены в специальных случаях.
номер сообщения: 16-612-287479

1710

Michael_S

26.03.2020 | 16:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46:
Neofelis: Да и эвакуацию граждан никто не отменял.

Астана. 29 марта все международные репатриационные рейсы будут приостановлены.
https://ru.sputniknews.kz/society/20200324/13323631/air-astana-kazakhstan-reisy.html


засада
номер сообщения: 16-612-287480

1711

onedrey

26.03.2020 | 16:16:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
МВЛ прав. Раджабову надо было писать не в ФИДЕ, а сначала другим участникам, и попробовать найти единомышленников. Если бы была ещё пара-тройка сообщников, их требование было бы куда весомей, и ФИДЕ не посмело бы им ответить: соглашайтесь сегодня до полуночи, или мы вас всех заменяем. Но, видать, Раджа плести интриги не приспособлен. Теперь-то, понятно, его ни при каких обстоятельствах невозможно включить, хоть ФИДЕ и подвергнется за это критике со всех сторон
номер сообщения: 16-612-287481
написать сообщение