ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1652

Gggeorge24

26.03.2020 | 14:51:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tektonik: А кстати Раджабова исключили из турнира, а турнир в итоге перенесён как он и просил. Где справедливость к нему? В следующий (через 2 года) турнир ТП он должен попасть зачётом тогда.


Уважаемый tektonik, Вы серьезно это пишете?
номер сообщения: 16-612-287421

1653

izha

26.03.2020 | 14:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Обидно, конечно. Игрокам в такой момент стоило бы вспомнить, что они, в первую очередь, играют для зрителей, а не для себя. Своей отдачей любимому делу, показывая неординарные творческие достижения в трудные времена, они повышают наш дух. Ведь по сути, искусство - это лекарство для души, а врачи сейчас на карантин не уходят.
#ShowMustGoOn

А они под это подписывались? Духоповышателями работать?
номер сообщения: 16-612-287423

1654

Evgeny Gleizerov

26.03.2020 | 14:52:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tektonik: А кстати Раджабова исключили из турнира, а турнир в итоге перенесён как он и просил. Где справедливость к нему? В следующий (через 2 года) турнир ТП он должен попасть зачётом тогда.


Раджабова никто не исключал из турнира. Он сам себя исключил.
номер сообщения: 16-612-287424

1655

Почитатель

26.03.2020 | 14:53:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"It was now when we had to decide the decision. 20 days ago the situation was obviously different, very much different than today. When you cancel you are risking an entire cycle." -
@FIDE_chess Director General Emil Sutovsky.
номер сообщения: 16-612-287425

1656

ODESSA

26.03.2020 | 14:54:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
Пустячок такой, надо же... Для них ничего, оказывается, не изменилось. Соглашались они в феврале, а сейчас конец марта. Вот только многое изменилось в стране и в мире.

В мире изменилось. А что для участников конкретно изменилось?
Карантин в любом случае и трудности были ожидаемы и в начале турнира?
номер сообщения: 16-612-287426

1657

Evgeny Gleizerov

26.03.2020 | 14:54:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
izha:
Neofelis: Обидно, конечно. Игрокам в такой момент стоило бы вспомнить, что они, в первую очередь, играют для зрителей, а не для себя. Своей отдачей любимому делу, показывая неординарные творческие достижения в трудные времена, они повышают наш дух. Ведь по сути, искусство - это лекарство для души, а врачи сейчас на карантин не уходят.
#ShowMustGoOn

А они под это подписывались? Духоповышателями работать?


Они подписывали контракт, так что да.

Впрочем, нет никаких оснований в чём-то обвинять игроков, так как нет никакой информации о требовании кого-то из них остановить турнир.
номер сообщения: 16-612-287427

1658

tektonik

26.03.2020 | 14:56:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
значит турнир переносить нельзя было, а второй круг можно.....И где логика?
номер сообщения: 16-612-287428

1659

FIBM

26.03.2020 | 14:58:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: либо победитель будет определен по итогам первого круга.

"не на это я пойтить никак не могу! " (ц)
🙂
номер сообщения: 16-612-287429

1660

tektonik

26.03.2020 | 15:01:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В любом случае Раджабову респект, деньги на дорогу сохранил. Дальновиднее всех оказался. БРАВО !!!!
номер сообщения: 16-612-287430

1661

saluki

26.03.2020 | 15:02:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: "It was now when we had to decide the decision. 20 days ago the situation was obviously different, very much different than today. When you cancel you are risking an entire cycle." -
@FIDE_chess Director General Emil Sutovsky.

я вижу только одно решение - избрать президентом фиде раджу. он единственный из высказавшихся, умеющий считать на 3 недели вперед.
номер сообщения: 16-612-287431

1662

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24:Вы знаете, сколько стоит час личного самолета в воздухе? Одна поездка такая обойдется минимум в несколько десятков тысяч евро. А теперь надо это умножать на 4.

Ну вот только ерунду-то писать не нужно. Я в прошлом году летал чартерным рейсом от турфирмы в Черногорию. Самолет был небольшой - мест 40. Так что, по-вашему, билет должен был стоить штуку баксов? на самом деле раз в 7-8 меньше.
И почему надо умножать на 4? почему нельзя довезти всех до места, откуда самолеты летают - условно, до Астаны?
номер сообщения: 16-612-287432

1663

кипчак

кмс

26.03.2020 | 15:05:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tektonik: А кстати Раджабова исключили из турнира, а турнир в итоге перенесён как он и просил. Где справедливость к нему? В следующий (через 2 года) турнир ТП он должен попасть зачётом тогда.

Зачем в следующий?
Надо Раджабова включать в этот цикл , каким это образом сделают , пусть уже ФИДЕ решает . В конечном итоге Раджабов оказался намного дальновиднее чем многие функционеры. Вот что значит мозги настоящего шахматиста — анализировать и просчитывать всякое развитие даже жизненных ситуаций на несколько «ходов» наперед .
Фиде же могу лишь предложить несколько вариантов включения Раджабова в этот претендентский цикл:
1. Перенесенный на более поздний срок турнир начать заново в изначально запланированном составе без Максима;
( матч Карпов —Каспаров прекратили при счете 5-3 и начали заного )
2. Начать турнир заново , включив в него Раджабова и оставив Максима;
3. Возобновить турнир добавив в него Раджабова написав ему ничьи во всех партиях первого круга . Или перед началом второго круга дать Раджабову сыграть со всеми соперниками
номер сообщения: 16-612-287433

1664

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:05:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tektonik: значит турнир переносить нельзя было, а второй круг можно.....И где логика?

Логика в том, что решение о переносе второго круга - следствие решения руководства России об отмене авиарейсов, которое было принято два дня назад.
номер сообщения: 16-612-287434

1665

nict46

26.03.2020 | 15:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кипчак: ( матч Карпов —Каспаров прекратили при счете 5-3 и начали заного )

Одно из самых позорных решений ФИДЕ за всю его историю.
номер сообщения: 16-612-287435

1666

Anzord

1 разряд

26.03.2020 | 15:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Anzord: Дворкович принял решение приостановить ТП по той же причине, по которой правители всех стран (за исключением Швеции) глядя на друг друга приняли эти идиотские и убийственные для экономики меры - чтоб обезопасить свою задницу поступая как все.
Маразм дошел и до ФИДЕ.
Мир победившего маразма...

Вы правы. Самое интересное начнётся через 2-3 недели, когда пострадавшие страны в разгар пика эпидемии начнут смягчать карантины и давать задний ход.
А вот Дворкович, как раз, должен был бороться за окончание турнира, как никто другой - для сохранения своего реноме.

Мой прогноз - 2-3 недели это не затянется. Индийское правительство тоже приняло драконовские меры. В Индии как минимум пол миллиарда вечером кушают то, что заработали днём. Дней через 3-4 от голода выйдут на улицы. Заи ндусами последуют оставшиеся без куска хлеба других бедных стран, а за ними - итальянцы, итд. Правительства потеряют контроль над ситуацией.
номер сообщения: 16-612-287436

1667

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:09:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
я вижу только одно решение - избрать президентом фиде раджу. он единственный из высказавшихся, умеющий считать на 3 недели вперед.

Еще раз: он ни хрена не посчитал. Если бы посчитал - он, как и все, сыграл бы первый круг и ждал второго. Он же просчитал угрозу здоровья участников (которая не реализовалась), и спасовал.
Теперь каждого, кто в последний момент отказался от рейса (а самолёт упал) будем назначать директором авиакомпании?
номер сообщения: 16-612-287437

1668

nict46

26.03.2020 | 15:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord: В Индии ... Дней через 3-4 от голода выйдут на улицы.

1 апреля проверим.
номер сообщения: 16-612-287438

1669

saluki

26.03.2020 | 15:11:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
tektonik: значит турнир переносить нельзя было, а второй круг можно.....И где логика?

Логика в том, что решение о переносе второго крога - следствие решения руководства России об отмене авиарейсов, которое было принято два дня назад.

а начинать первый круг после того, как в стране запретили все соревнования - тут в чем была логика?
номер сообщения: 16-612-287439

1670

saluki

26.03.2020 | 15:12:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
saluki:
я вижу только одно решение - избрать президентом фиде раджу. он единственный из высказавшихся, умеющий считать на 3 недели вперед.

Еще раз: он ни хрена не посчитал. Если бы посчитал - он, как и все, сыграл бы первый круг и ждал второго. Он же просчитал угрозу здоровья участников (которая не реализовалась), и спасовал.
Теперь каждого, кто в последний момент отказался от рейса (а самолёт упал) будем назначать директором авиакомпании?

если он был единственный из всех, кто обратил внимание на то, что у самолета горит крыло? да, лучше его.
номер сообщения: 16-612-287440

1671

Gggeorge24

26.03.2020 | 15:17:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Gggeorge24:Вы знаете, сколько стоит час личного самолета в воздухе? Одна поездка такая обойдется минимум в несколько десятков тысяч евро. А теперь надо это умножать на 4.

Ну вот только ерунду-то писать не нужно. Я в прошлом году летал чартерным рейсом от турфирмы в Черногорию. Самолет был небольшой - мест 40. Так что, по-вашему, билет должен был стоить штуку баксов? на самом деле раз в 7-8 меньше.
И почему надо умножать на 4? почему нельзя довезти всех до места, откуда самолеты летают - условно, до Астаны?


Причем тут чартерный рейс? Я задал вопрос о личных самолетах. Вы можете воспользоваться гуглом и посмотреть, сколько стоит их аренда. Вот например цитата с одного сайта

Средняя стоимость 3-х часового перелета на Boeing 737 и Airbus 320 составляет около 45000 евро, а 2-х часовой перелет на SSJ-100 может обойтись около 25000 евро.


Есть куча других частных. самолётов типа Challenger с такими же ценами. Если у Вас есть другие варианты и Вы можете их здесь показать (ссылка например), то я готов признать свою неправоту.

Про умножать на 4 согласен, можно довезти до другого места. Но нужны гарантии здесь и сейчас, что такое место будет и тд и тп. Не вижу, как их можно дать, то есть закладывать 4 рейса имхо логично.
номер сообщения: 16-612-287441

1672

Evgeny Gleizerov

26.03.2020 | 15:20:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord: Индийское правительство тоже приняло драконовские меры. В Индии как минимум пол миллиарда вечером кушают то, что заработали днём. Дней через 3-4 от голода выйдут на улицы.


Многим и выходить не надо, они там живут.
номер сообщения: 16-612-287442

1673

Почитатель

26.03.2020 | 15:21:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Логика в том, что решение о переносе второго круга - следствие решения руководства России об отмене авиарейсов, которое было принято два дня назад.


Решения, объявленного в 8 утра московского времени сегодня (а принятого вчера вечером или даже ночью)
номер сообщения: 16-612-287443

1674

GKA

26.03.2020 | 15:21:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Странное решение.

Нужно было доводить дело до конца...
номер сообщения: 16-612-287444

1675

Ukrfan


Киев

26.03.2020 | 15:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
а начинать первый круг после того, как в стране запретили все соревнования - тут в чем была логика?

Во-первых, не после, а в тот же день. Во-вторых, это решение Минспорта, очевидно, не привело ни к каим санкциям против ТП - знчит, его проведение было согласовано. Наконец, решение минспорта было основано на стремлении не допустить распространения вируса - но, как мы знаем, случаев его проявления на турнире нет.

Чего, безусловно, не следовало делать - так это проводить пафосную церемонию открытия.
номер сообщения: 16-612-287445

1676

Evgeny Gleizerov

26.03.2020 | 15:23:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46:
Anzord: В Индии ... Дней через 3-4 от голода выйдут на улицы.

1 апреля проверим.


Проверять будет нечего, потому что никакого общенационального локдауна в Индии быть не может, кроме как на бумаге. Кто там бывал, тот знает.
номер сообщения: 16-612-287446

1677

кипчак

кмс

26.03.2020 | 15:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кипчак: Я все понимаю и сам бы на месте Раджабова ,рискнул бы сыграть в этом турнире , но меня все таки интересуют ответы на конкретные вопросы поставленные им.:
1 Что произойдет, если у кого то из участников или их сопровождающих лиц проявятся симптомы ОРВИ или подозрение на короновирус ?
2. Что будет с турниром?
3. Ну и риторический вопрос: Если Турнир начнется с Максимом вместо Раджи и по причине вируса его придется переносит, то кто будет играть в более поздние сроки Максим или Теймур?


Вот , что я писал задолго до начала турнира. (оказывается и я могу ванговать )
Интересно теперь узнать ответ на 3-й вопрос
номер сообщения: 16-612-287447

1678

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

26.03.2020 | 15:25:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сутовский:

Закончился первый круг, и можно подвести промежуточные итоги.

Лидируют Вашье и Непомнящий с 4.5 из 7. Француз немножко впереди за счёт стыкового поединка (в случае дележа, первый дополнительный - личная встреча), зато у россиянина 4 белых в запасе против 3.

МВЛ играет легко, не попадая в цейтноты. Очень уверенные победы над Дином и со-лидером, тонкая игра в связке дебют-сложный эндшпиль против Грищука, приведшая к выигранной позиции (правда, упущенной одним торопливым ходом) - всё это говорит о прекрасной подготовке белыми. Черными дела обстоят похуже: не удалось полностью уравнять с Гири и Хао (хотя серьёзных проблем там тоже не было). Впрочем, как я уже отмечал - времена в принципе изменились, и приход нейронных сетей поставил перед черными проблемы по целому ряду направлений.

Не случайно тому же Непомнящему не удалось уравнять ни с Каруаной, ни с МВЛ, зато белыми он практически с дебюта переиграл Дина и поставил неприятные проблемы перед Хао. В целом, оба лидера впереди заслуженно (Ян вдобавок к белым подвигам выиграл черными очень сложную и тонкую партию у Гири) - но их лидерство достаточно шаткое. Правда, в запасе у Непомнящего белая партия против рейтинг-аутсайдера Алексеенко, но это как раз тот поединок, который может как вывести Яна на самый верх таблицы, так и основательно ухудшить его шансы. Впрочем, многое зависит и от черной подготовки Яна. На месте его болельщиков, я бы очень надеялся, что он не готовил французскую защиту как главное оружие к турниру...

Отстающие на целое очко Каруана, Гири, Хао и Грищук несомненно могут вклиниться в борьбу за первое. Впрочем, для этого любому из них придется набирать минимум 5 из 7 во втором круге. Никто, кроме Каруаны подвигов такого рода практически не демонстрировал (разве что в совсем уж звездные часы, как Хао в Гранд Свисс), но у Фабиано, несмотря на лучшую подготовку и обилие плодотворных дебютных идей, пока игра идёт не очень - и осталось всего три белых попытки... Поэтому шансы на то, что итоговая победа достанется МВЛ или Непомнящему существенно выше, чем совокупные шансы всех остальных - увы, Дин и Алексеенко, находящиеся на -2 могут надеяться лишь на чудо.

Завтра - начинается второй круг. Это будет интересно!
номер сообщения: 16-612-287448

1679

fanatold

к.м

26.03.2020 | 15:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
Именно. Дворкович взял на себя ответственность за проведение турнира. Что он сделал для этого? Открыл рот, позвонил Путину, боролся? А ведь лидер, должен был предвидеть такое развитие событий и исключить его. Больше того, возможно, что Россия сама обеспечила бы такие особые условия отлёта для участников. Потому что окончание турнира престижно и выгодно для России. А Дворкович просто струсил и боялся открыть рот в этой суматохе.

Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны... (с)
номер сообщения: 16-612-287449

1680

onedrey

26.03.2020 | 15:30:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord:
19 января 2019 года в Португалии от гриппа умерли 482 чел. Где были истерические вопли "За 1 день 500 человек погибло!" ?


Чтоб поверить в эту цифру, нужно быть истеричкой, да.
номер сообщения: 16-612-287450

1681

кипчак

кмс

26.03.2020 | 15:31:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Самое оптимальное решение , для завершения этого цикла , это объявить Раджабова претендентом ( коль он оказался дальновидней других ) , и пусть он играет с Магнусом
номер сообщения: 16-612-287451
написать сообщение