|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ODESSA: Jacob08: Не может быть и речи - ни о проведении GRENKE, NorwayChess или GrandChessTour 2020.  |
Пока его никто не отменял. |
2+2=4? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287358 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Во время второй мировой войны шахматные и другие спортивные соревнования вполне проводились, по обе стороны фронта. Но, конечно, тогда люди были гораздо менее истеричны. |
Да, но что-то все официальные соревнования, в т.ч. первенства мира, олимпиады и т.д. были отложены или отменены. Даже шахматная олимпиада в Буэнос-Айресе была остановлена.
Cube2:
да, мы на грани уничтожения. 475,176 - установленных случаев, 21,358 - кол. смертей во всем мире. 114,787 - вылечившихся от вируса. плюс огромное кол. людей, "переболевших", которые об этом никогда не узнают. дальше кашля, вирус не пошёл. но да, ядерная война.. |
А ведь в середине февраля погибших было менее 3 тысяч. Вы можете предсказать, сколько их будет еще через пару недель? Считать чужие смерти - одно удовольствие, ИМХО.
P.S. Я тут, кажется, единственный, в чьем нике звучит слово "фанат". Но с удивлением замечаю, что в шахматном фанатизме я далеко не чемпион...  |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287359 |
|
|
|
|
| Дворковича просто подставили, своего, непонятно зачем. Когда он принимал решение, что не консультировался с Россией? Кто теперь доверит России турниры, если такой технический вопрос не смогли решить? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287360 |
|
|
|
|
fanatold: Evgeny Gleizerov:
Во время второй мировой войны шахматные и другие спортивные соревнования вполне проводились, по обе стороны фронта. Но, конечно, тогда люди были гораздо менее истеричны. |
Да, но что-то все официальные соревнования, в т.ч. первенства мира, олимпиады и т.д. были отложены или отменены. Даже шахматная олимпиада в Буэнос-Айресе была остановлена. |
Разумеется. Ведь не могли же встречаться друг с другом спортсмены из воюющих между собой стран.
| fanatold:А ведь в середине февраля погибших было менее 3 тысяч. Вы можете предсказать, сколько их будет еще через пару недель? Считать чужие смерти - одно удовольствие, ИМХО. |
Какое это имеет значение? От проведения турнира претендентов число смертей не увеличилось ни на одного человека. Он ни на йоту не ухудшил эпидемиологическую обстановку. Прекратите эту демагогию, пожалуйста. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287361 |
|
|
|
|
| ODESSA: Дворковича просто подставили, своего, непонятно зачем. Когда он принимал решение, что не консультировался с Россией? Кто теперь доверит России турниры, если такой технический вопрос не смогли решить? |
А кто в России мог с уверенностью предсказать, что будет происходить в России через 10 дней?
Турниры России еще как доверят, - подобная ситуация могла произойти и в США, и в Европе, и в Китае. И все это понимают. По крайней мере должны понимать. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287362 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Какое это имеет значение? От проведения турнира претендентов число смертей не увеличилось ни на одного человека. Он ни на йоту не ухудшил эпидемиологическую обстановку. Прекратите эту демагогию, пожалуйста. |
Дорогой Евгений, не считаю возможным с Вами спорить - слишком Вас уважаю. Поспорьте пожалуйста с Дворковичем... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287363 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Кто бы отказал в такой ерундовой уcлуге?
Я уверен, что такие разрешения сейчас будут выдаваться пачками. Уважаемым людям-то всё равно летать нужно. |
Я предполагаю, что onedrey "где-то прав": в правительстве такая истерика, что Дворковичу сейчас соваться бессмысленно. Через 9 дней? А что он должен был ответить пяти иностранным участникам по поводу этой новости сегодня?
Обязанность ФИДЕ - гарантировать их нормальный выезд, а таких гарантий Дворкович сегодня дать им не мог. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287364 |
|
|
|
|
| fanatold: Конечно, это печально, но это вынужденное решение. И, на мой взгляд, не надо возмущаться. Как по-Вашему, и в случае ядерной войны не следовало приостанавливать турнир - мол, "Дворкович разрулит ситуацию"? А ведь количество жертв уже сейчас сопоставимо с условиями войны, хотя пандемия, к несчастью, только разгорается. |
Партия атомной бомбы
Во время партии город бомбили и обстреливали с самолётов, но это не остановило игроков. Партию выиграл Каору Ивамото.
Вернувшийся вскоре начальник полиции, узнав, что матч в городе всё-таки начался, категорически запретил его продолжать. Игроки вынуждены были перебраться в пригород Хиросимы — Ицукаити. Вторая партия была запланирована на 4—6 августа. К концу дня 5 августа было сделано 105 ходов.
Утром 6 августа игроки восстановили позицию и собирались продолжить игру, но 106-й ход сделан ещё не был, когда в 08:15 по местному времени произошёл взрыв. По воспоминаниям Каору Ивамото, судья партии, Сэгоэ Кэнсаку, стоявший у окна, увидел вспышку и сказал: «Бомба». В этот момент взрывная волна выбила окна, сбила Сэгоэ с ног, перевернула гобан, разбросала камни и привела помещение в полный беспорядок. Общими усилиями помещение было прибрано, партия восстановлена, после чего соперники продолжили игру. В этой партии Хасимото победил с перевесом в пять очков. |
Сам бы я, конечно, убежал в ближайшее бомбоубежище. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287365 |
|
|
|
|
| fanatold: Конечно, это печально, но это вынужденное решение. И, на мой взгляд, не надо возмущаться. Как по-Вашему, и в случае ядерной войны не следовало приостанавливать турнир - мол, "Дворкович разрулит ситуацию"? А ведь количество жертв уже сейчас сопоставимо с условиями войны, хотя пандемия, к несчастью, только разгорается. |
Турнир закрыли не из-за вируса в Свердловске, а из-за отмены самолётного сообщения, для особых рейсов которого можно было сделать исклочение. Не нагнетайте, пожалуйста! |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287366 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287367 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287368 |
|
|
|
|
| Уважаемые сторонники мнения, что турнир надо было продолжать, у меня к вам вопрос (без интонации, что турнир надо было прекращать). А кто будет платить за частные самолеты игрокам? Плюс их командам. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287369 |
|
|
|
|
fanatold:
А ведь в середине февраля погибших было менее 3 тысяч. Вы можете предсказать, сколько их будет еще через пару недель? Считать чужие смерти - одно удовольствие, ИМХО. |
не знаю, кому удовольствие. мне не удовольствие. я привёл статы супротив вашей паники с ядерной войной. там кроме кол. смертей, есть во много раз превышающее кол. выздоровевших.
P.S. Я тут, кажется, единственный, в чьем нике звучит слово "фанат". Но с удивлением замечаю, что в шахматном фанатизме я далеко не чемпион... |
чемпион чемпион |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287370 |
|
|
|
|
Jacob08: ODESSA: | Jacob08: Не может быть и речи - ни о проведении GRENKE, NorwayChess или GrandChessTour 2020. |
Пока его никто не отменял. |
2+2=4? |
Не понял иронию. Вы осведомлены больше других и знаете, что турнир за две недели до начала не отменён - это медицинский факт.
А то, что ФИДЕ, взяв на себя ответственность, дискредитирована - Вас не смущает? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287371 |
|
|
|
|
ODESSA: | fanatold: Конечно, это печально, но это вынужденное решение. И, на мой взгляд, не надо возмущаться. Как по-Вашему, и в случае ядерной войны не следовало приостанавливать турнир - мол, "Дворкович разрулит ситуацию"? А ведь количество жертв уже сейчас сопоставимо с условиями войны, хотя пандемия, к несчастью, только разгорается. |
Турнир закрыли не из-за вируса в Свердловске, а из-за отмены самолётного сообщения, для особых рейсов которого можно было сделать исклочение. Не нагнетайте, пожалуйста! |
игроки не хотели продолжать - такой вариант не приходит в голову? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287372 |
|
|
|
|
| ODESSA: Турнир закрыли не из-за вируса в Свердловске, а из-за отмены самолётного сообщения, для особых рейсов которого можно было сделать исклочение. Не нагнетайте, пожалуйста! |
Признайтесь себе, только честно: вы могли 16 марта предполагать именно такое развитие событий - в Ебурге, в стране, в мире? Можете предполагать сейчас, какие события развернутся в ближайшие неделю-две и какие решения - касающиеся всех! - примут правительства России и других стран? Мы горазды решать за других, что им следует делать, что они должны и чего не должны. Но если Вы - действующий шахматист и представляете себе напряжение во время партии и психологическую атмосферу, в которой им сейчас приходится играть; если Вы - организатор турнира, ответственный за его проведение, и тут оказывается, что решением правительства весь обслуживающий персонал, от уборщицы до системщика, обеспечивающего трансляцию, уходит на "каникулы";
если страны, куда должны по окончании турнира улететь участники, тренеры, судьи, журналисты, закрывают свои границы и отказываются принимать даже чартерные рейсы (как, например, США) - думаю (надеюсь!), что Вы взглянете на ситуацию немного другими глазами. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287373 |
|
|
|
|
| У Дворковича сегодня день рождения. Получил подарок... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287374 |
|
|
|
|
Harikrishna
@HariChess
·
2 ч
I hope at least now @FIDE_chess will accept responsibility and apologize to the whole chess community for not postponing the World Senior Team in Prague as well as #FIDECandidates in Yekaterinburg. What happens to @rajachess now? |
Wang Hao
"I think it's like a joke. From the start, it shouldn't have been held. It shouldn't be started just to be postponed. Not like this, this is just a big mess. They could have known it would cause a lot of different problems. Of course, they cannot control everything. There were a lot of reasons to postpone."
"During the whole tournament, I felt I was distracted. I was worrying about flights, seeing bad news about China... Now if we enter China, we will be quarantined for two weeks. I could just have arrived from Tokyo to Beijing and quarantine at home, now I don't think that is possible." |
GM Maxime Vachier-Lagrave said he was less distracted by the situation: "We knew that the tournament could be called off any day. For me, it was not that difficult. I was doing my thing, preparing, it was sort of a normal tournament. And I felt the games were of pretty high quality, this was my impression."
MVL does sympathize with the players who had already called for postponing the event: "They had a point but to me, for all the players who didn't want the tournament to start, they should have just coordinated. It's very strange if you really think the tournament shouldn't start. If three or four players start taking action..."
And what about GM Teimour Radjabov, for whom MVL substituted after the Azerbaijani grandmaster withdrew because of the coronavirus situation?
"He was right, but at the same time, he didn't coordinate. And, his letter of explanation was also a bit strange. He picked Wang Hao as the one who should be put in quarantine, but why not, for instance, another player from a country where the situation was worse?
"Essentially he was right but once he decided to withdraw, that was it. Again, if he had coordinated with other players, it might have been different. At the same time, it's clear I am not stealing my spot in the Candidates. The coronavirus situation is what got me into it ultimately but this is part of life, it's not the first time or last time there are some late replacements in sports and in general." |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287375 |
|
|
|
|
fanatold: Мы горазды решать за других, что им следует делать, что они должны и чего не должны. Но если Вы - действующий шахматист и представляете себе напряжение во время партии и психологическую атмосферу, в которой им сейчас приходится играть; если Вы - организатор турнира, ответственный за его проведение, и тут оказывается, что решением правительства весь обслуживающий персонал, от уборщицы до системщика, обеспечивающего трансляцию, уходит на "каникулы";
если страны, куда должны по окончании турнира улететь участники, тренеры, судьи, журналисты, закрывают свои границы и отказываются принимать даже чартерные рейсы (как, например, США) - думаю (надеюсь!), что Вы взглянете на ситуацию немного другими глазами. |
И тут оказывается, что никаких "каникул" за пределами Москвы нет, и никто никуда не уходит.
Ну, а что до напряжения и прочего в том же духе, то тут коллега Неофелис только что привёл соответствующую ссылку. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287376 |
|
|
|
|
| gm76: У Дворковича сегодня день рождения. Получил подарок... |
Мы все "получили подарок". Все шахматисты.
Беда... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287377 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287378 |
|
|
|
|
onedrey не привел самой важной цитаты
The postponement happened a day after Vachier-Lagrave had just grabbed the lead (on tiebreak). He was in good form. Is this bad timing for him?
"No, don't think so. I was aware of the situation from the start. From FIDE's point of view, it's understandable that they wanted to hold the tournament. It was looking very possible that the tournament would finish but after today's news, it was really not possible anymore. Teimour was right but with the circumstances and without a big outbreak yet in Russia, the tournament could have finished. And lots of measures were taken by FIDE. I find it harsh to put full blame on them." |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-287381 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
И тут оказывается, что никаких "каникул" за пределами Москвы нет, и никто никуда не уходит.
|
"Сейчас крайне важно предотвратить угрозу быстрого распространения болезни.
Поэтому объявляю следующую неделю нерабочей, с сохранением зарплаты. То есть выходные дни продлятся с субботы 28 марта по воскресенье 5 апреля." (В.В.Путин)
Вы считаете, что В.В.Путин - мэр Москвы? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287382 |
|
|
|
|
martynov: Коллеги, вот бывает в шахматах решение принимается методом исключения. Тут плохо, тут плохо, тут неясно, но в остальных местах плохо, так что действуем методом исключения.
Я предлагаю просто дать некий разумный кредит доверия президенту ФИДЕ.
Абсолютно очевидно, что он больше всех хотел, чтобы турнир прошел целиком.
Непосвященным не видно, каких титанических усилий стоило оставить турнир все эти дни, провести через границу всех участников, организовать все осмотры и анализы.
Я не припомню ни одного случая вообще, чтобы Аркадий Владимирович показал себя паникером или сторонником поспешных решений.
Поэтому разумнее предположить, что если уж решение принято, то совокупность имеющейся информации давала к этому основания. |
ув. Александр, как вы возможно заметили, мнения у нас по отношению к действиям фиде в целом и по отнешению к проведению ТП в частности, разнятся. те кто.. ок, буду говорить за себя. я даю кредит доверия, но хотелось бы лучше понять причины. повод понятен. но понимание одного повода не достаточно. хотелось бы больше узнать о той совокупности инфы, о которой Вы говорите и что явилось для ФИДЕ решающим фактором. плюсы и минусы огромны, все их тут понимают (споры о их значимости). спекуляции о потенциальных решениях тоже есть (мы не владеем полной инфой и другого нам не остается). хотелось бы всё же лучше понять, чуть дальше официального пресс-релиза. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287383 |
|
|
|
|
Считаю приостановку турнира ошибкой. Но не очевидной ошибкой, типа "как можно было" - просто я бы голосовал за другое решение (конечно, при той информации, которой располагаю я).
С другой стороны, нет худа без добра. Если бы такое решение было принято вчера, или завтра - было бы гораздо хуже. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287384 |
|
|
|
|
Обидно, конечно. Игрокам в такой момент стоило бы вспомнить, что они, в первую очередь, играют для зрителей, а не для себя. Своей отдачей любимому делу, показывая неординарные творческие достижения в трудные времена, они повышают наш дух. Ведь по сути, искусство - это лекарство для души, а врачи сейчас на карантин не уходят.
#ShowMustGoOn |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287385 |
|
|
|
|
fanatold: Evgeny Gleizerov:
И тут оказывается, что никаких "каникул" за пределами Москвы нет, и никто никуда не уходит.
|
"Сейчас крайне важно предотвратить угрозу быстрого распространения болезни.
Поэтому объявляю следующую неделю нерабочей, с сохранением зарплаты. То есть выходные дни продлятся с субботы 28 марта по воскресенье 5 апреля." (В.В.Путин)
Вы считаете, что В.В.Путин - мэр Москвы? |
Карантина никто не объявлял. Запрета работать в выходные в законодательстве не существует. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287386 |
|
|
|
|
Cube2:
ув. Александр, как вы возможно заметили, мнения у нас по отношению к действиям фиде в целом и по отнешению к проведению ТП в частности, разнятся. те кто.. ок, буду говорить за себя. я даю кредит доверия, но хотелось бы лучше понять причины. повод понятен. но понимание одного повода не достаточно. хотелось бы больше узнать о той совокупности инфы, о которой Вы говорите и что явилось для ФИДЕ решающим фактором. плюсы и минусы огромны, все их тут понимают (споры о их значимости). спекуляции о потенциальных решениях тоже есть (мы не владеем полной инфой и другого нам не остается). хотелось бы всё же лучше понять, чуть дальше официального пресс-релиза. |
Надо полагать, что Дворкович выступит в ближайшее время с достаточно подробным обоснованием решения. Это нужно всем, и, в частности, национальным федерациям, чтобы избежать упомянутых А.Е.Карповым трений внутри ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287387 |
|
|
|
|
| fanatold: если Вы - организатор турнира, ответственный за его проведение, и тут оказывается, что решением правительства... |
Если ФИДЕ приняла решение проводить турнир, то обязана довести его до конца. Никаких предпосылок для эпидемических опасений не возникло, кроме профилактического решения правительства о закрытии полётов. Это технический вопрос, который мог бы быть решён, учитывая что президент ФИДЕ россиянин в высоком ранге. Решение катастрофическое для ФИДЕ и подрывающее авторитет лично Дворковича. А ведь был шанс закончить всё великолепно! |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287388 |
|
|
|
|
| Печально. Но если уж Лаграв считает, что it was really not possible anymore - а что думают Грищук и китайцы, понятно было раньше, - значит, так тому и быть. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287389 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
