|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Neofelis: Нужно отменять цикл и начинать новый. |
Да, а интересы МВЛ и Непомнящего, ну то такое... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296064 |
|
|
|
|
Нужно турнир с чемпионом организовывать.
Вон он с каким сожалением говорит о том, что не знает, когда следующий раз сыграет в классику за доской. Клиент готов.
Яна с Максимом попробовать уговорить удовлетвориться денежной компенсацией. Все-таки они не могут не опасаться, что если слишком упрутся, могут не получить ничего. Претендентом в суде не станешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296067 |
|
|
|
|
Пока что ФИДЕ ничего организовать не может... кроме онлайн турниров со скандалами.
P.S. Конечно, если пройдёт больше года, то продолжать турнир как-то совсем уж непонятно будет... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296068 |
|
|
|
|
Сыграть между лидерами матч из 10 партий. Иначе цикл пропадет.
Если в былые времена шахматные соревнования отменялись из-за мировых войн, то теперь стали отменять из-за инфлюэнцы. Почувствуйте разницу.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296069 |
|
|
|
|
И получить иски от всех прочих шести участников.
Если не проводить второй круг, то на это необходимо получить официальное согласие всех восьми игроков. Иначе никак. Хотя, конечно, всё это выглядит совершенно смехотворно.
В данном случае дело не в инфлюэнце, а в капризах определённых товарищей. Верным решением было бы объявить второй круг, обеспечив всем возможность приехать, и провести его при участии тех, кто приедет. Прочих лишить призовых и применить другие санкции, предусмотренные контрактом. Но после решения по Раджабову это стало невозможным - не столько юридически, сколько морально. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296070 |
|
|
|
|
Ну, Раджабова исключили из нынешнего ТП, правда, дав гарантии на будущее.
Один раз такое прокатило, следующий раз предупредить что больше такого не будет. Сослаться на то, что тогда вообще никакие соревнования не проводились, а сейчас идут по всему миру, где-то даже со зрителями. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296071 |
|
|
|
|
| Только всё это надо было делать в сентябре-октябре... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296072 |
|
|
|
|
Я уже начинаю сомневаться, а наступит ли это прекрасное будущее.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296073 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Верным решением было бы объявить второй круг, обеспечив всем возможность приехать, и провести его при участии тех, кто приедет. Прочих лишить призовых и применить другие санкции, предусмотренные контрактом. Но после решения по Раджабову это стало невозможным - не столько юридически, сколько морально. |
Можно поступить так: объявить продолжение с разъяснением, что в случае отказа участников будет проведен матч между МВЛ и Непо, сославшись при этом на форс-мажорные обстоятельства. А Раджабов пусть ожидает счастливого будущего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296074 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: И получить иски от всех прочих шести участников.
Если не проводить второй круг, то на это необходимо получить официальное согласие всех восьми игроков. Иначе никак. Хотя, конечно, всё это выглядит совершенно смехотворно.
В данном случае дело не в инфлюэнце, а в капризах определённых товарищей. Верным решением было бы объявить второй круг, обеспечив всем возможность приехать, и провести его при участии тех, кто приедет. Прочих лишить призовых и применить другие санкции, предусмотренные контрактом. Но после решения по Раджабову это стало невозможным - не столько юридически, сколько морально. |
не спец ни разу по сложным юридическим вопросам, но мне кажется, что если бы сделали так как Вы пишите (объявить второй круг, обеспечив всем возможность приехать, и провести его при участии тех, кто приедет), то реально иск можно было бы получить только от Раджи и китайских товарищей.
МВЛ и Непо слишком хорошо идут :). Гири и Каруана.. просто не из той породы, которая стала бы судиться (без реального ущерба, без ощущения реального ущерба). Грищук. Александр может прямолинейно сказать, что думает, без обиняков, но он мне тоже не кажется из тех, кто бегает по судам. Алексеенко.. молодой игрок в начале карьеры, попавший в турнир благодаря новшеству этого цикла (швейцарки). по интервью, которые читал и смотрел с ним, выглядит слишком спокойным, вменяемым и не склочным. не будет он искать такого паблисити за счет фиде. остаются 2 федерации с большими амбициями, с которыми нужно попытаться договориться.
разумеется, всё что я здесь написал не может служить юридическим подспорьем ни для какого решения. фиде с Мартыновым обязаны защитить себя юридически по всем правилам. это такой "человеческий" расклад, на мой имхо, по тому, как я оцениваю этих персоналий. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296075 |
|
|
|
|
Vova17: | Evgeny Gleizerov: Верным решением было бы объявить второй круг, обеспечив всем возможность приехать, и провести его при участии тех, кто приедет. Прочих лишить призовых и применить другие санкции, предусмотренные контрактом. Но после решения по Раджабову это стало невозможным - не столько юридически, сколько морально. |
Можно поступить так: объявить продолжение с разъяснением, что в случае отказа участников будет проведен матч между МВЛ и Непо, сославшись при этом на форс-мажорные обстоятельства. А Раджабов пусть ожидает счастливого будущего. |
А если, например, только китайцы откажутся? А те же Каруана, Гири или Грищук отстают всего лишь на 1 очко, выкинуть их неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296076 |
|
|
|
|
| Cube2:не спец ни разу по сложным юридическим вопросам, но мне кажется, что если бы сделали так как Вы пишите (объявить второй круг, обеспечив всем возможность приехать, и провести его при участии тех, кто приедет), то реально иск можно было бы получить только от Раджи и китайских товарищей... |
Иск можно получить от тех кто не приедет. Вероятнее всего, если кто-то и не приедет, то это китайцы.
Раджабову, наверное, нет смысла иск подавать, он спокойно примет участие в следующем ТП. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296077 |
|
|
|
|
| MaxML: Иск можно получить от тех кто не приедет. Вероятнее всего, если кто-то и не приедет, то это китайцы.Раджабову, наверное, нет смысла иск подавать, он спокойно примет участие в следующем ТП. |
есть такое понятие, не знаю как на русский перевести (в переводе вики не уверен) - good faith. "we operate in good faith", иногда говорят. и если бы фиде точно обеспечили бы прибытие (а не - давай Фаби, ищи себе рейс за 3 дня до открытия) + безопасность на месте (проверки итд), то уверен, что 6 участников либо приехали бы, либо (если бы не смогли по какой-то причине) судиться не стали бы. в good faith китайской федерации, я не уверен. в Раджабове (и его федерации) тоже. возможно там нужны какие-то пряники, как нередко бывает в политике. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296078 |
|
|
|
|
| обеспечив всем возможность приехать |
Договорившись с китайскими властями? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296079 |
|
|
|
|
VicS: | обеспечив всем возможность приехать |
Договорившись с китайскими властями? |
c китайскими чиновниками, да. возможно, дать их федерации провести что-то, что она хочет. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296080 |
|
|
|
|
| Я сомневаюсь, что дело в китайских властях. Думаю, Ван Хао играть не хочет (ни в Екатеринбурге, ни в Тбилиси, нигде), Дин Лижэнь, возможно, тоже (хотя говорят, они далеко не друзья). Ну, с его результатом-то в первом круге. И потом, есть же магнусовские онлайны, ТП этот только мешаться будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296082 |
|
|
|
|
Брешут Вводят в заблуждение? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296083 |
|
|
|
|
Тут же писали про недавний турнир по снукеру в Лондоне с участием десятков китайских игроков.
Не сомневаюсь, что китайцам требуется разрешение властей, но вот добиваются ли они его или делают вид, что добиваются - вопрос открытый. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296084 |
|
|
|
|
Давно уже пора услышать комментарии Сутовского и Мартынова.
Хотя после такого фиаско - можно и не дождаться.))) |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296086 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Тут же писали про недавний турнир по снукеру в Лондоне с участием десятков китайских игроков.
|
Очень похоже на то что прав fanatold
fanatold: Evgeny Gleizerov: | MMM52: А в идущем сейчас снукерном турнире English Open приняли участие десятка три китайцев, при том что ситуация с короной в Англии очень неблагополучная . |
Кстати, да! А ведь снукер - тоже не олимпийский вид спорта, хотя и претендует на это.
|
Думаю, что все эти китайцы давным-давно гастролируют в Европе и в Китае последний раз были хорошо если год назад. |
"Десятка три китайцев" - это ровно 21 человек. Я проверил по Вики трех первых в сетке, а дальше плюнул. Про одного черным по белому написано, что сто лет как в английском клубе, про другого - что в числе 4-х, застрявших в UK, когда предыдущий сезон был прерван связи с пандемией. Ещё один, судя по графику его выступлений, мог, в принципе, вернуться в Китай (не уверен насчет такой возможности) после мартовского турнира в Гибралтаре, а потом "попроситься назад" после возобновления европейских турниров в сентябре (в Китае все турниры отменены).
Кстати, на этом English Open (где бесконтактные снукеристы не сидят часами друг против друга) "случАи" были:
| On the first day of the event, two players withdrew from the event due to COVID-19, Stuart Carrington tested positive, while Sam Craigie came into contact with Carrington. Snooker referee Andrew Barklam also tested positive.[2] On the second day, two more players had to withdraw, Peter Lines tested positive, who also came into contact with his son, Oliver Lines. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-612-296090 |
|
|
|
|
Ну были и были, дело великое. И футболисты заражаются (вон Криштиану Роналду недавно), и теннисисты, и кто угодно. Что дальше? Страшней ковида зверя нет? Всем залезть под койку, бояться и скорбеть?
| Почитатель: "Десятка три китайцев" - это ровно 21 человек. Я проверил по Вики трех первых в сетке, а дальше плюнул. |
Мне кажется, тут имеет место методическая ошибка. Проверять в данном контексте следует сначала не первых в сетке, а последних. Потому что первые в сетке с намного большей вероятностью действительно находятся в Европе с начала года (так как с намного большей вероятностью могут себе это позволить). |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296091 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это прецедент, имеющий последствия. Отныне любой игрок может заявить: "Я не хочу играть, потому что считаю это небезопасным" и, таким образом, наложить вето на проведение турнира. |
Голос Китая. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296092 |
|
|
|
|
Не надо залезать под койку. Одним остается играть в онлайне (многие это делают вынужденно), другим остается ждать и надеяться - но не гнать совершенно лишнее на Каруану.
(Да в общем-то, даже и на Ван Хао не гнать лишнего)
P.S.
Я взял не тех китайцев, кто выше в сетке, а первых в сетке попавшихся 
То есть, один был точно в самом низу сетки (128-ой, скорее всего), да и другие не в верхней половине. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296093 |
|
|
|
|
| Все ж понимают, что весной тоже не все Претенденты захотят играть? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296094 |
|
|
|
|
| Почитатель: но не гнать совершенно лишнее на Каруану. |
Это вы о чём?
| MaxML: Все ж понимают, что весной тоже не все Претенденты согласятся играть? |
Да это стандартная для ХХI века система: нам лишь бы день простоять да ночь продержаться, а там авось кривая вывезет. Точно по этой же системе весной вводились локдауны. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296095 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: но не гнать совершенно лишнее на Каруану. |
Это вы о чём? |
Тут я должен попросить прощения: такой вот "остаточный образ". Причем я, кажется, уже во второй раз путаю сказанное Кьюбом со сказанным Вами. Извините, Евгений.
Но между прочим, даже вот это - немного лишнее, по-моему. Дело не только в "общеизвестности" того, что Ставангер гораздо безопаснее Екатеринбурга, но и в том, что организаторы заранее каким-то неизвестным мне образом сумели уверить участников в их безопасности - так, что конкретно Каруана еще за месяц, кажется, до начала (как только стал известен состав) выражал скорее уверенность, чем надежду (отвечая на чей-то вопрос) в том, что в Ставангере всё должно быть нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296099 |
|
|
|
|
| Есть, наверное, невысказанное опасение, что больницы в Екатеринбурге похуже Ставангеровских будут. Совсем не факт, конечно, но стереотип именно такой. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296100 |
|
|
|
|
| Мало сомневаюсь, что Каруана и в Екатеринбург к 1 ноября прибыл бы без возражений, если бы турнир был объявлен. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296101 |
|
|
|
|
Почитатель: Evgeny Gleizerov: | Почитатель: но не гнать совершенно лишнее на Каруану. |
Это вы о чём? |
Тут я должен попросить прощения: такой вот "остаточный образ". Причем я, кажется, уже во второй раз путаю сказанное Кьюбом со сказанным Вами. Извините, Евгений. |
а где Кьюб гнал на Каруану? наоборот, наезд был на фиде, что Фабиано пришлось самому искать себе рейс в последнюю минуту, после отмены заказанного ранее (перед началом ТП). |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296102 |
|
|
|
|
Разумеется, я не вправе приводить детали каких-то конфиденциальных обсуждений, которых, конечно, знаю достаточно. Если заострить ровно до ключевого вопроса - если матч пройдет осенью 2021, есть ли категорическая необходимость играть второй круг в ноябре 2020 года, в условиях ухудшающейся обстановки, если это с высокой долей вероятности может повлечь игру в неполном составе?
Я согласен (это мое личное мнение, и мне оно кажется разумным), что в какой-то момент отступать по срокам уже будет некуда, и надо будет сделать так, как вы предлагаете, но не уверен, что ноябрь-декабрь 2020 это тот самый момент. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-296105 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
