|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| FIBM: что вы скажете своим детям стоя около памятника Бандере или Петлюре, очень большой вопрос. |
Ничего не пришлось говорить. Важнее было, что сказала дочка :) |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15857 |
|
|
|
|
29 окт: целый день с 10:00 на Лубянской площади у Соловецкого камня проходит акция памяти жертв политических репрессий «Возвращение имен».
Ранее мэрия Москвы собиралась перенести мероприятие к Стене плача на проспекте Сахарова из-за строительных работ в сквере, однако позже договорилась с «Мемориалом» о его проведении на привычном месте.
Акция «Возвращение имен» проводится около Соловецкого камня на Лубянке с 2007 года — накануне Дня памяти жертв политических репрессий, 29 октября, в течение 12 часов желающие читают имена расстрелянных в Москве. В прошлом году участие в ней приняли 5 286 человек. |
30 окт: Правозащитники дали символический старт акции "Колокол памяти" в память о жертвах политических репрессий у монумента "Стена скорби" на пересечении проспекта Академика Сахарова и Садового кольца в Москве.
В церемонии открытия приняли участие глава СПЧ Михаил Федотов, директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов, сенатор Владимир Лукин, представители аппарата уполномоченного по правам человека в РФ, руководители историко-просветительского международного общества "Мемориал". Они возложили цветы к монументу Георгия Франгуляна "Стена скорби" и ударили в символический колокол, представляющий собой рельс, висящий на цепи. |
| По словам представителя межведомственной комиссии правительства Москвы по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий Марины Сусловой, всего поступило около 400 заявок на мероприятия посвященные памяти репрессированных. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15858 |
|
|
|
|
| Можно закон о запрете пропаганды сталинизма принять раньше. Хоть в ближайшую сессию работы парламента. Но, чтобы реальный срок заключения по этому закону был возможен лишь для молодых сталинистов: чтобы все санкции для пожилых сталинистов (кому сейчас за 70) ограничивались бы судимостью, условными сроками или небольшими штрафами. |
Сталин - часть истории. И никуда от этого не уйти. Но сажать нужно было исполнителей той власти.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15859 |
|
|
|
|
| RoxyS: Сталин - часть истории. И никуда от этого не уйти. Но сажать нужно было исполнителей той власти. |
Одно другому не мешает. И дать негативную оценку культу личности надо было, что начал еще Хрущев... причем каждая новая власть должна обязательно официально подтверждать, что культ личности является преступлением. И исполнителей надо было сажать, что во многом не было сделано при жизни палачей, а осуждать после смерти по решению суда возможно уже бессмысленно в правовом отношении.
Но вот что я ни разу не видел так это единого списка всех палачей - а ведь он существует:
| Сайт международного «Мемориала» "Уроки истории" - о появлении нового диска – в ответ на часто повторяющееся риторическое восклицание: «если есть жертвы, то должны быть и палачи?». Около 40 000 справок по кадровому составу НКВД – именно те люди, которые были исполнителями, полноправными авторами массовых политических репрессий конца 30-х годов. «Кадровый состав сотрудников органов государственной безопасности СССР 1935-1939» сегодня является самым полным перечнем сотрудников НКВД периода Большого Террора. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15860 |
|
|
|
|
mickey: (уж не думаете ли Вы, что руководителя карельского "Мемориала" действительно посадили за детскую порнографию или что там у него "нашли", а не за деятельность по разоблачению вождя народов  , |
Несмотря на большую занятость сегодня специально выделил время разобраться в вопросе осуждения Дмитриева. Вынужден признать, что был неправ - доказательная база следствия и суда меня не удовлетворила. Если бы я был присяжным, то какие то морально этические обвинения против него может и поддержал бы, но я как присяжный на процессе обязательно голосовал бы против вменяемых ему уголовных статей. Быть странным в семейной жизни это еще не преступление.
mickey:и что клеймо "иностранного агента" "Мемориалу" прилепили "токмо ради соблюдения законности"  ?). |
А вот тут уж извините - здесь все верно. Люди действительно имеют право знать источники финансирования общественных организаций. Мемориал себя объявил международной организацией и берет деньги из за рубежа? Значит это иноагент. Что не мешает скажем мне же - цитировать их материалы, а значит совсем не мешает, тем кто знает что мемориал - иностранный агент, пользоваться их информацией. Ну иностранный агент... и что с того? Пустяки.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15861 |
|
|
|
|
masterd:
А вот тут уж извините - здесь все верно. Люди действительно имеют право знать источники финансирования общественных организаций. |
Нет, не имеют. И они его, источник, и не знают. Клеймо "иностранный агент" ничего не говорит об источниках финансирования, кроме того, что среди них есть один зарубежный
masterd:
Мемориал себя объявил международной организацией и берет деньги из за рубежа? Значит это иноагент. |
Логика уровня "мастерд". Международная организация никак не может быть иностранным агентом. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15862 |
|
|
|
|
onedrey: | masterd: А вот тут уж извините - здесь все верно. Люди действительно имеют право знать источники финансирования общественных организаций. |
Нет, не имеют. И они его, источник, и не знают. |
детали не важны - а знание, что кого то финансируют из за рубежа - весьма полезное знание. Вам не интересно? А вот мне интересно.
| onedrey:Клеймо "иностранный агент" ничего не говорит об источниках финансирования, кроме того, что среди них есть один зарубежный. |
А чем Вам мешает это клеймо? Вы не будете читать материалы общественной организации, которая является иностранным агентом? Да наоборот - будете читать с еще большим вниманием, потому клеймо как якобы означает какие то репрессии против иноагнета. Ореол борцов за правду и все такое у иногагента - революционной романтики выше крыши. Протестовать против статуса иноагента это как раз то, что Вы любите - можно сидеть на диване и быть рэволюционэром.
А лично для меня эти понты вообще пофиг - я знаю, что Газпром руководит через свои структуры Эхом Москвы, знаю что Мемориал получает бабки из за границы - но ни первое ни второе знание мне не мешает относиться с интересом к материалам и Эха и к материалам Мемориала. А в тоже время подобное знание про то, что кто то дергает СМИ за нитки достаточно информативно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15863 |
|
|
|
|
masterd: | mickey: (уж не думаете ли Вы, что руководителя карельского "Мемориала" действительно посадили за детскую порнографию или что там у него "нашли", а не за деятельность по разоблачению вождя народов , |
Вынужден признать, что был неправ - доказательная база следствия и суда меня не удовлетворила. |
Да не в этом дело. А в том, что "деятельность по разоблачению вождя народов" вы невозмутимо назвали (может, незаметно для себя самого?) "оппозиционной деятельностью" (sic!)
И в том, что право пользователя информации знать источники финансирования организации, поставляющей информацию, спокойненько смешиваете с развешиванием государством унизительного ярлыка "иностранный агент" (фи, пустяки какие!) |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15864 |
|
|
|
|
masterd:
детали не важны - а знание, что кого то финансируют из за рубежа - весьма полезное знание. Вам не интересно? А вот мне интересно. |
Ну еще бы вам было не интересно. Еще бы вам детали не были неважны.
У вас же сталинизм головного мозга.
Главное, что из-за рубежа деньги получает. От кого и зачем, неважно. Всё с ним ясно.
Ничего в мозгах не поменялось с 30-х.
masterd:
А чем Вам мешает это клеймо? Вы не будете читать материалы общественной организации, которая является иностранным агентом? |
Мне ничем не мешает клеймо, на мне его нет. И читать это клеймо никому не мешает.
А общественным организациям клеймо мешает. Потому что они, вы не поверите, занимаются не только пропагандой в интернетах, но и реальной работой. И им, в частности, постоянно нужно взаимодействие с властями разных уровней, с другими организациями, получение всяких разрешений, и проч., и проч. Им, гадам таким, то хочется где-то кому-то мемориал поставить или мемориальную доску. То лекцию провести. То газету издать. То еще что-нибудь. Изобретательность вражеских лазутчиков безгранична. А взаимодействовать с иностранным агентом никто не хочет, потому что у всех сверху донизу сталинизм головного мозга, и все понимают, что сотрудничать с иностранным агентам чревато. Для того это клеймо и ставится. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15865 |
|
|
|
|
| Почитатель:Да не в этом дело. А в том, что "деятельность по разоблачению вождя народов" вы невозмутимо назвали (может, незаметно для себя самого?) "оппозиционной деятельностью" (sic!) |
А вот здесь цитату пожалуйста... если Вы ссылаетесь на что то уже удаленное из темы, причем удаленное даже не мною? Ну так я все ошибки осознал, повинился в своих грехах и чист перед Родиной и партией. Раз удалено? Значит и обсуждать нечего.
| Почитатель:И в том, что право пользователя информации знать источники финансирования организации, поставляющей информацию, спокойненько смешиваете с развешиванием государством унизительного ярлыка "иностранный агент" (фи, пустяки какие!) |
Вот когда Вы будете сильно возмущаться тем, что в США подобный ярлык на основании закона развешивают на общественные организации с иностранным финансированием? Тогда можете честно признать, что победили в себе двойные стандарты и обрели полное нравственное совершенство. А пока Ваше возмущение политикой США себя ни как не проявило? Имею полное право Ваш тезис не учитывать как требующий обсуждения. Уж извините - если либеральной и демократичной Америке можно развешивать ярлыки? То и нам можно.
Лично мне ярлык иноганета вообще не мешает получать информацию у иностранных агентов, хоть среди известных организаций, хоть среди реально существующих иностранных агентов на нащем форуме.
Если если кому то это ярлык когда то мешает? Что ж... бывает.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15866 |
|
|
|
|
| onedrey: У вас же сталинизм головного мозга.. |
Вы не меняетесь - чем меньше доводов тем больше у Вас дамских эмоций и личных оскорблений. Впрочем - уже привык и очередной Ваш слив зачитан.
| onedrey: А общественным организациям клеймо мешает. Потому что они, вы не поверите, занимаются не только пропагандой в интернетах, но и реальной работой. И им, в частности, постоянно нужно взаимодействие с властями разных уровней, с другими организациями, получение всяких разрешений, и проч., и проч. Им, гадам таким, то хочется где-то кому-то мемориал поставить или мемориальную доску. |
насчет финансирования реальных мемориалов? Например, Соловецкий камень и Стена скорби в Москве финансировались в основном московскими властями, хотя во втором случае были пожертвования российских граждан. Хотя разумеется, огромную роль в организационных вопросах сыграли известные люди, общественные организации, включая прежде всего именно Мемориал.
| onedrey:То лекцию провести. То газету издать. То еще что-нибудь. Изобретательность вражеских лазутчиков безгранична. А взаимодействовать с иностранным агентом никто не хочет, потому что у всех сверху донизу сталинизм головного мозга, и все понимают, что сотрудничать с иностранным агентам чревато. Для того это клеймо и ставится. |
Это Вы про проблемы RT в США хотели рассказать? Образно у Вас получается... много плюсов. 
В сухом остатке... Это был выбор Мемориала - продолжать ли брать бабки из за границы, когда выходил закон про иноагентов. Они выбрали статус иноагента? Значит им иностранные деньги оказались важнее, чем отсутсвие этого статуса. То, что именно деньги оказались важнее иных доводов это совершенно обычное дело. Не удивляет.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15867 |
|
|
|
|
masterd:
Вот когда Вы будете сильно возмущаться тем, что в США подобный ярлык на основании закона развешивают на общественные организации с иностранным финансированием? |
Очередная брехня.
В США надо заниматься политической деятельностью "по приказу, по просьбе, под руководством или под контролем иностранного принципала".
Его не просто не развешивают за иностранное финансирование, иностранное финансирование вообще неважно. Можно беззаветно служить товарищу Путину, и стать иноагентом. А можно получать от Путина миллиарды, и не стать, если не действуешь "по приказу, по просьбе, под руководством или под контролем" Путина, и/или если твоя деятельность не политическая.
"Мемориал", в частности, в США никаким образом не стал бы иноагентом. Не говоря уж об организациях инвалидов, больных диабетом. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15868 |
|
|
|
|
masterd:
Вы не меняетесь - чем меньше доводов тем больше у Вас дамских эмоций и личных оскорблений. |
Так вы сами безупречно доказали, что у вас сталинизм головного мозга. Дополнительные доводы не нужны.
Для вас главное знать, что деньги из-за рубежа, и совершенно неважно, от кого и на что? Значит, у вас сталинизм головного мозга. При чем тут оскорбления?
И где тут эмоции, если оскорбляетесь и становитесь в дамскую позу вы, а не я?
masterd:
Это был их выбор. продолжать ли брать бабки из за границы. Они выбрали статус иноагента? Значит им иностранные деньги были важнее, чем отсутсвие этого статуса. |
О, узнаю эти сталинистские нотки :)
Им важнее продолжать свою деятельность, которую они считают священной, чем то, откуда приходят деньги на эту деятельность. И они действительно сделали свой выбор - продолжать. Но поставили их перед этим выбором сталинисты вроде вас. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15869 |
|
|
|
|
| onedrey: При чем тут оскорбления? И где тут эмоции, если оскорбляетесь и становитесь в дамскую позу вы, а не я? |
Я как раз просто констатирую с чувством глубокого удовлетворения что быть адекватным участникам дискуссии, те вежливым и этичным Вы не можете, может в силу пенсионного статуса или из за отсутствия аргументов - почему именно это уже Ваши подробности. А вот переживать из за Вас? Это было бы Вас слишком много чести. Не дождетесь. 
| onedrey:Для вас главное знать, что деньги из-за рубежа, и совершенно неважно, от кого и на что? |
Мне как раз интересно от кого и на что. И когда я знаю, что скажем посольства нескольких стран, объявляющих России санкциониную войну являются частью спонсоров Мемориала? Я эту информацию могу теперь учитывать при анализе деятельности Мемориала.
А если бы Мемориал не был иноагентом?
Разве стал бы я вообще интересоваться источникам их финансирования, если бы не знал о навешанном на них ярлыке?
Лично я за открытость и доступность информации о финансовых потоках. Хороше дело.
А Вы видимо сторонник сохранения тайны?
| onedrey: "Мемориал", в частности, в США никаким образом не стал бы иноагентом |
если бы Мемориал на российские деньги занимался разбором полетов предыдущих правлений в США: преступлений гражданской войны, уничтожения индейцев, расовой дискриминации, рабства негров и прочего? Вполне мог бы Мемориал стать иноагнетом в США. Потому, что несложно доказать в суде, что разоблачение это именно политическая деятельность во первых и что подобная деятельность выгодна России во вторых... у них там все посходили с ума... даже за посты в сети можно сейчас оказаться врагом США, якобы вмешивающимся в выборы - а уж обсуждение самых болевых точек истории? Это куда серьезные вопросы в любой стране.
Возвращаясь именно к российским реалиям.
Цели власти возродить патриотизм в стране, возродить самосознание действительно великой нации и цели" Мемориала", максимально выпячивать проблему кровавых репрессий прошлого к сожалению не совпадают. Государство создает работе "Мемориала" трудности, чтобы он не меньше мешал в патриотическом воспитании молодежи и юношества и не очернял историю ХХ века целиком. Считаю что и госдуарство поступает правильно, когда защищает свое преимущественное право на воспитание молодежи и "Мемориал" правильно с госдуарством борется - чтобы государство не бурело совсем с зомбированием масс.
Считаю что "Мемориал" очень полезен России потому, что как может он препятствует авторитарным тенденциям власти, стать чрезмерными. А что у него есть трудности? Это трудности объективные... Но в Мемориале люди сильные, вызывающие уважение тем, что не сидят день на диване, протирая штаны у монитора, как наши некоторые форумчане, а тем, что занимаются именно реальными делами. От души желаю им успехов и мне их статус агентов мне не мешает желать им успехов и читать их материалы.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15870 |
|
|
|
|
masterd:
если бы Мемориал на российские деньги занимался разбором полетов предыдущих правлений в США: преступлений гражданской войны, уничтожения индейцев, расовой дискриминации, рабства негров и прочего? Вполне мог бы Мемориал стать иноагнетом в США. |
Никак не мог бы. Это не политическая деятельность, прежде всего. Во-вторых, получение денег не означает работу на иностранного принципала.
В США over 9000 организаций, занимающихся вами перечисленным, и примерно все они получают деньги отовсюду в мире, пожертвования, как частные, так и разных фондов, международные премии, гранты на научные работы и так далее. Никому и в голову не приходит назначать их иностранными агентами
masterd:
Потому, что несложно доказать в суде, что разоблачение это именно политическая деятельность во первых и что подобная деятельность выгодна России во вторых... |
Не "несложно", а невозможно доказать, у вас дремучие представления о судах.
"Политической" такая деятельность может быть только для прожженного сталиниста, для которого весь мир - борьба идеологий.
Деятельность эта - исследовательская, историко-просветительская и мемориальная, этим "разбором полетов" занимаются еще со школы, школьное образование политической деятельностью только сталинист может назвать.
И да, если я жертвую деньги на какую-то деятельность, значит, эта деятельность мне в том или ином смысле "выгодна". Однако это ни разу не значит, что тот, кому я пожертвовал, на меня работает, выполняет мои приказы или просьбы.
masterd:
даже за посты в сети можно сейчас оказаться врагом США, якобы вмешивающимся в выборы |
И снова брехня.
За посты нельзя, а вот за заговор посредством постов повлиять на политическую ситуацию в иностранных интересах - можно. Но всё это надо доказать в суде, что не так уж просто даже в таком очевидном случае, как с российскими троллями.
А посты можно писать любые
masterd:
а уж обсуждение самых болевых точек истории? Это куда серьезные вопросы в любой стране. |
Обсуждение болевых точек истории - это для кого-то более, для кого-то менее серьезные вопросы, а для кого-то вообще неважные. Но это в любом случае не политические вопросы в нормальной стране. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15871 |
|
|
|
|
В силу присущей мне вежливости подтверждаю, что Ваш очередной эмоциональный пост прочитал.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15872 |
|
|
|
|
Превосходно! Патриотическое воспитание - это замалчивать кровавые преступления режима против собственного народа (сохраняя за собой моральную возможность их повторить), а те, кто выпячивает их, чтобы не допустить такого повторения, действуют против государства! Это даже не сталинизм головного мозга, это просто человеконенавистничество. Да о чем тут говорить, если при словах "права человека" они "хватаются за револьвер" и начинают кричать о притеснениях негров в США! То, что Вы (вслед за Вашими идолами) назвали правозащитную деятельность оппозиционной, весьма знаменательно.
А должно быть наоборот: деятельность таких организаций должна считаться глубоко патриотической, всячески поддерживаться (и финансироваться!) государством, мероприятия по осуждению террора и памяти о его жертвах должны проходить на высшем уровне, с участием первых лиц государства и т.д. и т.п. Именно для того, чтобы никогда, ни за что не допустить повторения. Так, как это делается в Германии. И никакие доводы о том, что, мол, Германия проиграла войну, а вот мы..., тут не катят. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15873 |
|
|
|
|
| мастерд, извините, у вас двойное гражданство? |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15874 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-61-15875 |
|
|
|
|
| mickey: Превосходно! Патриотическое воспитание - это замалчивать кровавые преступления режима против собственного народа |
Патриотическое воспитание это отделить изучение подвига всего народа и изучение преступлений сталинизма в пространстве и во времени. В одни день на одном уроке изучается подвиг. Другой день и на другом уроке - преступления.
| mickey: должно быть наоборот: деятельность таких организаций должна считаться глубоко патриотической, всячески поддерживаться (и финансироваться!) государством |
Почти так и происходит. Мэрия финансировала оба памятника жертвам сталинизма в Москве.
| mickey:мероприятия по осуждению террора и памяти о его жертвах должны проходить на высшем уровне, с участием первых лиц государства и т.д. и т.п. |
Так и происходит. Именно Путин открывал мемориал на проспекте Сахарова.
| mickey: Именно для того, чтобы никогда, ни за что не допустить повторения. Так, как это делается в Германии. И никакие доводы о том, что, мол, Германия проиграла войну, а вот мы..., тут не катят. |
Катит. И еще как. Потому, что именно мы победили Германию и нацизм, причем ценой очень большой крови. И потому, что если с какого то перепугу вдруг полностью приравнять сталинизм и нацизму это автоматически будет означать лишение России права вето в ООН и миллиардные репарации всех, кто только догадается их потребовать. Ну так вот - не дождетесь. В России сталинизим признан огромным злом - и только. А самым главным злом у нас признан именно нацизм - считаю это верным и исторически и политически. И другого расклада не будет. Не дождетесь.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15876 |
|
|
|
|
| Pafos: мастерд, извините, у вас двойное гражданство? |
Нет. Только российское.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15877 |
|
|
|
|
странно, у вас же все время сравнения и примеры из других стран 
ну с теми же штатами, постоянные параллели, причем абсурдные, зачем мериться с штатами в худшем?!
вы сравните уровень медицины, образования , социального обеспечения и проч. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15878 |
|
|
|
|
Pafos: странно, у вас же все время сравнения и примеры из других стран
ну с теми же штатами, постоянные параллели, причем абсурдные, зачем мериться с штатами в худшем?!
вы сравните уровень медицины, образования , социального обеспечения и проч. |
В РФ разве плохое образование? http://hvylya.net/analytics/culture/20-luchshih-sistem-obrazovaniya-v-mire.html
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15879 |
|
|
|
|
Pafos: странно, у вас же все время сравнения и примеры из других стран
ну с теми же штатами, постоянные параллели, причем абсурдные, зачем мериться с штатами в худшем?!
вы сравните уровень медицины, образования , социального обеспечения и проч. |
...сравним, причем многое будет в их пользу. А это тема сталинизма и всего, что с ним связано. Вы считаете неуместным напоминание что иностранных агентов первыми придумали не у нас, а в штатах? Я не возражаю против Вашего права так считать. Это либеральную общественность слишком часто раздражают иные мнения и они предпочли бы их не слышать и поэтому порой радуются бану оппонентов - а как раз я к наличию иных мнений отношусь спокойно и с радостью. Вот при Сталине не было иных мнений, а у нас они давно уже есть. Значит полет нормальный. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15880 |
|
|
|
|
| masterd:Вы считаете неуместным напоминание что иностранных агентов первыми придумали не у нас, а в штатах? |
конечно, неуместно , вы схватили "оболочку", а сути не догнали.
суть же в том - можно ли внутри страны найти финансы на такое дело или нет?
многие понятия состоящие из одинаковых букв имеют разное содержание (1-2 класс средней школы),
вам уже тут намекали что в нашей стране !агент иностранный! воспринимается в сталинской интерпретации.
я бы их ограничил только обязанностью публиковать в открытом доступе все денежные поступления, все,
но без этого лейбла. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15881 |
|
|
|
|
masterd:
Вот при Сталине не было иных мнений, а у нас они давно уже есть. Значит полет нормальный. |
Эт точно. Главное, что разрешили трындеть в интернетах. А что в тюрьмах по-прежнему пытают, неважно. Про это же потом напишут в интернетах, а значит, полет нормальный. Как, за написанное в интернетах тоже могут пытать и сажать? Ну и ничего, про это тоже напишут в интернетах, полет нормальный.
Сталинизм-лайт, сталинизм с человеческим лицом, сталинизм гуманистический - вот наш путь. |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15882 |
|
|
|
|
| mickey: Так, как это делается в Германии. И никакие доводы о том, что, мол, Германия проиграла войну, а вот мы..., тут не катят. |
Извините, но в Германии на уроках в школе периоду с 1937-1945 уделяется просто "0" внимания, в отличие от... |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15883 |
|
|
|
|
| Pafos: мастерд, извините, у вас двойное гражданство? |
"Вы в каком полку служили!"(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15884 |
|
|
|
|
FIBM:
Извините, но в Германии на уроках в школе периоду с 1937-1945 уделяется просто "0" внимания |
Извините, но это уже перебор |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15885 |
|
|
|
|
| onedrey: Эт точно. Главное, что разрешили трындеть в интернетах. |
именно. Трындеж в сети доступен неограниченному числу лиц, это реально круто, такого обмена информацией никогда не было прежде... и тот факт, что Вам за Ваш постоянный трындеж ничего нет? Служит лучшим доказательством Вашей неправоты. Продолжайте доказывать, что у нас свобода слова - у Вас это хорошо и убедительно получается.
| onedrey:А что в тюрьмах по-прежнему пытают, неважно. Про это же потом напишут в интернетах, а значит, полет нормальный. |
Это Вы наверное про пытки в Гуантанамо? Потому, что у нас когда узнают про пытки виновных наказывают, а у них виновные в пытках потом в конгрессах заседают.
| onedrey: Сталинизм-лайт, сталинизм с человеческим лицом, сталинизм гуманистический - вот наш путь. |
подтверждаю, что и этот поток сознания прочитан
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 25-61-15886 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
